LogikoMen
LogikoMen личный блог
09 марта 2021, 16:13

Нейронные сети - это поиск лучшего алгоритма - читай параметра для стратегии. Не более

Про искусственный интеллект, который идет совместно с нейронными сетями. Пишут очень многие. И я не понимаю. Почему на них ставят такие большие ожидания? Все это идет под соусом — вы подсовываете ИИ задачу. Он сам находит решение. Так ли это на самом деле? Я с удовольствием послушал описание. Что же это такое — нейронные сети. Но.
Мое понимание  — люди создали определенные алгоритмы поиска оптимального решения без полного перебора всех вариантов. К примеру. Возьмите бумагу в клеточку. Нарисуйте точку старта и финиша. Обведите клетки как преграды для маршрута. И найдите самый оптимальный маршрут. Если решать в лоб, то вы создадите тысячи вариантов маршрутов. Посчитаете, сколько затрачено переходов. И сравните их все. Это займет слишком много времени. И так понятно, что маршрут по кругу не будет оптимальный. Поэтому создается алгоритм, который и найдет оптимальный минуя полный перебор. В основе нейронных сетей есть понятие значимости (вес или что другое) Т.е. в нашей задаче — это ответ на вопрос — «Мы приближаемся к финишу, или нет?». Если мы раскрасим поля по разному весу перехода. Мы усложним задачу. Но сам алгоритм не изменится. При любом варианте алгоритм получают при знании правильного решения и тестировании разных вариантов. Если решения задачи нет — то ничего нет и не будет.
Когда применяют нейронные сети к торговле. На самом деле создают хороший оптимизатор стратегий. Но не саму стратегию. И вопросы характера — почему нейронные сети не способны предсказывать цену умиляют. Любая система с большим количеством степеней свободы — это хороший лохотрон для продавца никчемных роботов. Потому что подстроить математическую модель под график — это не заработать. 
И я бы согласился с утверждением. Что я не знаю и не понимаю — что это такое? Если бы не одно. Самый лучший интеллект на самом деле существует в нашем мире. И он лежит на плечах каждого человека. Наш мозг. И если посмотреть. Как он решает задачи. В отношении которых он не знает ответа. То понятно. Что все лежит за рамками математических формул высшей математики. Которые и создают иллюзию всемогущества. Никто просто не обладает такими знаниями в совершенстве. Что бы утверждать — что это профанация. А не ИИ. Что бы их не задавили сложной теорией.
Томас Эдисон провел 10 000 неудачных экспериментов. Прежде чем создал лампочку. Вот вам пример работы высшего интеллекта на земле.  Замечу, он не использовал для этого высшую математику. 
Графики цен ориентируются на цифры. И логично, что именно математические модели способны заработать. Проблема в том. Что нейронные сети не способны ничего генерировать. Им сначала нужно подсунуть модель. И алгоритм ее модификации. И конечно же — правильное решение. На основе которого и построят ИИ выбора оптимальной стратегии. Если у вас есть зарабатывающая стратегия. Зачем вам нейронные сети?
13 Комментариев
  • _sg_
    09 марта 2021, 16:26
    Что нейронные сети не способны ничего генерировать
    генеративные модели бурно развиваются
  • 3Qu
    09 марта 2021, 16:33
    нейронные сети не способны ничего генерировать
    Полная фигня. Даже простейшие методы МО, в том числе НС, вполне способны «генерировать».
    Ранее приводил пример шумоподавителя на НС.
  • Андрей Алферов
    09 марта 2021, 16:47
    Если в качестве данных засовывать туда просто OCHL и делать не сильно сложную рекурентную нейронку, то она конечно даёт определённый профитный алгоритм, ну на той же крипте я делал, он проигрывает обычным скользяшкам по параметрам. А вот если уже добавлять не просто данные по свечам а побольше данных, то уже тот же случайный лес даёт очень хорошие результаты по тому же биткоину. Машинное обучение, нейросети это просто инструмент, если им уметь пользоваться и понимать суть можно достаточно не плохо решать задачи. А так конечно если на шару пробовать скормить нейронке просто данные по свечам, то ждать грааля конечно не следует
    • 3Qu
      09 марта 2021, 17:24
      Андрей Алферов, 
      А так конечно если на шару пробовать скормить нейронке просто данные по свечам, то ждать грааля конечно не следует
      Отчего же не следует? Может и следует. Если знаете чему конкретно обучать, и есть в реальности то, чему обучаете. Но это уже ваша задача, а не МО.)
  • Goreloff
    09 марта 2021, 16:58
    Задача Дьявола — убедить в том, что его нет
    Задача Кукла — убедить в том, что его нет
    задумайтесь над этим
  • Roman Ivanov
    10 марта 2021, 00:35
    «Проблема в том. Что нейронные сети не способны ничего генерировать. Им сначала нужно подсунуть модель.» — звучит абсурдно. Нейросеть строит модель сама по обучающим данным.
    Ты вобще понимаешь о чем говоришь?
    «Когда применяют нейронные сети к торговле. На самом деле создают хороший оптимизатор стратегий.» — опять абсурд
  • tester37
    04 ноября 2022, 11:34
    Нейронками нельзя предсказать истинно случайный процесс.  Но наверное уже доказано, что рынок только внешне (по форме) — случайный. Есть ли вообще в природе истинно случайные процессы (в математике вроде есть формулы которые показывают, что могут быть), но даже подброс монетки — только внешне случаен и если бы мы могли учесть все факторы, высота, скорость подброса, место и сила приложения щелкающего по краю пальца, вес и равномерность его распределения по монтеке, состояние (твердость) и конфигурация грунта, куда она упадет) то результат мы могли бы предсказать.  Самое интересное, что для победы рынка нам не надо предсказывать результат со 100% вероятностью, а значит есть предположение, что какими то факторами можно пренебречь...  вот наверное нейронки для такого и используются.  Сомневаюсь, что все в цене и в графике её изменения (адепты теханализа — я с таким постулатом не согласен, это вредный постулат). В цене и её истории очень много инфы, но без отрыва от контекста — это самообман (если сам веришь) или шарлатанство — если других пытаешься убедить.   То, что нейронки рулят — это интересный факт.  Он дает жизнь интересной идее — иди против тренда, если определил, что он навязан маркетмейкерами вооруженными этой дорогой штуковиной.   Правда вопрос остается открытым — легко ли это определить :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн