Сергей Нагель
Сергей Нагель личный блог
01 марта 2021, 14:48

Как стать Рантье. Норвежский пенсионный фонд как пример для подражания. И не надо лепить отмазки про отсутствие у вас нефти и триллиона долларов.

В 2019 году, Россия сохранила второе место по объемам проданных на экспорт вооружений, поставив военной техники на 14,144 миллиарда долларов. 

Это, как вы понимаете валовая выручка, не прибыль… сколько реально Россия заработала (если вообще заработала, а не как всегда) сие народу неизвестно.

При чем тут оружейный экспорт России? Ну это чтобы прочувствовать всю разницу между зарплатой и рентным доходом....

За тот же 2019год денежные (т.е. деньги в чистейшем  как колумбийский героин виде!!)доходы Норвежского пенсионного фонда составили  23,6 миллиарда долларов.

Не вдаваясь в охи-ахи что стоимость активов этого фонда превысила триллион долларов и глобально ему принадлежит примерно 1,5% мирового фондового рынка, остановлюсь на практических аспектах деятельности фонда применимых обычным человеком, желающим стать на путь Рантье.

1. Структура фонда. 72,8% фонд хранит в акциях, примерно 24,7%-в инструментах с фиксированной доходностью (читай-в облигациях) и примерно 2,5 % в недвижимости.

Такая структура фонда сформировалась не сразу. Сначала (а реальное денежное начало было положено в 1996году, когда в фонд были внесены первые деньги) норвежцы как истинные ростовщики покупали процентные бумаги в основном, а доля акций была на уровне 40%.

Но, очевидно, путь ростовщичества суровым скандинавам претил и они начали наращивать долю акций.

При этом Норвежцы не намерены продавать акции от слова совсем (есть конечно у них завихрения на тему акций вредителей природы, но они столь незначительны что их и во внимания принимать не стоит). А вот при необходимости  финансирования расходов под нож пойдут инструменты с фиксированной доходностью (т.е. облигации), что естественно увеличит долю акций в структуре фонда.

По сути оптимальная структура активов Рантье. (Я категорический противник ростовщических инструментов типа ОФЗ, для оплаты процентов по которым из моих сограждан государство все соки выдавливает с использованием репрессивного аппарата, но как говорится, личное мнение автора остается его сугубо личным мнением, я принимаю экономические реалии такими, какими они есть. ) 

2. Возможность норвежского правительства залезть в карман пенсионного фонда жестко (да просто адски жестоко!) ограниченна 3% (раньше было 4% и эти аппетиты имеют тенденцию к дальнейшему урезанию).

В переводе на простой человеческий язык- доллар попавший в кубышку должен регулярно приносить денежку, и нечего на него губу раскатывать.

Беда всех начавших становление на путь Рантье, но очень быстро его закончивших- это финансирование своих хотелок за счет продажи активов. 

Причем отмазка (перед собой разумеется) всегда одна-я доложу (докуплю, пополню ну и т.д...).

Если вы залезли в тело своих активов-это начало конца. 

Если уж нельзя, но очень хочется-ограничьте себя как норвежцы-3%… и только за счет уже полученной прибыли))))

3. Норвежский пенсионный фонд покупает по сути все. Он не ограничивает себя покупкой компаний входящих в те или иные индексы (привет сторонникам индексного инвестирования!!!).

Ну в части индексов у меня давно есть сомнения, что они отражают что-то, а не являются нетривиальным маркетинговым ходом дельцов от фондового рынка, который должен побуждать неискушенную публику играть (именно играть, а не зарабатывать) то на повышение, то на понижение.

В портфеле Рантье могут и должны быть различные компании, которые объединяет только одно-генерация для Рантье регулярного дохода. И ограничивать себя какими-то индексами -это останавливать себя на пути к богатству.

Как видите, чтобы соблюдать эти довольно простые правила вам совершенно не нужно сразу иметь активы в триллион долларов...

