Обратил внимание, что в рассуждениях очень многих, если вообще не большинства, представителей трейдерского и околорыночного сообщества часто всплывает тот факт, что они в центр планирования своей деятельности ставят минимизацию риска для себя.
В ущерб доходности и перспективам. Причём это воспринимается ими как нечто само собой разумеющееся.
Вот что это? Мудрость? А может обывательский или возрастной страх?
Ведь минимизация риска обессмысливает всю бизнес-деятельность, задерживая человека там, где он находится. 90% людей в мире тем и занимаются, что минимизируют риск и поддерживают комфорт — и результатом этого является недовольство их своими результатами и стояние на месте.
Получить доходность выше безриской ставки без просадок нельзя.
А это значит, что связь между доходностями и просадками существует. Таким образом, выбор допустимой просадки становится альфой и омегой любой грамотной торговли. Но просадок надо не бояться, а выбирать под конкретный психотип.
А. Г., получается, надо поставить вопрос так: «Каков механизм обязательного образования просадки при попытке получить доходность выше безрисковой ставки?»
Вот в такой формулировке смогли бы ответить?
невозможность точного прогноза = случайность;
единственная человеческая модель случайности — теория вероятностей.
Поэтому хотим мы или не хотим, но явно или неявно находимся в «парадигме вероятностного движения». А опровергнуть ее можно только одним: отсутствием просадок в торговле.
Так если мы говорим об одной цене, то
будущее приращение цены однозначно определяет будущее приращение депозита.
Это же просто арифметика. Так что любая торговля — это осознанный или неосознанный прогноз именно будущего приращения цены. И невероятностный подход — это утверждение, что точный прогноз этого будущего приращения существует в любой момент времени. А если не существует, то, как я уже показал, другого подхода, кроме вероятностного, нет и быть не может.
будущее приращение цены однозначно определяет будущее приращение депозита.- изначально Вы говорили о прогнозе будущего приращения цены. И этим утверждением Вы автоматом переносите прогноз будущего приращения цены на прогноз будущего приращения депозита. Напоминает движение собаки в погоне за собственным хвостом)) Есть и другие подходы, логические, например, где вообще не важно прогнозирование будущего приращения цены. Это просто как пример, наверняка и другие есть.
" Так что любая торговля — это осознанный или неосознанный прогноз именно будущего приращения цены." — это Ваша отправная точка на рынке, только и всего, основанная только на Вашем понимании движения и заработка. У когото могут и другие начальные точки быть. Это опять мы возвратились к Вашей аксиоме.)
«другого подхода, кроме вероятностного, нет и быть не может.» — спорное утверждение. Известен же случай в истории, когда чел( вроде бы дворник) покупал на протяжении тридцати лет каждый месяц по одной акции компании Кока-Кола, и вышел на пенсию миллионером))) О какой вероятности он думал, или какие отклонения и матожидания он высчитывал??? Скорее всего нет. Он думал о приращении не цены, а депо. Или он не прав? По-моему даже очень прав))
sn1, смотря за чем приходим.
Если просто за прибавкой к текущим доходам, то Вы правы.
Если за Большим Шансом — то уже нет.
так вроде логично что лучше когда риск минимальный, или вам нравятся МММ где риски зашкаливают?
риск рассматривать надо не отдельно а в совокупности с доходностью
Вообще путь к богатству долог, скучен и по сути риска не несет.
а) кредитный риск – риск неисполнения должником финансовых обязательств или неблагоприятного изменения их стоимости вследствие ухудшения способности должника исполнять такие обязательства;
б) рыночный риск – риск изменения рыночной стоимости финансовых активов и инструментов, связанный с изменением конъюнктуры финансового рынка;
9
в) риск ликвидности – риск неспособности своевременно исполнить финансовые обязательства или своевременно реализовать финансовые активы или инструменты.
Можешь посмотреть в моих отчётах, что происходит с немаленьким счётом при хорошей доходности при прилёте чёрного лебедя, когда ты к нему не готов жёстким риск-менеджментом.
О'Грин, да я и так понимаю, что с ним происходит.
Не понимаю, почему люди заведомо ставят риск потери как более приоритетный, чем возможность смены своего положения. Массовый выбор в пользу «синицы в руках» как преобладающая стратегия.
Непонятно, почему это так волнует вас???
Может, потому, что никто не хочет давать вам деньги в управление под торговлю рисковыми инструментами и рисковыми ТС?
Есть ты и есть Рынок — зарабатывай, остальное — шум деревьев на ветру…
кто все?
новички не боятся, они даже не отдают себе отчет в чем и как их действия на маркете exposed them to certain risks.
старички тоже не боятся: практически всё учтено и прикрыто, даже то, что завтра ваш брокер украдет все ваши деньги или до открытия (которого уже не будет) случится второй 9/11....
боятся как раз те, кто посерёдке: уже не такие оглоушенные болваны, чтоб не понимать, что маркет может отвесить и будет больно, но ещё не находящиеся на том уровне, чтобы иметь на руках метод, учитывающий не просто закономерности маркета, но и то как их обыграть с учётом максимально эффективного R/R ratio.
Реально на маркете новичков мало — они либо быстро отсеиваются, либо, довольно скоро получив от маркета на орехи, переходят в многочисленную вторую категорию. Вот потому как эта категория самая многочисленная и создается ощущение, что все боятся риска.
Не бояться изучать новые перспективные профессии/специализации, зачинать новые дела/проекты и тд и тп, поднимать флаг и лезть на амбразуры…
Не учитывать риск могут те, кто сидит на зарплате.
Зарплата 50 000 руб в месяц эквивалентна 10 000 000 в ОФЗ.
Героически рискуя 100 000 человек рискует 1% и гордо заявляет что не боится рисков.
Пусть возьмет 5 000 000 кредита и рискует ими. А мы посмотрим, как быстро у него яйца поседеют.
FZF, ну, у меня другой расклад: портфель плечевой. зарплаты нет, иных доходов, кроме рыночных, тоже нет.
Похоже, что, у меня, действительно, крайне заниженная восприимчивость к риску. Надо как-то разыграть эту карту в свою пользу.
Вопрос: Надо ли повышать риски, чтобы потерять всё, или спокойно жить в свое удовольствие?
smart-lab.ru/blog/627710.php
FZF, чтобы «спокойно жить в своё удовольствие» мне надо, допустим, 2 млн руб в мес. Получить их без «плечей» я не могу.
Следовательно, торговля без плечей — это «спокойно жить себе в мучение». «Тебя варят в кипятке каждый день, а ты терпи».
Видите, как всё неоднозначно.
Кто хочет разбогатеть за один день, тот будет повешен в течении месяца.
2 мл в месяц? у меня на столько баб здоровья не хватит. :)
Трейдеры делятся на зарабатывающих мало и смелых.
Смелые, в свою очередь, делятся на тех, кто слил свой депозит и тех, кто пока еще не слил.
Скучный ответ: рассчитывать риск не умеют
Про риск показывали по телеку: пейнтбол
где стреляют красящими шариками
играли студенты и спецназовцы
угадайте все сами:? кто побеждал? и почему ?
и сами все сделайте выводы
и далее пережидая штрафные минуты
зато спецназовцы не рисковали
зная: в реальности штраф катастрофический