Почему у брокеров нет такой услуги?

Вместо стопов или маржинального кредитования у брокеров могла бы быть действительно полезная функция:

Заморозка длинной позиции по акции на выбранный клиентом срок.

Скажем, на 3 месяца/год/два года...

То есть, нельзя закрыть позицию, пока она заморожена. Cразу по истечении срока тикер автоматически разблокируется и весь рост за этот период клиент может полностью забрать, а если цена упала — клиент сам виноват и претензии никому не может предъявлять. (заранее отказывается от них). Замечательная услуга была бы!

Грубо говоря, идеальный брокер мог бы предоставлять услугу «заморозки» тех же биткоинов на 2 года. Если там иксы нарисовались, то брать за это где-нибудь 20% от прибыли и все довольны.

Отчасти эта идея уже реализована:

— Инвестирование в IPO популярно во многом из-за того, что продать эти бумаги сразу нельзя, есть локап или примерный аналог заморозки.
Есть доплата за экстренную «разморозку» через форвардный контракт.
— Можно заморозить биткоины в долгосрочных пари. (но не более чем на год и там свои риски)

Почему бы не распространить этот сервис на все биржевые инструменты? кроме фьючерсов

Например, те, кто купили акцию весной 2020 по 0.15$, продали по 0.75$ в июне. (в лучшем случае) В то время как заморозка на год дала бы намного больший профит!

P.S.
идея ИИС счёта в чём-то действительно близка, но не полностью подходит. OTC акции нельзя купить на ИИС, да и держать их вечно смысла нет.

Брокер IPO долгосрок иис OTC

d_d

Москва

1 419

с 16 сентября 2012

51 Комментарий

Евгения
16 февраля 2021, 20:13
вам уже пенсии заморозили
+6
- Султанбек
  16 февраля 2021, 20:22
  Евгения, Ты о чём.
  0
- paranormalbear
  16 февраля 2021, 20:25
  Евгения,
  0
u-gyn
16 февраля 2021, 20:17
чушь. тут жизнь такая, что за ночь все улетает в небеса или ниже дна, а через год заморозки брокер будет сразу оценщика, бригаду хирургов и труповозку отправлять в трейдерам.
а фигле — оценили, разобрали, прикопали, бумагу с печатью «Коллекторское агентство МажинКолл» выдали. Все по закону.
+3
- d_d
  16 февраля 2021, 20:39
  u-gyn, а стоп лосс чем лучше) вы им много пользуетесь)
  0
  - u-gyn
    16 февраля 2021, 20:41
    d_d, регулярно. если цена заведомо не идет в твою сторону — должна всегда быть цифра, на которой признаешь ошибку.
    0
    - d_d
      16 февраля 2021, 21:32
      u-gyn, дело вкуса, в терминалах много функций, которыми мало кто пользуется, а некоторых наоборот, не хватает
      0
rtsi
16 февраля 2021, 20:19
То есть, Вам не хватает такого некоторого элемента насилия?
Тогда Вам подойдёт вариант — вкладываться в пенсионный фонд.
С ним именно так работает, как Вы говорите: вложиться можно, забрать деньги нельзя.

Плюс. Для всех людей, платить налоги от дохода — это роскошь. Потому что заплаченные налоги — это потеря инвестора. Но государство просит 13% от дохода. А Вы предлагаете эту цифру увеличить до скольки? До 20% посреднику + 13% государству = 33%? %) То есть, Вы мечатете отдавать треть дохода вместо того, чтобы отдавать 13%?

Плюс, государство предлагает льготу на долгосрочное владение. Владей три года, и получи бонус в виде льготы в размере прибыли. А Вы как предлагаете? Владей три года, и заплати не 0%, как сейчас, а 20%?

Это очень странные предложения.
+3
- d_d
  16 февраля 2021, 20:20
  rtsi, клиент сам выбирает инстурмент где он хочет заморозить деньги никакого насилия нет, в идеале конечно, это вообще долларовый интсрумент
  
  20%, только если там иксы
  если меньше икса, тогда сильно меньше могло бы быть
  0
  - rtsi
    16 февраля 2021, 20:28
    d_d, а чем это лучше текущего варианта: ты имеешь право не продавать хоть 50 лет, и за это с тебя возьмут 0% комиссии и 0% налога?
    0
    - d_d
      16 февраля 2021, 20:35
      rtsi, ты имеешь право не продавать хоть 50 лет, и за это с тебя возьмут 0% комиссии и 0% налога?
      
      это только для акций c биржи CПБ.
      биткоина и большинства американских акций на бирже СПБ нет.
      решение заморозить должно приниматься не из-за того, чтоб налог не платить и держать вечно, а чтобы поймать волну роста
      0
Replikant_mih
16 февраля 2021, 20:32
А если замороженный инструмент сделал х100, а тебе разморозить можно тока через 2 года и он конечно сложится в х150тысячраз, со слезами на коленях приползать? — Брокер, миленький, умоляю, у меня семья, двое детей, ну будь ты человеком, дай мне прибыль фиксануть, да что ж ты за человек-то за такой, совести у тебя нет, брокер.!
0
- d_d
  16 февраля 2021, 20:36
  Replikant_mih, услуга «экстренной разморозки» за 30% от прибыли условно и тп
  0
  - Replikant_mih
    16 февраля 2021, 20:37
    d_d, О, расходы лудоманов вырастут на 30%)))
    +1
    - d_d
      16 февраля 2021, 23:15
      Replikant_mih, если немного помечтать, то при активации такой опции
      клиент ставит флажок напротив *разрешить досрочную разблокировку* (более дорогая опция) или *запретить досрочную разблокирову*.
      
      ничего технически сверхсложного в реализации не вижу, может быть, лет через 10 такое и появится…
      0
      - Replikant_mih
        16 февраля 2021, 23:32
        d_d, Просто это похоже на мазохизм). Если человек себя контролирует, то ему он и сам себя удержит от продажи, если не контролирует, то его штраф в 30% не остановит и только издержек добавит, усугубит минус. А если не давать возможность закрыть позу — то ты убираешь возможность контролировать ситуацию. Хотя может я больше как трейдер это вижу, может у совсем инвесторов все по-другому.
        0
        d_d
        16 февраля 2021, 23:44
        Replikant_mih, ну что значит контролирует… некто держит позицию +30% по ней набралось. вышло разоблачение — если его прочитать то вроде как верное, цена упала +10% cтало в каком-то смысле вполне рационально продать здесь. (вдруг на самом деле делистинг или потеря лицензии и тп чем любят пугать обычно). Потом постепенно опять рост и уже +40% через полгода. Блокировка на полгода помогла бы избежать негативного воздействия разоблачения или даунгрейда/плохой отчётности.
        0
О'Грин
16 февраля 2021, 20:46
1. Когда ты переносишь плечевую позу в баксорубле на валютке, тебе и так дают заморозку на сутки, 10, 100, сколько хочешь и сколько твой баланс выдержит под 20% годовых.
2. Если у тебя глубоко убыточная плечевая поза, то на клиринге брокер за тебя должен заплатить НКЦ сразу живые деньги, а тебе держать «заморозку» за красивые глаза? С учётом того, что цена актива может упасть ещё втрое, и из тебя потом обесцененные рубли по суду ещё год выдавливать?

Задача брокера — заработать на тебе, а не дать тебе, лудоману, на себе заработать. Просто бизнес, ничего личного! ©
0
- d_d
  16 февраля 2021, 20:55
  О'Грин, не, плечевые позы заведомо не пригодны для такого замораживания
  0
  - О'Грин
    16 февраля 2021, 20:59
    d_d, бесплечевая поза лонг, типа акцульки у инвесторов?
    Ну и какая тебе заморозка от брокера нужна? Сиди себе до цели спокойно хоть 10 лет.
    Вон, люди в газпроме по 350 сидят который год и не жужжат.
    0
    - d_d
      16 февраля 2021, 21:01
      О'Грин, речь идёт главным образом об акциях типа этойЖ schrts.co/wMKZvHYK купленной в декабре 2020 и замороженной например, на полтора/2 года.
      0
      - d_d
        16 февраля 2021, 21:05
        d_d, schrts.co/txJUPMzP
        0
      - О'Грин
        16 февраля 2021, 21:05
        d_d, И какая разница с другими акцульками? Купил и сиди себе хоть до конца света.
        Или шило в заднице и ручонки шаловливые не дают сидеть спокойно?
        0
        d_d
        16 февраля 2021, 21:09
        О'Грин, если акции 10 лет стоят на месте легко говорить так
        0
kachanov
16 февраля 2021, 20:55
Не понятно в чем проблема
Открыл субсчет — перенес на него позицию, поставил напоминалку в телефоне и забыл.
Пройдет время — телефон напомнит.

0
- kachanov
  16 февраля 2021, 20:55
  kachanov, и можно себе заплатить 20% дохода за сервис )))
  0
  - d_d
    16 февраля 2021, 20:57
    kachanov, ну как сложно психологически удерживать позицию если по ней больше 100% нереализлванной прибыли, иначе все давно стали бы биткоин миллиардерами
    0
    - d_d
      16 февраля 2021, 20:59
      d_d, а если некий уважаемй контрагент сделает это за тебя и не кинет, то не жалко ему заплатить за это сколько угодно практически, разве нет?
      0
      - О'Грин
        16 февраля 2021, 21:07
        d_d, Отдавай мне ключи от субсчёта, я за тебя постерегу твою позу и не кину, а ты мне заплатишь, сколько угодно!
        0
        d_d
        16 февраля 2021, 21:10
        О'Грин, такой контрагент должен иметь сеть офисов по стране и лет 10 существования в качестве юр лица для начала
        0
        О'Грин
        16 февраля 2021, 21:32
        d_d, Например, брокер тинькофф...
        0
        d_d
        16 февраля 2021, 21:43
        О'Грин, офисов нет у них, но уж явно потехнологичнее будут чем сбер.
        
        0
        О'Грин
        16 февраля 2021, 21:47
        d_d, Видишь, у тебя уже оба требования отпали!
        А твоё желание неосуществимо по гражданско-правовому кодексу.
        Никто не имеет права не отдать тебе твои деньги (активы) в любой момент, когда ты захочешь.
        А ты ведь всё равно побежишь к брокеру требовать срочно разблокировать акцульки, которые сделали +100%.
        0
        d_d
        16 февраля 2021, 21:53
        О'Грин, что значит не имеет права не отдать активы? акции принадлежат клиенту по умолчанию. Cлыхали как робингуд блокировал возможность продать по некоторым бумагам? или регулятор может заблокировать торги и акция будет полгода/год висеть в блокировке: https://schrts.co/zixEEtTf видите плоскую линию на графике?
        
        а сам клиент не может по вашему себе заблокировать на заранее определённый срок? интересно получается
        
        как это конкретно может быть реализовано юридически, мне не так интересно я не юрист, но думаю пара профессионалов за неделю могут придумать грамотное оформление для этой услуги.
        0
    - kachanov
      16 февраля 2021, 21:06
      d_d, дак субсчет для того и нужен.
      Удалил данные по нему с квика и все. Пришло время — внес заново и поглядел.
      
      0
      - d_d
        16 февраля 2021, 21:11
        kachanov, вы покупали биткоины через квик?
        0
        kachanov
        16 февраля 2021, 21:16
        d_d, нет, я биткойнами не интересуюсь
        А что там на биржах что-то принципиально отличающееся?
        Все что надо сделать — исключить шаговую доступность к возможности что-то с позицией сделать. Т.е. прежде чем что-то продать/купить надо день-два а лучше неделю с бубном плясать.
        Если это не помогает, значит позиция слишком велика и её надо уменьшать.
        
        0
        d_d
        17 февраля 2021, 06:18
        kachanov, а как это сделать? у меня только веб квик да и то не как основной терминал и хотелось бы технического решения попроще.
        нажал кнопку — заблокировалась позиция, а чем неск месяцев разблокировалась. Целиком аккаунт блокировать, наверное как-то можно, но вряд ли в вебквике.
        
        0