15 февраля 2021, 17:51

Как стать Рантье. Квартира в Батайске против индекса S&P - про забористую дурь мешающую спокойно богатеть.

Скажу прямо-меня несказанно вобудил пост Стоп-лосс по недвиге(https://smart-lab.ru/mobile/topic/677136/) Михаила Понамаренко.
Автор ретроспективно оценивает как провал свою «инвестицию» в приобретение квартиры в Батайске в 2009ом за 1,4 ляма + 100штук на ремонт и доходом от аренды в 1,1 млн за 9 лет, «убедительно» сравнивая с инфляцией, исходя из которой те деньги сегодня весят 3 с хреном сегодняшних рублей, курсом доллара 3,5 млн, индексом мосбиржы (а это 8 лямов) а у индекса S&P доходность от тех же вложенных 1,5 млн. вообще аж 17миллионов. Ну и неутешительный вывод что инвестировал он с отрицательной доходностью.

Сразу отмечу-автор красавчик, ибо у 80процентов его и моих сограждан разве что дырок в носках прибавилось, а не то что квартир с доходом от аренды. Зато подвергнуть автора абструкции и высмеять его вложение нашлось очень много желающих.

Вот подобные сравнения и отвлекают людей от возможности последовательно превращаться в Рантье.

Я очень часто слышу от людей, кто со мной консультируются, рассуждения, а вот если бы я ...(дальше вариации на тему… раньше бы начал, не сьездил бы пару раз в Тай, не тратил бы на… вложил бы в это… ну и т.д.).

На это только пожимаю плечами и говорю, что если бы в 1999 году я пришел на работу в Комитет по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, который возглавлял Путин, то был бы не Нагелем, а Миллером.

Ну с практической точки зрения идиотизм сравнивать покупку в 2009 году квартиры в Батайске и покупку S&P в том же году.

Но это совсем не безобидный идиотизм. Потому что такие сравнения (опять же я это воочую вижу!!!) ведут к конкретному инвестиционному действу-продать квартиру в условном Батайске и купить… ну разумеется биткойн!!!

Дальше начинаются метания а надо продать… а надо купить… а надо продать еще дешевле… а вдруг еще упадет… а вот там еще больше вырастит...

Вобщем заканчивается полной финансовой ж… жизнерадостностью и нервным растройством(а это уже не ко мне🤣🤣).

Рантье не сравнивает что было бы если бы было бы… Такие сравнения это реально чуть ли не единственная причина, почему люди и не только у нас, неспособны системно получать и наращивать рентный пассивный доход.

Но если посмотреть на инвестицию автора в квартиру в Батайске с другой точки зрения… то он получил доход сравнимый с минимальной пенсией за которую люди херачили по 40 лет от звонка до звонка...
Он купил 40 лет жизни… как-то так… наверное это достойная инвестиция…

мобильный пост Инвестиции в недвижимость

Инвестиции в недвижимость

Сергей Нагель

Тула

175

19 728

с 5 февраля 2019

39 Комментариев

kiryushka
15 февраля 2021, 18:12
в чем смысл этих головняков с хрущами на окраинах, если сейчас можно REIT покупать?
+2
- Сергей Нагель
  15 февраля 2021, 18:16
  А вы уверены, что завтра ваши вложения в США не заморозят, потому что в России Путин опять куда то там вмешался? Или Путин в не скажет, что надо конфисковать все непатриотичные вложения в клятых американских империалистов? Ну и окраина в Москве этл уже Новая Москва🤣🤣
  +1
  - kiryushka
    15 февраля 2021, 18:26
    Сергей Нагель, я в своих вложениях в США как-то более уверен, чем в том, что моя хата в Батайске не сгорит, или там при очередном посещении я не встречу интересных личностей, которые говорят «мы тебя не знаем, уходи»
    
    Ну и не слышал ни об одном олигархе, преподчитающем недвижимость Батайска недвижимости Лондона, потому что «Путин опять куда-то вмешался»
    +3
    - Сергей Нагель
      15 февраля 2021, 19:00
      kiryushka, вы не олигарх… и не можете расчитывать на спонсируемых вами тори или консерваторов
      0
- Никто
  15 февраля 2021, 19:20
  kiryushka, а какие проценты у них (у буржуйских риатов)? В своём городе бывает от квартир 0,75% в месяц получается (если хорошо купить)), правда в рублях, я доволен + рост стоимости. Научите про риат. Спасибо
  0
  - kiryushka
    15 февраля 2021, 19:29
    Sergej, доходность чуть выше облигаций. Был тут пост с табличкой доходностей у кого-то, не могу найти. Обучать я не могу, потому что не покупаю их сам. В России тема тоже развивается, тут это называется ЗПИФ недвижимости.
    +1
- Вульф
  15 февраля 2021, 20:49
  kiryushka, все правильно вы рассуждаете: там живут полунищие и убогие. Копейки какие то перетрясают, еще глупости хватает их перед людьми публично светить.
  0
Karkoon
15 февраля 2021, 18:29
Батайск — это выдуманный город? Лень гуглить.

Слова «доход от аренды» требуют разъяснения. Это чистая прибыль, или эта сумма полученных денег до вычета расходов? «Ремонт» за 100 тысяч в 2009-м году включает в себя обстановку и бытовую технику? Квартира стояла пустой по нескольку недель-месяцев, когда «рантье» приходилось только бегать, показывать и торговаться? Амортизация, ремонт, расходники, коммуналка, хлопоты? Его ни разу не обворовывали, никто не заливал соседей? Ну, значит повезло, но мне не верится.

А если это все оставлено за скобками, то непонятно, о чем пост. 1.1 млн за 9 лет это, примерно, 120 т.р. в год, это около 10% от суммы. Еще недавно связка ИИС+ОФЗ давала 20 процентов без гемора, риска и полностью легально.

Я сдавал не одну квартиру. Когда-то, когда можно было сдавать знакомым или знакомым знакомых, было ОК. Сейчас все по-другому. Даже ни малейших сомнений нет, сдачей либо заниматься плотно, практически, как профессией, либо не заниматься вообще. «Рантье» — это из романов Конан-Дойля и рекламы МММ.
+4
- Принцип Парето
  15 февраля 2021, 18:32
  Karkoon,
  Еще недавно связка ИИС+ОФЗ давала 20 процентов без гемора, риска и полностью легально.
  эта связка давала такую доходность при суммах, стремящимся к 400т.р. При кратных суммах доходность от ИИС сильно меньше
  0
  - Karkoon
    15 февраля 2021, 18:38
    Принцип Парето, я знаю. При озвученных суммах, варианты есть (на себя, на жену, на маму). 20% это, все равно, в два раза больше, чем 10% (да, капитан Очевидность на связи )) ). Ну и (ИИС+ОФЗ) — это вариант самый простой, годящийся для человека «с улицы». Дольше занимаешься — больше вариантов. А с квартирой обратное: новостройки плодятся, дома стареют, налоги повышаются.
    0
- Сергей Нагель
  15 февраля 2021, 19:01
  Karkoon, Рантье это в первую очередь образ мышления и поведенческая парадигма.
  +1
- Никто
  15 февраля 2021, 19:22
  Karkoon, Батайск это город спутник Ростова, я скорее не поверю ценам на квартиру, уж больно дёшево… в одном вы правы это практически профессия, но прикольная имхо. Никаких нервяков практически) ну уж без просадок эт точно))
  Ну а про иис так это если НДФЛ есть, а коли нету!?
  0
Юлия
15 февраля 2021, 18:34
Ну уверенным нельзя быть ни в чем. Квартира сгорит, акции упадут, доступ к заграничным активам заблокируют (наши или чужие не суть), зарубежную недвижимость оккупируют. Но это не повод не инвестировать! Будущее в принципе предсказать невозможно, стоит ли расстраиваттся, что не купил позавчера выигрышный билет вот с этими цифирками. И какой будет результат на дистанции еще через 10 лет?
+1
- 💚Ola-la☮️
  15 февраля 2021, 18:52
  Юлия, главное будут ли эти 10лет.В погоне за доходностями люди забывают жить, забывают здоровье и много других простых вещей. Станьте проще, относитесь к своим потребностям проще и будет вам счастье. Не всем суждено быть олигархами -смиритесь с этим).
  +1
  - Юлия
    15 февраля 2021, 18:59
    Ola-la, ну так и я об этом-есть какой-то доход, и хорошо. Умнее всех все равно не будешь
    +1
    - 💚Ola-la☮️
      15 февраля 2021, 19:08
      Юлия, девчонки самые умные люди, особенно кто в трейдинге))). Они просто не догоняют)))))
      +1
    - Сергей Нагель
      15 февраля 2021, 19:22
      Юлия, в точку. Рантье ни с кем не соревнуется-ни с олигархами ни с индексом S&P👍
      0
  - Сергей Нагель
    15 февраля 2021, 19:07
    Ola-la, одно другому не мешает, а только помогает. Это еще тов. Крылов в известной басне отметил.
    0
    - 💚Ola-la☮️
      15 февраля 2021, 19:09
      Сергей Нагель, оно вредит гораздо больше, чем помогает. Это знание растянуто во времени, поэтому многим не понятно как оно работает.
      0
- Сергей Нагель
  15 февраля 2021, 19:04
  Юлия, пять баллов! К сожалению умственные метания из серии «а если бы...» подавляющее большинство вообще останавливает на пути к получению рентного дохода.
  0
all silver
15 февраля 2021, 18:56
да уж, квартирным рантье лучше не сравнивать. зачем открывать глаза на действительность и портить настроение? тут даже не си пи не стоит сравнивать, а с простой покупкой баксов на депозит, даже там он в проигрыше:)
+2
- Сергей Нагель
  15 февраля 2021, 19:08
  all silver, а почему не сравнить с теми у кого в 2009 нихрена не было… а к текущему дню на это нихрена жирные поценты проросли?
  0
  - all silver
    15 февраля 2021, 20:12
    Сергей Нагель, сравниваю то, в чём сам имел опыт вложений. есть и то, и другое, и третье. так вот недвига самое слабое звено из всех вложений. даже при учёте, что первая инвестиция в недвижимость была на самых лоях рынка в 1998 г. а у автора наоборот вход был по хаям рынка недвиги, а это тотальный убыток, там о прибыли вообще разговора нет, он тупо в минусе в баксах.
    +1
    - Сергей Нагель
      15 февраля 2021, 21:08
      all silver, у нас разный мировозренческий подход. Я за базу беру отсутствие пассивного дохода и активов как таковых. Вы сравниваете с альтернативными вложениями.
      0
  - О'Грин
    15 февраля 2021, 20:14
    Сергей Нагель, нихрена себе жирные проценты на нихрена!
    +1
    - Сергей Нагель
      15 февраля 2021, 21:05
      О'Грин, 😉
      0
  - Ив Ив
    15 февраля 2021, 21:55
    Сергей Нагель, потому что у упомянутого инвестора было не «нихрена», а 50 тысяч долларов, по результатам инвестирования же получен чистый убыток. Это повод сделать выводы и диверсифицировать портфель в первую очередь.
    +1
    - Сергей Нагель
      16 февраля 2021, 04:51
      Ив Ив, я бы с вами согласился если бы не видел с какой скоростью в «нихрена»превращались и суммы покрупнее… как правило на всякие хотелки типа ну надо же в Доминикану слетать
      0
      - Ив Ив
        16 февраля 2021, 07:34
        Сергей Нагель, причём тут Доминикана? Человек сравнивал доходность разных вариантов ИНВЕСТИРОВАНИЯ и совершенно прав в своих выводах. Без таких сравнений не получится сделать выводы и в следующем цикле выбрать более эффективное вложение.
        +1
        Сергей Нагель
        16 февраля 2021, 07:58
        Ив Ив, в этом опсность таких сравнений, ибо в следующем цикле может оказаться все наоборот. Как показывает моя практика, в большинстве случаев так и происходит.
        У меня идеологически иной подход. Главное-абсолютные величины. В данном случае регулярно получаемая доходность сравнима с теми, кто отдал 40 лет жизни за такую же пенсию в 12 тысяч.
        0
        Ив Ив
        16 февраля 2021, 10:18
        Сергей Нагель, в данном случае человек получил МИНУС от результата инвестдеятельности. То есть не просто «меньше» в сравнении с альтернативными видами вложения, а МИНУС. Сравнивать же человека с 50 килобаксами с бомжами и говорить, что он молодец… ну, это странно, особенно на форуме, посвященном инвестке.
        У всех бывают неудачные входы, надо это принять и учесть. Кто не учится на своих ошибках, тот неизбежно проигрывает.
        0
gluhov
15 февраля 2021, 19:43
В целом рынок акций всегда даёт больше чем недвига на протяжении на периодах в десятилетие. Причин этому очень много.
+1
- Сергей Нагель
  15 февраля 2021, 21:09
  gluhov, кто вложился в пузырь доткомов с вами не согласится
  0
О'Грин
15 февраля 2021, 20:13
Проезжал я машиной неоднократно этот Батайск… ну б его...
ладно, я бы ещё понял квартиру в Геленджике или даже Алупке — глядишь. и самому когда-нибудь бы пригодилась. Но Батайск…
+1
- Сергей Нагель
  15 февраля 2021, 21:06
  О'Грин, даже Арендная хата в Батайске лучше чем очередная дырка в носках
  0