Всем здоровья, богатства  и удачных инвестиций!!



74 Комментария
  • Александр Кашин
    01 марта 2021, 15:06
    Вряд ли простым норвежцам хоть что-то обломится с этого фонда. Это не для них кубышка…
      • Николай Помещенко
        01 марта 2021, 15:23
        Сергей Нагель, кубышки- удел отстающих ((
        Но сейчас тратить внутри страны бесполезно
          • Николай Помещенко
            01 марта 2021, 16:02
            Сергей Нагель, одни копят на черный день, а другие делают будущее на эти деньги. Я со вторыми
              • Николай Помещенко
                01 марта 2021, 23:05
                Сергей Нагель, пока выигрывают те, кто ставит на развитие. Будут обратные примеры в истории — будет о чем писать )
                  • Николай Помещенко
                    02 марта 2021, 09:28
                    Сергей Нагель, я эту тему сам не первый год копаю)) самое интересное 👍
          • Petr S
            01 марта 2021, 19:52
            Сергей Нагель, хм… вы сейчас «весь цивилизованный мир» только что оплевали то ;)
      • Alchemist01
        01 марта 2021, 15:51
        Сергей Нагель, «Я категорический противник ростовщических инструментов типа ОФЗ, для оплаты процентов по которым из моих сограждан государство все соки выдавливает с использованием репрессивного аппарата» После этой фразы стала любопытная ваша точка зрения на процессы формирования прибыли АО с которой потом выплачивают дивиденды. Но там явно соки с потребителей не давят) И кстати, если не продавать оружие иностранцам то без заказов не будет оборонки. Списать часть долга за поставленное оружие это дешевле чем целиком оплачивать развитие ВПК из бюджета.
          • Alchemist01
            01 марта 2021, 16:24
            Сергей Нагель, Больше благосостояние или меньше, но Лукойлу за бензин, Газпрому за газ и Сберу за перевод платить надо) И цена товара или услуги включает дивиденд)
          • Владимир Огнев
            01 марта 2021, 16:27
            Сергей Нагель, выручка от экспорта оружия идет на зарплату сотрудникам предприятий-экспортеров, уплату налогов и т.д. — в экономику РФ. При этом экспортные заказы гораздо более высокомаржинальны, чем поставки для нашего Минобороны. Многие оборонные предприятия РФ «живут», в основном, за счет экспорта. Если в поставляемой на экспорт продукции используется интеллектуальная собственность, принадлежащая Минобороны, то лицензионные платежи обязательно включаются в стоимость поставки (есть контролирующая это гос.служба). Странно объяснять это туляку)
            Ну и помимо всего прочего, разработка оружия — высокотехнологичный бизнес. От простого «сидения на бабках» — мозги разлагаются (яркий пример — ОАЭ).
            Поэтому  экспорт оружия — это хорошо.
          • КРЫС
            02 марта 2021, 12:00
            Сергей Нагель, спасибо, посмеялся…
        • Igr
          02 марта 2021, 05:46
          Alchemist01, пробовать с прибылью нельзя что ли?
      • Petr S
        01 марта 2021, 19:52
        Сергей Нагель, что-то мне подсказывает, что  и на благополучие  сограждан вам на самом деле то плевать.   что-то я уверен что вам своя рубашка ближе к телу
      • Йонатан Берсон
        02 марта 2021, 12:32
        Сергей Нагель, нашим согражданам, так же как и норвежцам, вряд ли что-то достанется))) 
          • Йонатан Берсон
            02 марта 2021, 14:00
            Сергей Нагель, счастье не равно много денег) 
            а что оно в руках — это точно!
    • Николай Помещенко
      01 марта 2021, 15:22
      Александр Кашин, кажется, половина доходов фонда давно уже идёт на траты.
    • Roman Resner
      01 марта 2021, 15:34
      Александр Кашин, Вообще то, доход идет в бюджет государства.  Конечно напрямую никто не платит норвежцам. Но в итоге, все видят куда деньги идут.  
      • Александр Кашин
        01 марта 2021, 17:10
        Gravizapa, но вы как не у нас живете. Траты в бюджет != доход людей
        • Roman Resner
          01 марта 2021, 17:27
          Александр Кашин, У нас я и правда не живу давно. Траты не равны, но где-то они ровнее других. Там где комуниздят меньше. Судя по Норвегии, там комуниздят в 1000 раз меньше РФ.
          • Petr S
            01 марта 2021, 19:57
            Gravizapa, хм… вы простите  объем продажи углеводородов Норвегией знаете? а размер населения? 2+2 сложить то можете?  
            пс. вот по «комууниздят» я почему-то слышу обычно от либерастни, но как только их ставят во власть (что на руине, что у нас)- так выясняется что они как раз и воруют как не в себе. так что и получается — каждый судит ПО СЕБЕ
            • Roman Resner
              01 марта 2021, 20:19
              Petr S, Вот я тебе знаешь что скажу. У меня есть знакомый, который всю жизнь работал в полиции Германии и продолжает это делать. 10 лет был главой полиции в земле Северной Рейн Вестфалии, потом ушел на пенсию но все еще продолжает работать. Так вот вот он живет в доме, который ну макс. 500тыс евро стоит.  Купил себе БУ гелик недавно за 40000 евро, так как его тайота хариер 20 летняя почти развалилась. Я даже поверить не мог, что он действительно такую карьеру сделал, потому что я знаю как живут менты у нас.  А теперь покажи мне генерала МВД, который после 10 лет службы не имеет особняка и кучи бабок? А потом рассказывай о 2+2.
              И не забудь в расчеты прибавить медь, алмазы, никель, платину и кучу всего остального, что добывается у нас кроме нефти.
              • smit
                02 марта 2021, 13:54
                Gravizapa, был знаком с замом начальника ГИБДД Москвы.
                Особняка нет. Про кучи бабок незнаю.
                Купил двушку детям в панели.
                У него куча бывших коллег в бизнес ушла.
                Жил без роскоши: едил к родственикам в область на хорошей иномарке.
                В обычный сельский дом.

                Иномарка по докам не его.

                Все это 10 дет назад было.


                • Roman Resner
                  02 марта 2021, 14:00
                  smit, Я в эту историю могу поверить, только если это не 10 лет назад было, а более 15. В начале нулевых и то с натяжкой)) Потому как у меня есть знакомый гаишник и я прекрасно знаю, как они что берут и куда несут. Кстати, а че иномарку то на себя не оформил?) Есть пруфы? Я могу имя немцы назвать, про него статьи есть, можно проверить, что это реальная личность. А у твоего?
                  • smit
                    02 марта 2021, 14:16
                    Gravizapa, расскажи про свои доходы и приложи пруфы
                    • Roman Resner
                      02 марта 2021, 14:19
                      smit, Мне не нужны доходы. Мне всего лишь нужно его ФИО. Чего тут скрывать. Если он был в такой должности, то в интернете и так полно информации о нём. Не хочешь не давай, но в твою история я не могу поверить. Есть конечно шанс, что среди всех гайцов. нашелся один честный, но шанс что такой до зама  дослужился — стремится к 0.
                      • smit
                        02 марта 2021, 14:31
                        Gravizapa, я ничего не говорил про его честность т.к. не знаю.

                        Писать фио в интернете с рассказами о личной жизни это не при меня.
                      • smit
                        02 марта 2021, 14:33
                        Gravizapa, кстати какая офиц зарплата у таких чинов?
                        • Roman Resner
                          02 марта 2021, 14:37
                          smit, Ты про Германию? Без понятия. 
                          • smit
                            02 марта 2021, 14:41
                            Gravizapa, про рф
                            • Roman Resner
                              02 марта 2021, 14:53
                              smit, Я тоже не в курсе особо. Но в целом там всё приказами установлено. У высшего руководства ЗП не превышает 500 000р. Это прям максимум, для директоров фгупов и генералов. 
      • clerk
        01 марта 2021, 18:50
        Gravizapa, Именно норвежцам то напрямую пенсионный фонд и платит. Или вы считаете, что бешеная пенсия дарована богом или бюджетом страны?
        • Roman Resner
          01 марта 2021, 19:18
          clerk, Не ну это в том числе конечно. Но там не далеко не всё идет на пенсии. Там далеко непросто так всем пенсию платят. Государство платит только гос. служащим и тем, кто не накопил на пенсию достаточно. 
    • Дмитрий Л
      01 марта 2021, 15:41
      Александр Кашин, Кристин Рют, директор по коммуникациям Норвежской ассоциации пенсионеров «Пенсионерам хорошо жить в Норвегии. Так у нас принято. Средний размер пенсии составляет примерно 250 тысяч норвежских крон в год. Пенсионная система в Норвегии состоит из двух частей: одна — государственная, которая формируется за счет налогов, другая — частная. Работающие граждане должны делать взносы в негосударственные пенсионные фонды. Если вы работаете в государственном учреждении, ваша пенсия будет составлять 66% от зарплаты, когда вы станете пенсионером. В частном секторе это будет зависеть от того, сколько вы заплатили в пенсионный фонд. Часть вы платите из своей зарплаты, еще часть в этот фонд вносит работодатель. Если вы имеете очень низкую пенсию, медицина для вас будет бесплатна».
      (из этих ваших интОрнетов)
  • Николай Помещенко
    01 марта 2021, 15:22
    У нас не получается, только создам фонд- лезу туда руками )))
      • Николай Помещенко
        01 марта 2021, 16:03
        Сергей Нагель, помогает то, что вытащить с брокерского — платить НДФЛ досрочно. :))) 
  • ves2010
    01 марта 2021, 15:29
    нуу как бы россия оружие в кредит продает а потом кредит прощает… за это берется откат чинушами из мида… а россияне заплатят всю сумму из своих налогов… вообщем лучше бы не продавали

    • Alchemist01
      01 марта 2021, 15:52
      ves2010, Списать часть долга за поставленное оружие это дешевле чем целиком и полностью оплачивать развитие ВПК из бюджета.
    • ruru42
      01 марта 2021, 16:19
      ves2010, ждал этот комментарий. Продать не значит заработать. В нашем конкретном случае, к сожалению.
  • Das Tier
    01 марта 2021, 15:30
    Финансовое благополучие там, где производство. А не там, где акционеры.
    Удачи в наивных заблуждениях!
    • Дмитрий Л
      01 марта 2021, 15:45
      Das Tier, то то у нас в России как то так себе фин благополучие, ни толком производства, ни толком инвесторов
  • товарищ масон
    01 марта 2021, 15:31
    если не ошибаюсь — они продали из своего портфеля всю российскую нефтянку
    вчера специально посмотрел -
    лук с ноябрьских вырос  аж на 35 %, а одна средненькая американская нефтяная кампания — всего лишь в 4 раза
    (нет. не RIG. туда я не лезу)
      • товарищ масон
        01 марта 2021, 15:58
        Сергей Нагель, 
        для них — крохи, для нас — глыба.
        и слив это показатель.
        не видят перспективы роста.
  • SinWo
    01 марта 2021, 15:37
    Ну акции они все же продают, вот по российским предприятиям прошлись…
  • Олег Дубинский
    01 марта 2021, 15:39
    Часть оружия экспортируют в кредит, потом кредит списывают. 
      • Олег Дубинский
        01 марта 2021, 17:22
        Сергей Нагель, поверхностно, да. Оружие — закрытый, политизированный бизнес.
  • БорZян Барашкин
    01 марта 2021, 15:50
    все хорошо, только знать бы какие компании, генериркют регулярный доход!!! и Норвежский фонд не нужен ))
  • Mezantrop
    01 марта 2021, 17:26
    Как и у всех «бойцов с индексом» скромно не освещена тема выбора акций.
    Что есть «генерация для Рантье регулярного дохода»? Рост депозита у брокера, рост дивидендного потока, все вместе? 
    Как это все выбрать из охулиарда акций?
    Ну и чот ни разу не видел в индексном инвестировании рекомендаций к продаже (ребалансировка не в счет).
    На самом деле, индексный подход ориентирован на тех, кто не хочет (не может) выбрать акции, опережающие индекс. Если по взрослому, то на горизонте лет 10 обыгравших индекс и не будет…
    Кто готов это доказать — Бафет и лям баксов к Вашим услугам…
    • clerk
      01 марта 2021, 19:47
      Mezantrop, Обыгравших индекс не будет по простой причине — структура индекса меняется. То есть вы можете накупить как в индексе акций пропорционально, но убыточные в индексе снизят в процентах, а те что сразу после добавки вырастут добавят. В момент изменения структуры всё как бы по честному, индекс без изменений. Но потом.....
        Напёрсточники на бирже ещё те !

      У вас через 5-10 лет будет совсем другая структура, чем индекс обновлённый.

      Всё как у Баффета, всё грамотно, вот только про инсайд он забыл написать.
      жлоб
      • Mezantrop
        01 марта 2021, 20:55
        clerk, 
        Абаждите — а не за следование индексу Вы платите вознаграждение фонду?
        Набрать индекс? Серьезно? СиПи 500 как бы намекает, что Вам надо купить минимум 500 акций, да с весами индекса + по хорошему, как минимум images market + TIP,s  - откуль такое бохатство?
        Ну и Вам не фиолетово, что там в индексе, если Вы согласны на рентабельность индекса — комиссии? Ну да, кто то прокатился на Тесле, а кто то на нефти в -37 долларов. Тех, кто в минус, за 10 лет, хорошо если 99% будет.  Не стоит спорить с рынком — он все равно победит.
        По поводу наперсточников — Вы знаете, куда пришли. Если не знает — проблемы незнающих. Сантехники в казино не получают выигрыш, а получают зарплату...
        Инсайд — это жалкие копейки, по сравнению с почти бесплатной ликвидностью страховых компаний, но это отдельная тема.
        Возвращаясь к теме: не существует методики выборки акций, дающих доходность на долгосроке больше индекса  — для меня это аксиома. Несогласные могут написать Бафету и обновить его пари…
  • Ëжик
    01 марта 2021, 18:23
    3. Норвежский пенсионный фонд покупает по сути все. Он не ограничивает себя покупкой компаний входящих в те или иные индексы (привет сторонникам индексного инвестирования!!!).

     Они берут FTSE Global All Cap Index и чуть модифицируют его на основе своих изысканий. 
    • clerk
      01 марта 2021, 19:51
      Ëжик, Конечно, нам не повезло. Только наши ВТБшные управляющие российским ПФР за какой то год заработали 4,5% при росте рынка на 50%. Покупали у себя же по повышенным ценам? И никаких расследований.
      • Ëжик
        02 марта 2021, 02:55
        clerk, ПФР вроде не занимается инвестированием. А у НПФ свои таргеты(индексы) https://www.moex.com/ru/index/pension/ от них требуется каждый год в плюс и чуть выше официальной инфляции.
  • alpet
    02 марта 2021, 12:03
    Все это отлично смотрится, пока фондовый рынок растет из-за бешеной работы печатных станков. А случись дефляционная спираль на 5-6 лет, и каскадное банкротство гигантского количества компаний, как все начнут считать норвежцев потерпевшими и практически лишившихся большей части кубышки. Не понимаю, откуда вылезла идея что весь этот безумный памп и пузырение — навсегда?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн