Николай Помещенко
Николай Помещенко личный блог
03 марта 2021, 11:04

Деньги из ФНБ хотят инвестировать в экспорт угля. 21 век...

новость: Президент РФ не против выделения ОАО «РЖД» средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) на расширение инфраструктуры под вывоз угля из Якутии.

Суверенные фонды в России и Норвегии формируются за счёт сверхприбыли от нефтегазового экспорта. Созданы они как часть пенсионной системы, во всяком случае об этом до сих пор на сайте Минфина написано. Пополнение фонда зависит от мировых цен на нефть/газ/энергию. Мне казалось, что средства суверенных фондов не верно инвестировать:

  • внутри страны, чья экономика зависит от цен на энергию;
  • на проекты, связанные с добычей и транспортировкой энергии.

Мне казалось, что суверенные фонды призваны страховать граждан и их пенсионные накопления от колебаний стоимости энергии в Мире. А новость, с которой я начал, ровно об обратном: деньги готовы потратить на увеличение зависимости россиян от колебаний цен на энергоресурсы.

С другой стороны, было заявлено, что при росте средств ФНБ выше 7% ВВП, их буду тратить на проекты внутри страны. Сейчас ФНБ к ВВП 11,7%. Но мне не нравится, что эти проекты связаны с сырьём. Опять нефтяная игла...

58 Комментариев
  • Азат Туктаров
    03 марта 2021, 11:08
    Чем ближе крах государства тем безумнее…
  • ves2010
    03 марта 2021, 11:23
    ну как бы 
    счас обещается ренесанс угольный

    в европах понастроили ветряков… электричества девать некуда уже...  будут майнить водород посредством электролиза… для накопления энергии

    и высвобждается овердокуя кислорода который девать просто некуда… его потратят на газификацию угля… т.е к углю добавят воду и кислород и получат метан или этан… а из этана и метана можно понаделать ивсякой химии овердокуя… например бензин или керосин… фишка в том что эта химия не выделяет со2… т.е весь цикл будет суперэкологичным

    вообщем если тема взлетит, то европа будет иметь свой газ и нефть… но дорогую… и введут с 25 года налог на Со2 чтоб поднять рентабельность процесса

    так что тема сланцевой нефти стала не актуальна… пришли новые технологии
    • My Shadow
      03 марта 2021, 12:50
      ves2010, а если США и Китай тоже не введут налог на Со2, то Европа просто похоронит свою экономику.
      • ves2010
        03 марта 2021, 13:13
        My Shadow, этож не россия у них доля энергетики в экономике 2-3%
        • My Shadow
          03 марта 2021, 13:33

          ves2010, доля энергетики в экономике тут не причем, Европа и так сильно деиндустриализирована, а с этим налогом совсем туши свет, она станет в конец не конкурентоспособна.

  • Value
    03 марта 2021, 11:53
    Ну не как Норвежский фонд же инвестировать в самом деле.
    • Petr S
      03 марта 2021, 14:04
      Value, аффтар забыл подчеркнуть что это ИНФРАСТРУКТУРНЫЙ проект. ДОРОГА одним словом. когда то в пиндосии жд дороги строили для перевозки нефти, прошло 150 лет — жд дороги не закрыты, хотя уже 21 век, маск бороздит просторы космоса на электротесле ;)

      Да и уголь — нужен и Азии и Китаю, и почему бы пока не зарабатывать на нем деньги? ну а то что аффтару внушили что сырье — это плохо. ну это сугубо его проблемы, норвеги и пиндосы что то так не думают ;)))
      • Иван Иванов
        03 марта 2021, 14:11
        Petr S, где дороги строили железные и для чего, на Аляске, а  по подробней об этом?
      • Антон Б
        03 марта 2021, 17:45
        Petr S, Не сырье плохо.
        А плохо что проекты процикличные.
        Фонд который должен был сгладить синусоиду в доходах сам становится частью этой синусоиды в доходах.

        Смысл в Фонде как в защитном фонде от плохих цен на энергию пропадает.

        Инвестиция в сырье надо.
        Но это не задачи защитного фонда.

  • Александр Кашин
    03 марта 2021, 11:55
    Спрос в Азии на уголь растет, почему бы не заработать.
      • Александр Кашин
        03 марта 2021, 14:04
        Николай Помещенко, а зачем деньгами нашего государства финансировать экономику США, путем покупки их акций по заоблачным ценам? Чтобы их пенсинеры продали нам свои акции и жили в роскоши?
        Они нам санкции, а мы им деньги?
        Правильно что тратим на производственную инфраструктуру внутри страны. Надо развивать свою экономику.
        • Value
          03 марта 2021, 14:10
          Александр Кашин, тут дело в другом. Бизнес приносит деньги, не важно в США он или в Монголии. Владеть бизнесом выгодно. Но, поссорившись со всем миром, инвестировать туда, конечно, не будешь — могут отнять.
          • Александр Кашин
            03 марта 2021, 14:16
            Value, вы же сами себе ответили… покупать доли в бизнесе под контролем блока НАТО на государственные деньги… это как бы рискованно. Вы фактически утрачиваете контроль за ними.
            Не нужно сравнивать с инвестициями Норвежского фонда, потому что он часть блока НАТО.
            Бизнес по продаже угля тоже приносит деньги, и очень неплохие. КНР только и делает, что угольные ТЭЦ наращивает, а еще растет выплавка стали. И важно, чтобы бизнес развивался на своей территории.
            • Value
              03 марта 2021, 14:27
              Александр Кашин, разумеется. Сравнение с Норвежским Фондом — скорее шутка. Я бы, конечно, хотел чтобы Россия тоже стала членом НАТО, но в текущих условиях это невозможно.
      • Petr S
        03 марта 2021, 14:08
        Николай Помещенко, у вас рассуждения на уровне кухарки то.
        фонды наполняются за счет продажи сырья, забирая деньги получается из бюджета. А вот стройки инфраструктуры — это как раз и рабочие места и налоги и поступления в бюджет. Это только стройки! А сама деятельность дальнейшая — это тоже налоги и тоже поступления в бюджет.
        Но нет, лежащие мертвым грузом трежеря, которые в любую секунду могут стать воздухом для нас -  почему-то вам милее, чем реальные активы, реальные дороги, реальные логичестические возможности
  • Иван Иванов
    03 марта 2021, 11:59
    вопрос в том, условным вовиным «друзьям» построят инфраструктуру для вывоза сырья за счет государства, в эту инфраструктуру «друзья» свои бабки пулять не желают, но вова своих не бросает

    Это называется,

    Социализация расходов и приватизация доходов
    • Petr S
      03 марта 2021, 14:11
      Иван Иванов, :)))  ЖД  будет пользоваться только «вовины друзья»? «Вовины друзья» опять же, судя по спискам санкций — это 99% крупного бизнеса России :)))
      ну детские же либеральные госдеп. методички — то рассказывали что нельзя ничего строить, потому что инфляция/украдут чиновники. Теперь рассказывают что это опять игла или чисто для «вовиных друзей». ну уныло и тупенько то. на школоло прокатит, а уже на чуть поумнее то — нет
      • Иван Иванов
        03 марта 2021, 14:16
        Petr S, ты про свои методички в лахте у себя. у старшего по  смене разузнай,

        а кто еще будет там пользоваться, якуты-оленеводы, для поездок на курорты Северного Кавказа?
  • Invest Adviser
    03 марта 2021, 12:18
    Так уголь этот в основном для металлургов предназначен.
    Или уже научились плавить металл при помощи тесловких батареек и ветряков?
      • Petr S
        03 марта 2021, 14:14
        Николай Помещенко, может тогда узнаете? заодно узнайте кстати сколько там еще всего  остального есть, и насколько этот край НЕ ОСВОЕН. но нет, вы там никогда не были (я то кстати в Якутске — был  2 раза!), но почему то поднимаете тут вой
        • Иван Иванов
          03 марта 2021, 15:08
          Petr S, и почему пенсии можно не платить — видите ли это такой капитализм у вовы,

          а «осваивать» за счет государства,(а не за деньги друзей)  для «друзей», тут у вовы капитализм закончился и начался для «друзей» коммунизм
  • Владислав Глебов
    03 марта 2021, 12:39
    ок, давайте инвестировать в Теслу
  • Алексей Никитин
    03 марта 2021, 12:41
    гениально! осталось придумать самолеты на паровозной  тяге! и усех победим!
    • ves2010
      03 марта 2021, 13:16
      Алексей Никитин, ну как бы шутки шутками… но мечел в 2000ых пробовал запустить паровозы — чтоб перевозить уголь поездами… получалось вполне себе рентабельно
      • Алексей Никитин
        03 марта 2021, 13:57
        ves2010, У паровозов  КПД под 90%, так  что не удивительно!
    • Petr S
      03 марта 2021, 14:15
      Алексей Никитин, кроме самолетов вы ничего полезного похоже не знаете? вам видимо невдомек, кто есть новые технологии электростанций на угле практически без выбросов?.. надеюсь самолет на электричестве то вам уже намного больше нравится? :)))
      • Алексей Никитин
        03 марта 2021, 14:29
        Petr S, самолет на паровозной  тяге это невероятно сложная техническая  задача,  потому как вес топлива и самого паровозного привода крайне высокий  и  не так  то просто это все в рамках самолета организовать!  Так что ежели появится  такая технология, это будет феноменальная  революция в  деле преобразования  твердого топлива в  энергию!
  • Дмитрий
    03 марта 2021, 12:54
    Строительство железных дорог еще никому не вредило. Сегодня уголь будут возить, завтра что-то другое. Все лучше чем бордюры в Москве с летних на зимние перекладывать.
    • Иван Иванов
      03 марта 2021, 13:11
      Дмитрий, что оттуда еще можно возить, вечную мерзлоту?
      • Дмитрий
        03 марта 2021, 13:27
        Иван Иванов, почитайте википедию. Например: По размеру территории Якутия превосходит Аргентину — восьмое государство в мире по площади. 
        • Иван Иванов
          03 марта 2021, 13:29
          Дмитрий, почитайте в вики про тамошний климат
          • Petr S
            03 марта 2021, 14:19
            Иван Иванов, и?  трейдеры конечно туда не поедут. им пальмы и бананы ;), а вот  все что вокруг вас и то что у вас в карманах — сделано не трейдерами и добыто подчас в совсем не пальмовом климате то.
            • Иван Иванов
              03 марта 2021, 14:27
              Petr S, тебе тоже ничего из этого не достанется, в том числе и за счет твоей пенсии, впулят деньги государства в эту инфраструктуру, которой будут пользоваться «друзья» для вывоза полезных ископаемых, львиную долю прибыли от продажи этого сырья выведут в офшоры, не рубля не вложив в эту дорогу, которая предназначена только для максимализации их прибыли
          • Азат Туктаров
            03 марта 2021, 14:46
            Иван Иванов, большевикам климат не помеха был, а в нынешней парадигме  не выдержит конкуренции.
            • Иван Иванов
              03 марта 2021, 14:52
              Азат Туктаров, он может быть конкурентоспособным, это считать нужно, правда если переложить инфраструктуру на плечи народа он может, этот уголь, быть и условно бесплатным для недропользователей, как например газ, для Михельсона по его СПГ проектам
              • Азат Туктаров
                03 марта 2021, 16:00
                Иван Иванов,  а ну так-то конечно, живой пример «Сила Сибири » со сроком окупаемости никогда.
      • Petr S
        03 марта 2021, 14:16
        Иван Иванов, мда, девственность вашего сознания просто поражает.
        • Иван Иванов
          03 марта 2021, 14:19
          Petr S,  ну куда уж мне до «продвинутого» сознания одобрямса
  • borracho
    03 марта 2021, 13:30
    Лучше бы мин. пенсии увеличили!! 
    • Petr S
      03 марта 2021, 14:21
      borracho, угу, сначала все кричат зачем нам дети, это обуза и я не хочу, а потом пенсии дайте. Вы на рынке — на рынке и зарабатывайте ;)
      • Иван Иванов
        03 марта 2021, 14:32
        Petr S, у кого люди должны «просить» себе пенсии у вовы, он что деньги родил пенсионные, люди сами эти деньги заработали?
        • Андрей
          03 марта 2021, 15:44
          Иван Иванов, не стоит спорить с упоротыми. Человек считающий что пенсии «даёт» царь. А капитализм заключается в отсутствии пенсий — не может являться собеседником в принципе) А то что это очередной распил, вообще не вызывает сомнения, как и любой мегапроект в РФ.
      • borracho
        03 марта 2021, 15:20
        Petr S, а я не про себя, а про пенсионеров!!! Не понял?
  • Rostislav Kudryashov
    03 марта 2021, 14:29
    Никакие денежные фонды не могут застраховать отсталую страну от колебаний мировых цен на сырьё. Ставка на природные ресурсы и земледелие — путь к нищете страны. Эрик Райнерт «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными».

    Гарантия устойчивого процветания на будущее — во вложении ВСЕХ средств в обрабатывающую промышленность, прежде всего в базовые отрасли: станко-, приборо-, машино-строение, электронику, химпром и т.п.
    И конечно, в ограждении нарождающихся отраслей от подавляющей конкуренции мировых лидеров, Каковая практика, предложенная Александром Гамильтоном в 1790, вывела США в мировые лидеры. Правда, для проведения такой активной политики государства американцам пришлось вынести самую страшную в их истории войну 1861-65 гг. Александр Бушков «Неизвестная война. Тайная история США».

    На опыте США сформулированы принципы «Национальной системы политической экономии» Фридриха Листа. То была священная книга в Германии, Японии и Южной Корее, когда они выходили из отсталости.
    Как эта книга послужила руководством к действию в Южной Корее — Джо Стадвелл «Азиатская модель управления». Япония переняла эту модель выхода из отсталости у канцлера Бисмарка в Германии.
      • Rostislav Kudryashov
        03 марта 2021, 15:54
        Николай Помещенко, 14:42 читай историю выхода из отсталости всех ныне развитых стран, а не либеральную мифологию.
        Пак в Корее в 1961 начал с того, что угрозой ареста взял со всех олигархов подписку: «Отдам всё. когда надо для национального возрождения». Затем национализировал (реквизировал) все банки. Затем начал грузить олигархов Пятилетними Планами, поощряя „передовиков“ бОльшими деньгами из казны. Затем… читай Стадвелла.
        А у Ха Джун Чхана в книге „23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм“ есть глава „Тайна двенадцатая. Государство может выбирать победителей“ — т.е. лучше Рынка.
        Также поучителельна  ГЛАВА 5 "Эксплуатация человека человеком Частное предприятие — хорошо, общественное — плохо?- Госсобственность на скамье подсудимых- Государственное против частного- Истории успеха госпредприятий- В защиту госсобственности- Подводные камни приватизации- Чёрная кошка, белая кошка" из книги «Недобрые самаритяне. Миф о свободе торговли и тайная история капитализма» Ха Джун Чхана.

        Но либералы делают вид, что всех этих книг не существует, и делают всё, чтобы скрыть. что все развитые ныне страны выходили из отсталости одним и тем же путём активной промышленной политики государства.
        А пипл эту либеральную лажу хавает как «убеждения» и факты ему уже не нужны.
      • Rostislav Kudryashov
        03 марта 2021, 16:07
        Николай Помещенко, 14;42 вот такие как ты, зомбированные либеральным догматизмом (догмат неучастия государства), и дали в 2016 г 98.5% голосов за продолжение либерального застоя разными способами.
        И после этого ноют, что наш голос ничего не решает. Это 98.5% ничего не решают!
          • Rostislav Kudryashov
            03 марта 2021, 16:16
            Николай Помещенко, ага, у тебя уже есть убеждения, и факты, которые им угрожают, тебе не нужны.
              • Rostislav Kudryashov
                03 марта 2021, 16:35
                Николай Помещенко,16:18 мне не нужна ВЕРА. Достаточно ЗНАНИЕ истории мировой экономики — «Как богатые страны стали богатыми...»
          • Rostislav Kudryashov
            03 марта 2021, 16:20
            Николай Помещенко, 16:14. количество «наших денег» зависит от отраслевой структуры экономики. Без активной промышленной ПОЛИТИКИ государства из отсталой структуры не сделать развитую.
            Как на выборах 2021 отличишь правильную экономическую программу от демагогии, если не знаешь истории, не знаешь, как выглядит эта правильная программа?
              • Rostislav Kudryashov
                03 марта 2021, 16:37
                Николай Помещенко, 16:22 где ты у меня прочитал «СОЦИАЛИЗМ»? Прочти хоть русское предисловие к Стадвеллу.
                А вот либеральные экономические рецепты провалились во всех отсталых странах последние 30-40 лет.
                И теперь либералы пеняют «отсталым», что у них «неправильный менталитет».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн