Вопрос к активно торгующим опционами на американские акции. Какие фактически затраты на спред в процентах от вкладываемой суммы для недельных, месячных, квартальных контрактов (круг купили и продали).

опционы американские акции

A B

Украина

с 16 февраля 2016

11 Комментариев

A B
15 марта 2021, 18:48
Интересует в среднем хотя бы по нескольким десяткам инструментов, а не только тесле. Спасибо
+1
Ray Badman
15 марта 2021, 20:09
ноль
+1
- A B
  15 марта 2021, 22:13
  Ray Badman, т. е. Bid-Ask спред будет минимальным для опционов на самые ликвидные акции? Просто на досках опционов и до 5% отображается, но я попробовал купить, выставив цену ровно посередине, и мой ордер сразу исполнили. Поэтому хотелось бы точно прояснить этот момент для бэктеста.
  +2
  - Ray Badman
    15 марта 2021, 22:33
    A B, sorry, под спредом я понимал опционный спред как стратегия. Bid-Ask спред бывают очен разные, смотреть можно тут
    https://www.marketwatch.com/investing/stock/msft/options?mod=mw_quote_tab
    +2
  - asfa
    16 марта 2021, 09:27
    A B, а есть возможность тестировать с реальным стаканом в моменты совершения потенциальных сделок?
    +1
    - A B
      16 марта 2021, 09:59
      asfa, На Quandl.com можно найти данные (платные) по Bid-Ask спреду или по IV на момент закрытия.
      +2
      - asfa
        16 марта 2021, 21:42
        A B,
        по Bid-Ask спреду или по IV на момент закрытия.
        этого недостаточно!
        
        Пример: best Bid = 1k, best Ask = 3k, ваш объём N = 25k.
        Как быть?? Какое будет реальное исполнение сделок?
        
        А IV — вообще «вещь в себе», как её использовать в реальной торговле?
        +1
        A B
        17 марта 2021, 10:22
        asfa, Я как бы ни к чему не призывал и ни за что не агитировал. В порядке продолжения дискуссии соглашусь, что для одних целей будет достаточно, а для других — нет. Я не уверен, что наш частный инвестор способен двигать котировки даже в первой сотне ликвидных опционов на нелотерейные страйки.
        Проблема бектеста в том, что это все равно работа с прошлым, которое не гарантирует настоящее. Максимальная полезность от знания всего стакана достигается вместе с владением машины времени. Как, например, будет влиять знание стакана пятилетней давности на ту же самую Теслу на сегодняшнее принятие решения? Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов экстраполяции между текущими рыночными данными и историей, например, с помощью регрессии по открытому интересу, внутридневному объему БА или капитализации БА.
        При бектесте с помощью IV мы можем восстановить теоретическую цену опциона, приняв что она лежит посередине Bid_Ask спреда.
        +1
        asfa
        17 марта 2021, 12:23
        A B,
        Я как бы ни к чему не призывал и ни за что не агитировал.
        так и я тоже!
        Мне эти темы тоже интересны! Вопрос поста — затраты на спред.
        
        Я не уверен, что наш частный инвестор способен двигать котировки даже в первой сотне ликвидных опционов на нелотерейные страйки.
        
        вопрос о ликвидности в стакане. В этом случае конечно реакции не будет.
        
        Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов...
        А зачем эта оценка вообще?
        Цены опционов можно рассчитать по теории в любом случае, что сейчас, что в прошлом, что на будущее.
        А взяв данные реальных цен опционов можно узнать их IV, с этим вопросов нет.
        
        Ваши дальнейшие рассуждения слегка не по теме, т.к. вопрос о
        мгновенной ликвидности и Bid_Ask спреде,
        теор. цене опционов и
        принятии решения о сделке
        — это 3 разных вопроса. Меня интересует только первый.
        
        Ответ по теме: спред сильно зависит от бумаги и текущей волатильности БА.
        1. Если интересует только blue chips, то спред скорее это 1% или вообще 1 шаг цены (то что выше Рэй назвал «ноль»). Наверно ровно год назад ситуация была хуже, но это локально и временно.
        2. Если интересует что-то типа GME и подобное, то спред меньше 10% последние пару месяцев не был. Надо ориентироваться на 20%. Но это с лихвой компенсируется волатильностью БА.
        3. Если интересует неликвид, то расходы на спред могут быть и 20%, и 50% от цены опциона! Тогда торговля будет убыточной, без шансов.
        И она смысла не имеет.
        +1
        A B
        17 марта 2021, 14:15
        asfa,
        А зачем эта оценка вообще?
        Это я как раз пытался теоретически описать способ получения оценки мгновенной ликвидности из тех данных, которые доступны на том сайте, а именно наилучший спред и открытый интерес по страйку. Мы можем построить регрессию, где мгновенная ликвидность будет зависеть от открытого интереса, цены БА, волатильности и т. д., беря за основу текущие данные рынка, а затем высчитав исторические. На практике тратить ресурсы на это вряд ли было бы эффективно.
        +1
        asfa
        17 марта 2021, 16:03
        A B,
        а именно наилучший спред и открытый интерес по страйку. Мы можем построить регрессию,где мгновенная ликвидность будет зависеть от открытого интереса...
        не думаю, что это нормальный практический способ . Его с натяжкой можно применить к очень активно торгуемым опционам, а остальные?
        
        Пример: сейчас на фьючерсе Si-3.21 есть пут с максимальным Открытым интересом в 122000к. Так вот 120000к из них — это единственная сделка, совершенная более 2-х месяцев назад. А остальное — неликвид. Вот доска + стакан:
        
        Сегодня прошло всего 251к.
        
        На практике тратить ресурсы на это вряд ли было бы эффективно.
        согласен!
        
        Вообще смотрю для себя на будущее:
        — blue chips (где нет проблем ни с ликвидностью, ни с оценкой опционов — можно даже на теор. цену не смотреть),
        — суперволатильный трешак, как GME, TSLA и др. Здесь подход лотерейный и в принципе тоже пофиг и на теор. цены и на всё остальное. Главное — ликвидность есть или нет.
        +1

Читайте на SMART-LAB:

Какими будут дивиденды Сургутнефтегаза за 2025 и 2026 гг.?

Добрый вечер! ЦБ установил официальный курс валют на 31 декабря. Это означает, что можно приблизительно посчитать дивиденды на префы Сургутнефтегаза за 2026 год. По 2025 году интриги нет, из-за...

Mozgovik

30.12.2025

Календарь первички ВДО и розничных облигаций (Главснаб купон 26,55% | Л-Старт купон 32% | РДВ Технолоджи купон 25% | ТЛК купон 24%)

Иволга Капитал

30.12.2025

🎄 Как будут работать биржи в новогодние праздники

В преддверии Нового года напоминаем, как будет организована торговля на основных российских биржевых площадках, чтобы вы могли заранее спланировать свои действия. 📊 Московская биржа...