Вопрос к активно торгующим опционами на американские акции. Какие фактически затраты на спред в процентах от вкладываемой суммы для недельных, месячных, квартальных контрактов (круг купили и продали).

опционы американские акции

A B

Украина

с 16 февраля 2016

11 Комментариев

A B
15 марта 2021, 18:48
Интересует в среднем хотя бы по нескольким десяткам инструментов, а не только тесле. Спасибо
+1
Ray Badman
15 марта 2021, 20:09
ноль
+1
- A B
  15 марта 2021, 22:13
  Ray Badman, т. е. Bid-Ask спред будет минимальным для опционов на самые ликвидные акции? Просто на досках опционов и до 5% отображается, но я попробовал купить, выставив цену ровно посередине, и мой ордер сразу исполнили. Поэтому хотелось бы точно прояснить этот момент для бэктеста.
  +2
  - Ray Badman
    15 марта 2021, 22:33
    A B, sorry, под спредом я понимал опционный спред как стратегия. Bid-Ask спред бывают очен разные, смотреть можно тут
    https://www.marketwatch.com/investing/stock/msft/options?mod=mw_quote_tab
    +2
  - asfa
    16 марта 2021, 09:27
    A B, а есть возможность тестировать с реальным стаканом в моменты совершения потенциальных сделок?
    +1
    - A B
      16 марта 2021, 09:59
      asfa, На Quandl.com можно найти данные (платные) по Bid-Ask спреду или по IV на момент закрытия.
      +2
      - asfa
        16 марта 2021, 21:42
        A B,
        по Bid-Ask спреду или по IV на момент закрытия.
        этого недостаточно!
        
        Пример: best Bid = 1k, best Ask = 3k, ваш объём N = 25k.
        Как быть?? Какое будет реальное исполнение сделок?
        
        А IV — вообще «вещь в себе», как её использовать в реальной торговле?
        +1
        A B
        17 марта 2021, 10:22
        asfa, Я как бы ни к чему не призывал и ни за что не агитировал. В порядке продолжения дискуссии соглашусь, что для одних целей будет достаточно, а для других — нет. Я не уверен, что наш частный инвестор способен двигать котировки даже в первой сотне ликвидных опционов на нелотерейные страйки.
        Проблема бектеста в том, что это все равно работа с прошлым, которое не гарантирует настоящее. Максимальная полезность от знания всего стакана достигается вместе с владением машины времени. Как, например, будет влиять знание стакана пятилетней давности на ту же самую Теслу на сегодняшнее принятие решения? Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов экстраполяции между текущими рыночными данными и историей, например, с помощью регрессии по открытому интересу, внутридневному объему БА или капитализации БА.
        При бектесте с помощью IV мы можем восстановить теоретическую цену опциона, приняв что она лежит посередине Bid_Ask спреда.
        +1
        asfa
        17 марта 2021, 12:23
        A B,
        Я как бы ни к чему не призывал и ни за что не агитировал.
        так и я тоже!
        Мне эти темы тоже интересны! Вопрос поста — затраты на спред.
        
        Я не уверен, что наш частный инвестор способен двигать котировки даже в первой сотне ликвидных опционов на нелотерейные страйки.
        
        вопрос о ликвидности в стакане. В этом случае конечно реакции не будет.
        
        Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов...
        А зачем эта оценка вообще?
        Цены опционов можно рассчитать по теории в любом случае, что сейчас, что в прошлом, что на будущее.
        А взяв данные реальных цен опционов можно узнать их IV, с этим вопросов нет.
        
        Ваши дальнейшие рассуждения слегка не по теме, т.к. вопрос о
        мгновенной ликвидности и Bid_Ask спреде,
        теор. цене опционов и
        принятии решения о сделке
        — это 3 разных вопроса. Меня интересует только первый.
        
        Ответ по теме: спред сильно зависит от бумаги и текущей волатильности БА.
        1. Если интересует только blue chips, то спред скорее это 1% или вообще 1 шаг цены (то что выше Рэй назвал «ноль»). Наверно ровно год назад ситуация была хуже, но это локально и временно.
        2. Если интересует что-то типа GME и подобное, то спред меньше 10% последние пару месяцев не был. Надо ориентироваться на 20%. Но это с лихвой компенсируется волатильностью БА.
        3. Если интересует неликвид, то расходы на спред могут быть и 20%, и 50% от цены опциона! Тогда торговля будет убыточной, без шансов.
        И она смысла не имеет.
        +1
        A B
        17 марта 2021, 14:15
        asfa,
        А зачем эта оценка вообще?
        Это я как раз пытался теоретически описать способ получения оценки мгновенной ликвидности из тех данных, которые доступны на том сайте, а именно наилучший спред и открытый интерес по страйку. Мы можем построить регрессию, где мгновенная ликвидность будет зависеть от открытого интереса, цены БА, волатильности и т. д., беря за основу текущие данные рынка, а затем высчитав исторические. На практике тратить ресурсы на это вряд ли было бы эффективно.
        +1
        asfa
        17 марта 2021, 16:03
        A B,
        а именно наилучший спред и открытый интерес по страйку. Мы можем построить регрессию,где мгновенная ликвидность будет зависеть от открытого интереса...
        не думаю, что это нормальный практический способ . Его с натяжкой можно применить к очень активно торгуемым опционам, а остальные?
        
        Пример: сейчас на фьючерсе Si-3.21 есть пут с максимальным Открытым интересом в 122000к. Так вот 120000к из них — это единственная сделка, совершенная более 2-х месяцев назад. А остальное — неликвид. Вот доска + стакан:
        
        Сегодня прошло всего 251к.
        
        На практике тратить ресурсы на это вряд ли было бы эффективно.
        согласен!
        
        Вообще смотрю для себя на будущее:
        — blue chips (где нет проблем ни с ликвидностью, ни с оценкой опционов — можно даже на теор. цену не смотреть),
        — суперволатильный трешак, как GME, TSLA и др. Здесь подход лотерейный и в принципе тоже пофиг и на теор. цены и на всё остальное. Главное — ликвидность есть или нет.
        +1

Читайте на SMART-LAB:

Тактика доверительного управления Иволги Капитал (17,7-25,6% средняя доходность счетов за всё время)

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 0️⃣ Предпосылки и предположения ( предыдущий пост – здесь ) • Средняя полученная доходность всех портфелей доверительного...

Иволга Капитал

06:58

📃 Как управлять компаниями из своего портфеля

Даже если у вас всего одна акция, вы уже владеете долей в бизнесе. И как совладелец имеете право участвовать в управлении компанией. Что может решать любой акционер 1️⃣ Как...

ВТБ Мои Инвестиции

06.04.2026

EUR/USD: геополитический шок держит евро в состоянии паралича

Евро торгуется разнонаправленно в ограниченном коридоре на фоне роста опасений по поводу затяжной войны, нефтяного шока и ущерба для европейского роста. Первоначальный скачок евро в район 1,1625...

Tickmill

06.04.2026

Ваш любимый Мозговой штурм спешит на помощь! Мнение по текущему рынку простыми словами

В нашем рейтинге акций знаменательное событие! Рекордное число акций с рейтингом 4 — 14 штук!!! И, вероятно, будет еще больше! Сегодня я как обычно расскажу вам, что мы обсуждали в офисе по...