Siberyak
Siberyak личный блог
16 марта 2021, 21:14

Взгляд на биткоин в России глазами бывшего юриста

Небольшое вступление (можно пропустить...
Я не писатель, но по какому-то странному стечению обстоятельств мой предыдущий пост вошел в топ постов недели. Получив от Тимофея небольшое финансовое поощрение, я решил попробовать написать для вас кое-что полезное, а заодно проверить — случайно ли прошлый мой опус засветился в топах, или же во мне дремлет литературный гений (даю повод для всевозможных едких высеров и колкостей в мой адрес).

А теперь к делу. 
В декабре 2020 года, а точнее в период с 1 по 12 декабря я увидел в биткоине шикарную возможность роста на 350%. И это без плечей. Естественно, глаза загорелись, мысли от волнения начали путаться — лишь бы не упустить идею! Лихорадочно я начал искать наиболее надежную криптобиржу с поддержкой русского языка. В поисках прошло несколько дней, за которые я успел остыть… и посмотреть на ситуацию свежим взглядом без эмоций. А так как ещё до моего знакомства с Московской биржей у меня был печальный опыт работы с форекс-брокером Альпари, я решил копнуть глубже и изучить вопрос с торговлей криптой более тщательно.

Рассуждая как рядовой человек, рядовой инвестор или трейдер, я видел для себя примерно следующий алгоритм действий:
Шаг 1 — найти наиболее надежную криптобиржу;
Шаг 2 — завести туда деньги;
Шаг 3 — найти оптимальную точку входа с учетом того, что закупать биткоин я планировал минимум с 3-м плечом.
Шаг 4 — ждать 3-5 месяцев и по итогу забрать свои 1 000%.

Однако, анализируя ситуацию как юрист, я был несколько ошарашен, когда узнал, что в России… ВНИМАНИЕ… нельзя торговать биткоином. Наверняка среди присутствующих найдется немало таких, кто узнал об этом только сейчас. Потому как во всём мире торгуют биткоином. Вопроса о том, законно ли торговать битком на бирже, вообще не может возникнуть в голове рядового трейдера.

Более того, в январе я наткнулся на статью в РБК, где уверенно писали, что с 1 января 2021 года вступает в силу закон о цифровых финансовых активах, который легализует сделки с криптой. А РБК — это, на минуточку, не школьная газетёнка. :)

Так вот, будучи возмущен до глубины души тем, что меня лишают возможности заработать мои 1 000%, я обратился за разъяснениями в Сбербанк, а заодно и в Центральный банк. Ответ Центробанка прилагаю:
Взгляд на биткоин в России глазами бывшего юриста















































Взгляд на биткоин в России глазами бывшего юриста


















































Сбербанк мне ответил следующее: «В соответствии с положениями Федерального закона от 31.07.2020 № 259-ФЗ „О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации“ законодателем устанавливается возможность обладания на праве собственности цифровыми активами, в т.ч., цифровой валютой, однако, право распоряжения ограничено ч. 5 ст. 14 указанного ФЗ.
Кроме того, поясняем, что прямой перевод цифровой валюты в безналичные денежные средства законодательством Российской Федерации не предусмотрен.»

Более того, мне известны случаи, когда банки замораживали деньги и даже счета, если просачивалась информация о том, что это деньги от продажи крипты...

К чему я пишу всё это? А вот к чему. Трейдинг — само по себе занятие рискованное. А торговля битком так и подавно. Движения в -20% за день на биткоине — это норма. Заходя в сделку с 3-м плечом и торгуя без стопов, вам легко может снесни 60% депозита. Добавим к этому то, что криптобиржи зарегистрированы непонятно где, чаще где-то в оффшорах. Просто попробуйте связаться с техподдержкой такой криптобиржи… У меня вот не получилось. :) Также я наслышан о гигантских комиссиях за сделку на всех криптобиржах, что не прибавляет Вам шансов на успех… Ну и вишенка на торте — это поставщики котировок. Форекс-брокеры рисуют котировки сами, охотясь за стопами своих клиентов. Где гарантии, что криптобиржи не делают того же? Добавим к этому проблемы с правовым регулированием крипты в России и получаем охренительно концентрированную смесь, которая может отправить на тот свет Ваш депозит.

Если же Вы считаете, что я неправ — встретимся в комментариях. Кстати, ссылку на ту статью в РБК ищите в первом комментарии.

P.S. Большая просьба! Если Вы впервые узнали о том, что торговать криптой в России нельзя, напишите об этом в комментах. Хочу провести эксперимент. Может только я один об этом не знал. ;)


143 Комментария
    • Siberyak, Зато биточек ещё никогда не стоил МИНУС  $37, как фьючерс нефти марки лайт! Вот, где риск. Ребята всё потеряли на счету и ещё два раза всё. Остались должны брокеру.
  • Денис
    16 марта 2021, 21:33
    BINANCE. Завел, сколько не жалко (300 т.р.)
    В основном держу в BUSD под 6-7%. Иногда беру относительно
    гарантированные гэпы 5-10% в online режиме. Все равно за компом сижу.
    Выводить можно, через P2P — по сути, через частных лиц в частном порядке.
    С «миллионами» связываться не стоит, а раз в месяц вывести 10-50 т.р. вполне можно.

    Выводить всю сумму пока не планирую. Жду — «или осел, или падишах».
    Как-то так…
      • Денис
        16 марта 2021, 21:43
        Siberyak, риск есть. Но, я сам не сталкивался. Около 20-ти раз пользовался — все проходило не просто «ровно», а «как часы».

        На сколько я понимаю, основной риск, не «кинут», а зависнет. Биржа — арбитр. Типа как на Али — пока ты не скажешь, что деньги получил, биржа встречные покупателю/продавцу его деньги не отдаст.

        Как решаются проблемы, если они возникают, я к счастью, не сталкивался.

        Периодически, в предложениях P2P появляются «люди», с предложением заметно выгоднее рынка, с «ноль сделок» и вчера зарегистрированные. Наверное, если гнаться за подобной халявой, найти свой «геморрой» вполне себе реально. Я больше реакции банка/банков опасаюсь — получишь/оплатишь деньги «серийному/проблемному» клиенту, замучишься доказывать
        что он тебе «не товарищ».
          • Денис
            16 марта 2021, 21:55
            Siberyak, не обязательно BTC. Вы на биржу фиат заводите, и получаете
            своего рода такой «биржевой рубль/евро/тугрик». Вот переход из биржевого фиата в реальный фиат и есть проблема. 

            А за биржевой фиат вы уже на бирже покупаете хоть BTC, хоть «черта лысого»...

            Можно сразу «реальный фиат» менять на BTC или т.п. Но это уже кому как удобнее и выгоднее.

            Бывает на P2P крипту относительно надежные люди чуть дешевле рынка отдают. Бывает выгодно за реальный рубль получить 1+1% биржевого рубля. Ловить моменты надо. Хотя, на небольшой сумме интереса никакого — так, для общего развития и понимания.
              • Денис
                16 марта 2021, 22:01
                Siberyak, вы меня не правильно поняли. Никого искать не надо, это все на бирже, в рамках P2P торговли. Просто иногда, не знаю по каким причинам, кто-то с нормальным рейтингом и не малым количеством сделок сливает «крипту/фиат» ниже рынка. Процент/другой можно «выморозить».

                Попробуйте, там интересно. Надо только разобраться.

        • Дмитрий Ворожцов
          17 марта 2021, 15:08
          Денис, тут главный риск на кардеров всяких натолкнуться, которые с чужих карт пытаются побыстрее слить ворованные деньги…
      • Свой Мужик
        16 марта 2021, 22:10
        Siberyak, есть риск потерять репутацию раз и навсегда — а это куда дороже вашим нескольких тысяч рублей. )
          • Свой Мужик
            16 марта 2021, 22:19
            Siberyak, в p2p? Что бы вы понимали доходность обменок иногда достигает 100-150% в месяц — от актива )
    • Дмитрий К.
      17 марта 2021, 08:44
      Денис, а как ты держишь BUSD под 6-7%? Можно чуть подробнее?
      • Денис
        17 марта 2021, 08:50
        Дмитрий К., как вклад/депозит. Плавающая ставка 6%, фиксированная 6.х-7.х. Как в банке. Проценты на счет капают.

        Для валютного депозита 6-7% весьма не кисло. Минус — страховка, проблемы с возвратом в реальный фиат.

        www.binance.com/ru/earn#flex-item
  • khornickjaadle
    16 марта 2021, 21:39
    Сейчас зачем покупать — скорректируется, тогда уж. А лучше в кризис, на обвале, к тому времени и законодательство подтянется.
      • khornickjaadle
        16 марта 2021, 21:54
        Siberyak, В Белоруссии есть легальная криптобиржа, которая поддерживает российский рубль, в том числе. 
  • Соколов Сергей
    16 марта 2021, 21:39
    Не знал, что торговать криптой в России нельзя, спасибо за информацию.
  • Дмитрий
    16 марта 2021, 21:43
    Суровость Российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения. В данном случае не только приближенными, но даже и простыми смертными.
      • Дмитрий
        16 марта 2021, 22:12
        Siberyak, ну можно и в ногу себе выстрелить, только зачем? Если у сбера отберут лицензию я удивлюсь.
      • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
        16 марта 2021, 22:39
        Siberyak, в переводах между физиками нет назначения платежа, можно только оставить комментарий, который не имеет значения.
        • товарищ масон
          16 марта 2021, 23:09
          𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, ну дык напишите в комментариях к переводу — «на борьбу с неверными» .
          потом расскажете сколько вам побегать пришлось чтобы счета разблокировали
          • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
            17 марта 2021, 05:21
            Если бы за такое блокировали, то это был бы самый лёгкий способ насолить конкуренту, отправить ему пару соток с блокирующим коментом… Их даже никто не читает в банке.
            • Sergio Fedosoni
              12 апреля 2021, 16:52
              𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, если нужно насолить — можно отправить от Юрика из списка 550-п(638нынче) с назначением «цессия» и будет писец счету
  • MadQuant
    16 марта 2021, 21:45
    Так в России вы криптой и не торгуете — в России для этого бирж нет. Торгуете вы на криптобиржах, которые расположены вне юрисдикции РФ, поэтому никаких законов не нарушаете, как я понимаю.
      • MadQuant
        16 марта 2021, 21:51
        Siberyak, а это хз, надо смотреть мотивировки финконтроля. Я тоже о таком слышал, но даже возможные причины в голову не приходят, может кто напишет.
      • MadQuant
        16 марта 2021, 21:52
        Siberyak, ну во фьючерсе на биткоин я думаю контанго охрененное, потому что все пытаются купить в лонг, поэтому в любом случае для B&H это видимо так себе идея.
      • trader_95
        16 марта 2021, 22:05
        Siberyak, Финам предлагает через Джасттутрейд. Порог входа 100$ по счету MT5 Global
      • Technotrade
        16 марта 2021, 23:07
        Siberyak, да, в Финаме можно торговать фьюч на крипту на CME, ГО высокое верно, но зато все официально, надежно и легально. Купил фьюч, продал фьюч, получил прибыль, заплатил налоги, спишь спокойно. У ЦБ ноль вопросов к тебе.
          • Technotrade
            17 марта 2021, 12:09
            Siberyak, сегодня торговал на CME через финам, фьючи на товарные даже дешевле чем мосбиржа, а вот крипта конечно ГО заоблачное…
  • trader_95
    16 марта 2021, 21:59
    Насчет комиссий, гигантскими назвать трудно. Вот типичные:
    www.binance.com/ru/fee/schedule
      • trader_95
        16 марта 2021, 22:09
        Siberyak, на срочке и на криптобиржах ниже, на многих биржах, например на Bitmex если бьют в вашу заявку(вы мейкер) то вам оплачивают 0.025%, а не с вас снимают комиссию
        www.bitmex.com/app/fees
          • trader_95
            16 марта 2021, 22:13
            Siberyak, вам могут и за вход приплатить и за выход, если вы всегда мейкер
              • trader_95
                16 марта 2021, 22:20
                Siberyak, на самом деле приплачивают не только на криптобиржах. Рибейты выплачивают большая часть американских ECN:
                smart-lab.ru/blog/68942.php
                Вот например для ARCA:
                www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=23126&nhf=T
              • Gordon Shumway
                16 марта 2021, 23:07
                Siberyak, там самое интересное это сколько стоит завести деньги на биржу.
                • Дмитрий
                  16 марта 2021, 23:30
                  Gordon, а потом сколько стоит вывести… 5-6% вынь да полож…
  • ака Tуземец
    16 марта 2021, 22:02
    они третий год контракты на разницу не могут легализовать, чё уж говорить о крипте.Карфаген должен быть разрушен Швецов должен быть уволен без выходного пособия
  • ProfitRobot_ru
    16 марта 2021, 22:09
    Посмотрите на рост крипты и криптобирж. Не надо ничего выдумывать. А то они вам устроят «стабильность» :))))))))))
  • Rotor78
    16 марта 2021, 22:12
    не понятно зачем нужна биржа на «3-5 месяцев», проще купить сам биток и держать его на личном кошельке
      • Rotor78
        16 марта 2021, 22:18
        Siberyak, есть куча обменников или напрямую у других людей через различные платформы
          • trader_95
            16 марта 2021, 22:28
            Siberyak, гораздо меньше, чем в Сбере купить доллар. Текущий курс:
            70,900,04            74,630
            Большие комиссии платят те, кому лень искать не большие. Что-ж, есть и те и другие. Кто-то вообще в аэропортах валюту покупает и продает. Ну что сказать. Молодцы)
      • ProfitRobot_ru
        16 марта 2021, 22:23
        Siberyak, через обменник обычный и получаете себе на кошелёк
          • ProfitRobot_ru
            16 марта 2021, 22:42
            Siberyak, да, плечи даёт биржа
  • martnk
    16 марта 2021, 22:26
    Индия подняла «повестку», что государствам не нужна не регулируемая валюта. Сейчас стоит, вопрос как решать это «регулирования», ждут другие страны наверное «итогов запретов Индии», чтоб думать дальше.
    Но по настроению США у них нет планов каких либо запретов, слишком много кто «по входил» в нее. А в России может и хотят но не знают как.
    Запретить крипту довольно сложно.
      • martnk
        17 марта 2021, 11:25
        Siberyak, на словах, кто как сидел в ней так и сидит.
        «операция с криптовалютой на территории России» довольно расплывчатое понятие. Прим. биржа Бинанс находиться на территории Китая, значит теоретически все операции на ней не регулируется этим законом. Если бы они были запрещены, сайт бинанс попробовали заблокировать.
  • Владимир Гончаров
    16 марта 2021, 22:27
    а я на йобите покупал и выводил вводил, на яндекс кошель до 15к. комиссия 7% т.е. там можно небольшими суммами барыжить. Там еще киви поддерживают. но большие суммы туда не стоит закидывать. 
      • Владимир Гончаров
        16 марта 2021, 22:32
        Siberyak, ну так еще надо заплатить платежной системе чтобы ввести фиат, и еще раз вывести. В обменниках вообще комиссионные выходят около 20% т.е. там зарабатывают на комиссиях и клиентов кидать смысла нет.
        • trader_95
          16 марта 2021, 22:41
          Владимир Гончаров, ошибаетесь.
          www.bestchange.ru/bitcoin-to-ruble-cash.html
          www.bestchange.ru/ruble-cash-to-bitcoin.html
          2.7% я вижу за кэш в обменниках.

          Безналом обмен фиата на крипту порядка 0,2%… 0.3%
          • Владимир Гончаров
            16 марта 2021, 23:04
            trader_95, смотрел раньше за покупку 1 биткойна с карты на карту сбера 20% комиссия. Учитывайте что при сумме более 600к. через Яндекс или Киви проблемки будут.
  • Борян Буффетoff
    16 марта 2021, 23:01
    Ага!

    Запрещены, и разрешать НЕ СОБИРАЮТСЯ даже!!!
    (Я всегда об этом говорил. И даже когда законы эти приняли. Которые “недо-законы”. Не переменился во мнении. )


    Но налоги на всякий случай с этого “ОЧЕНЬ ДАЖЕ” “СЧИТАЮТ”!
    Если “каким-то чудом” — не иначе! — приобрёл.
    (Явно по недосмотру государства!)

    Ну не прелесть ли? 


    У кого-то ещё есть какие-то “ВОПРОСЫ” по поводу этого государства??? 
    • товарищ масон
      16 марта 2021, 23:17
      Борян Буффетoff, 
      и даже раньше не было -
      • Борян Буффетoff
        17 марта 2021, 02:39
        товарищ масон, зачод!



        Не знал такого монолога.

        Кстати, да!
        Понял даже сразу почему... 

        В отличие от многих других сатириков и юмористов советской эпохи, которых худо-бедно вспоминают всё-таки.
        Его (и особенно этот конкретный монолог) вспоминать ОЧЕНЬ даже не хочется! )))
  • ruru42
    16 марта 2021, 23:12
    Криптой можно легально владеть и приобретать, просто на территории РФ «официально» некому её вам продавать.

    Берите на бинансе, выводите на холодный кошелек. 0 биржевых рисков будет.

    В общем, вы бы подробнее изучили вопрос, а то запись из одного тезиса, полностью оторванного от реальной юридической и правоприменительной практики.

    Короче сами себя наегорили, чуйка говорила одно, а провести рисерч лень-мама не сдюжила. Поработайте над ошибками и все у вас будет хорошо.
    • all silver
      16 марта 2021, 23:48
      ruru42, владеть и приобретать, это понятно. а выводить в фиат, так чтобы без палева и проблем с г-вом и безопасно. как?
      • ruru42
        17 марта 2021, 08:13
        all silver, нал через бестчендж.
      • ruru42
        17 марта 2021, 08:22
        Siberyak, касательно моей личной инвест стратегии по бтц: я готов вложить (точнее уже вложил) около 5% депо в крипту. Заходил неск лет пирамидой, выхожу также. Очень конфортно.

        Второе. Бтц это мир дикого запада. Скам, кражи, около нулевое гос регулирование. Сюда идут люди с повышенным аппетитом к риском и доходностью.

        Если брать аналогию, то это как покупка вкусных активах в стране где идей война и неизвестно что будут делать с собственниками.

        В бтц масса возможностей, это реальный клондайк наших дней. Заработок на страхе, на жадности, на невежестве.

        В общем, бтц рынок прекрасен для людей с холодным умом и не самым толстым кошельком.
    • Desdichado
      17 марта 2021, 11:06
      ruru42, https://forum.bits.media/index.php?/topic/54756-российские-криптоматы-уже-в-20-городах-рф/

      вполне себе официально… комис 6%
  • Борян Буффетoff
    16 марта 2021, 23:13
    Siberyak, кем были?

    Почему ушли?

    Вроде денежная же профессия.
  • alpet
    16 марта 2021, 23:26
    По моему вы все-таки спутали прямой запрет с серой зоной. Законодательство для обмена рублей на криптовалюту пока не проработано, хотя грозятся сделать так, что это будет возможно делать только через лицензированные платформы (чтобы на вас сразу-же досье в ФСБ и Финмониторинг составлялось). Формальных ограничений нет, иначе давно и с большим шумом прихлопнули-бы «Штабы Навального», за из взаимодействие с криптовалютой на сотни миллионов рублей. А этих товарищей государство обожает кошмарить даже если повод натягивается как сова на глобус, с большим трудом.
    Я больше переживаю, что грозит показательная порка тем, кто пользовался в том году онлайн обменниками с российской пропиской, а в этом «позабудет» задекларировать налоги от продажи криптоваюты.
    В конце-концов, все зависит от депозита с которым вы хотели было заработать на биткойне, но в итоге отказались. В диапазоне 10-500 тыс. рублей, никому вы особенно не нужны, и ваши операции никто пожалуй и не заметил-бы в многотриллионных ежедневных потоках (не подумайте, что у правительства уже готов супер-ИИ, что все сразу по полочкам раскладывает). А с большим депозитом, по идее можно и через прокси-страну спокойно сработать, где ровное отношение к криптовалютам.
      • alpet
        17 марта 2021, 14:42
        Siberyak, хороших доходностей да без риска вы вряд-ли найдете. Зато заведя на криптобиржу 500 тыр, вы не рискуете остаться должны 5 миллионов, как легко может получиться на MOEX с фьючерсами по отрицательным ценам ;) Даже если будете 100-ое плечо использовать, риск не превышает депозит.
        По мне так, уверенная перспектива сделать 10х для того, вполне стоит того, чтобы разобраться как выводится биткойн в наличные с минимальными рисками (нарваться можно на грабителей или мошенников).
  • Nicker
    17 марта 2021, 00:35
    Угадайте где берет биржа cme данные для клиринга?
      • Nicker
        17 марта 2021, 22:40
        Siberyak, даю удочку, а не рыбу )
  • Роман Панько
    17 марта 2021, 01:15

    А вы точно юрист? (Здесь должна быть картинка домохозяйки, снимающей трусики  )

    План торговать с 3 плечом биткоин — крайне необычная идея для психики типичного юриста :)

    Мне кажется, задача любого юриста искать возможности в праве, а не запреты, где их нет… Продажа своего имущества и использование его «в качестве средства оплаты» это ведь несколько разные вещи...  

    Что касается регулирования криптобирж. Посмотрите например binance com/ru. Ну или возможно вас устроят банки или фондовые биржи например из Вены или Сингапура...

     

  • Владимир Шевкунов
    17 марта 2021, 02:36
    мамкиным трейдерам на пирожок и энергетик можно вывести.а вот начнешь норм суммы крутить-налоговая заинтересуется, не просто так им руки все сильнее развязывают…
  • sunman
    17 марта 2021, 03:11
    мое мнение: инфу брал из инета, законодательство о крипте в стадии формирования, интерес государства оборот, объем крипты от 600 т руб. в год, покупка, продажа прямо не  запрещена. Запрещается оплачивать работы, услуги, товары непосредственно криптой. По закону единственным законным средством платежа на территории РФ явл. рубль, отсюда вывод если доход 600 и выше т.р., расчитать, платить налог, переводить крипту в законное средство платежа, например-рубль, а рублем платить можно, консультироваться с ФНС по месту уплаты налога, налоговыми консультантами, такое мнение.
  • Благодарю за пост. Нет, не знал и не подозревал о таких проблемах с биткоином, хотя пара знакомых есть, кто знаком с криптовалютой, но они ничего такого не говорили, может сами не в курсе.
  • Алексей Жданов
    17 марта 2021, 06:14

    Криптой можно владеть и спекулировать, но продавать что либо за крипту запрещено. Я так понял месседж государства. 

    Но зато теперь понятно почему вы *бывший* юрист.

      • Cheshirsky Kot
        17 марта 2021, 07:56
        ))
      • Cheshirsky Kot
        17 марта 2021, 07:57
         А расскажите лучше что за печальный опыт с альпари?)
        Потому что с криптой-то проблем особых нет, ни чтобы поторговать, на чтобы вывести.
        А то у меня уже лет 5 или 7 счет на альпах есть для «экспериментов», ну маленький там, не мильены понятно. Вот собираю истории про них. Ну чтобы знать.
          • Cheshirsky Kot
            17 марта 2021, 17:07

            Siberyak, речь про валютные пары?

              • Cheshirsky Kot
                17 марта 2021, 18:40
                Siberyak, то есть после запуска вашей стратегии (не знаю какой у вас был тф) на альпари отличались котировки от остальных брокеров? То есть была какая-то свеча на альпах, которая вас вышибала?
                  • Alpari
                    19 марта 2021, 12:21
                    Siberyak, Здравствуйте! Просим обратить Ваше внимание, что у каждого брокера свои поставщики ликвидности, которые предоставляют котировки по торговым инструментам, транслируемые в торговом терминале. В силу того, что провайдеры ликвидности у брокеров различаются, то и цены идентичными быть не могут. Для того, чтобы разобраться в упомянутой Вами ситуации, просим подать торговую претензию в Личном Кабинете. Мы будем рады предоставить развернутый ответ по Вашему вопросу.
                      • Alpari
                        22 марта 2021, 10:25
                        Siberyak, Вы можете направить номер Личного Кабинета нам на почту forum@alpari.com. Мы проверим историю Ваших обращений. В Компании также работает круглосуточная служба поддержки с пн-пт, наши специалисты предоставляют ответы на все интересующие вопросы.  
                          • Alpari
                            24 марта 2021, 11:43
                            Siberyak, Здравствуйте! Вы не подавали ни одной торговой претензии для рассмотрения вопроса. Все спорные ситуации в Компании рассматриваются через торговую претензию, которую можно подать в Личном Кабинете. Вы сообщили о приостановке работы с Компанией личному менеджеру. Если Вы хотите возобновить общение, специалист может связаться с Вами в самое ближайшее время. 
                            Альпари использует STP технологию, при которой сделки выводятся напрямую на межбанковский рынок, минуя брокера (Straight-through processing — технология сквозной обработки). Все ордера направляются поставщикам ликвидности брокера и исполняются по ценам Ask/Bid. Хедж-фонды и крупные банки могут выступать в качестве контрагентов по каждой сделке, в то время как компания-брокер играет роль соединяющего звена между рынком и трейдером, а не роль дилингового центра, обрабатывающего сделки повторно.
                            В том числе Компания внедрила технологию ECNCore для обработки клиентских торговых распоряжений и вывода их на внешних контрагентов. Данное решение позволило значительно повысить точность исполнения сделок, подключить еще большее количество поставщиков ликвидности, снизить частоту возникновения реквот и за счет этого еще более быстро и качественно исполнять клиентские распоряжения.
                              • Alpari
                                29 марта 2021, 08:53
                                Siberyak, Прежде всего отметим, что Компания Alpari Limited является Форекс-брокером, не биржевым. Ордер, указанный на скриншоте является отложенным ордером Buy Stop. Позиции направления Buy открываются по цене Ask и закрываются по цене Bid. Свечной график в терминале MetaТrader строится только по ценам Bid, а не по ценам Ask. Опираться на цены свечи для открытия позиций направления Buy некорректно. Историю цен за конкретный период времени Вы можете проверить с помощью архива котировок http://ticks.alpari.org/.Торговый счет, который Вы указали, открыт в нашей Компании Alpari Limited. Обращаем Ваше внимание, что компании Alpari Limited и ООО «Альпари-Форекс» — это две разные компании, лишь зарегистрированные под одним брендом. Сейчас с Вами общается представитель Компании Alpari Limited. Отношения к Компании ООО «Альпари-Форекс» мы не имеем.Нам очень жаль, что Вы не получили письмо с пояснениями о выводе сделок на внешний рынок. В дополнение к предыдущему ответу, просим Вас ознакомиться с бизнес-моделью Компании, которая публично представлена на нашем сайте: https://alpari.finance/ru/faq/trading_terms/business_model/.
                  • Cheshirsky Kot
                    24 марта 2021, 15:30
                    Siberyak, посмотрел на CME 6N за тот период. Подтверждаю, цены там не было.



                      • Cheshirsky Kot
                        24 марта 2021, 17:02
                        Siberyak, ну смотрите, тут надо сказать важный нюанс. Ни одна форекс кухня не выводит сделки на биржу) Это не более чем сказки венского леса. Как вы представляете себе механизм вывода их микро (0.01) лота на биржу? Или там что «собирают» 100 человек по 0.01 лота и отправляют на межбанк? И все за 1 наносекунду?) Ну смешно же. То есть ок, мы принимаем правила что там просто копируют график с фьюча, вот и все. Такое баловство в рамках 1 конторы. При этом, это вовсе не должно означать что всех обманывают) Я годами работаю с некоторыми форексброками, тестирую там алгоритмы на небольших суммах — ну вот нет у меня вопросов за 3 года работы. Ну вот совсем. Вводы-выводы исполнения. Никаких претензий. Но к счастью среди моих кухонь нету данной) Да и не было никогда.

                        Ну и еще момент, что если вы решили на 10к торговать, то что мешает просто на сме торговать. Уж на микро контракты с головой хватит. И не будет никакого геморроя.
                          • Cheshirsky Kot
                            24 марта 2021, 18:42

                            Siberyak, ну утверждать он может все что угодно) В вашей ситуации это похоже скорее на банальный кидок вот и все. Но в любом договоре который вы «подписываете» открывая счет будет написано, что котировки произвольны и зависят от «поставщиков ликвидности», то есть от 3х лиц, и ответственности никто нести не будет.

                            Заключая же договор с нормальным брокером вы можете легко отследить судьбу своей заявки, и если нужно получить полную детализацию. Когда заявка была получена, принята, исполнена, ее номер и т.д. Более того эту информацию будет возможно подтвердить со стороны биржи, если возникнет спорная ситуация. Так что если торгуете на большие суммы (а в рамках форекс контор 10к — большая сумма) — идите на сме. Брокеров хороших предостаточно.

  • Феликс Осколков
    17 марта 2021, 07:26
    В связи с ответом ЦБ и вашим выводом о запрете торговли криптой РФ возникает вопрос о норме закона, запрещающей такую торговлю и ответственности за торговлю. Ответ ЦБ, что нормы закона о цфа не легализуют торговлю вовсе не о том, что сейчас торговля нелегальна, а о том, что в этом законе отсутствуют нормы о такой торговле и предусмотрено принятие специального закона об обороте криптовалюты. 
      • ruru42
        17 марта 2021, 08:25
        Siberyak, это не совсем так.
          • ruru42
            17 марта 2021, 08:54
            Siberyak, для банков РФ операции с криптой являются «сомнительными операциями». Блокировать счета они могут только по распоряжению судебных приставов или 115 ФЗ (пока вы не предоставите доки).

            И первое и второе отрабатывается (не иметь кредитов, предоставить доки). И вас не блочат по первому переводу, нужны значительные движения капиталов, не имеющих под собой явных экономических оснований. 

            Резюмируя, если вы будете выводить по 50 тыс руб в мес — никому вы не будете нужны (ни сб банка, ни цб, ни налоговым органам).  Если суммы исчисляются миллионами — заедьте в москва-сити, заберите там кеш. 0 проблем.
      • Феликс Осколков
        17 марта 2021, 08:54
        Siberyak, нет никаких массовых блокировок, с чего вы взяли?
      • Роман Панько
        17 марта 2021, 10:35
        Siberyak, вы путаете основания 115-фз и биткоин. Блокировка денег возможна не из-за того, что совершена операция с биткоинами, а из-за того, что операция похожа на легализацию.
  • Vladislav
    17 марта 2021, 07:37
    Не держите, средства на бинансе!!! Curve.fi — спокойно 30% годовых — получается!
  • Александр Иванов
    17 марта 2021, 08:51
    Законы в России смягчены тем что их не обязательно выполнять
  • автор теоретик какой то, тут услышал, там подглядел.

    Переодически спекулирую криптой с 2017го года. Раньше заводить-выводить было довольно дорого. Сейчас вообще никаких проблем, хоть пластик, хоть нал, хоть питупи.  Знаю кучу народа которые крутят там десятки-сотни млн рублей. У всех все хорошо, ни у кого еще ничего не заблокировали и не отобрали. А ваши копейки темболее никому не нужны.

  • beast
    18 марта 2021, 01:04
    А в чём проблема для торговли криптой открыть банковский счёт в Европе?
    Спотовые криптобиржи из топа поддерживают ввод/вывод через SEPA с маленькой комиссией типа 1 евро. А дальше между европейским и российским счётами можно переводить через SWIFT.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн