29 июля 2012, 18:12
Успешность в трейдинге… Расплачиваемся только в этой жизни?
Сегодня на Смарт-Лабе снова поднята тема успешности трейдинга… Хотел бы тоже задать вопрос в эту тему, который меня застал некоторое время назад…
Достаточно часто во многих биографиях известных людей, достигших многого в других сферах, я встречал нечто типа: «вырос в семье неудачливого биржевого маклера…»
Возможно, такие биографии не так уж часты, но в силу наших занятий они бросались в глаза.
И вот что я подумал. Одним из достоинств успешного трейдинга считается то, что есть возможность передать свои знания, умения и навыки, а в нашем мире – и алгоритмы, своим детям. Что может служить серьезной финансовой подпоркой для них….
Но трейдерские династии (кроме, с большой натяжкой – Ларри и Мишель Вильямс), что то не часто встречались…
Так может быть не так уж просто передавать по наследству сии умения и навыки? Или на детях природа отдыхает?
Но это не самое страшное. Я реально испугался того, что не получится ли так, что если я останусь успешным, то мои дети, при каких-то проблемах в других сферах деятельности, видя, что трейдинг – это проторенный путь к успеху, побегут по этому пути? И в то же время не погубят ли они свою судьбу, если у них не будет получаться? А ведь пример отца может манить и искушать… И снижать, помимо прочего, их мотивацию в другой деятельности…
Нам то в этом плане проще. Когда начинаем свой путь, мы не всегда знаем из личного опыта – есть ли Большой Приз на этом пути? И даже слова Севенов17 и прочих вроде бы успешных трейдеров, не могут нас убедить на 100%. Да и далеко они, как небожители, как звезды эстрады, как научные светила…. Т.е. их свет нас не обжигает и не манит в той мере, как мотыльков свет огня близстоящей свечи… И у нас больше свобода выбора в силу этого.
Так вот, не получится ли, что наш успешный трейдинг станет тем обжигающим и палящим огнём свечи? Не придётся ли за наш успех платить нашим детям?
Достаточно часто во многих биографиях известных людей, достигших многого в других сферах, я встречал нечто типа: «вырос в семье неудачливого биржевого маклера…»
Возможно, такие биографии не так уж часты, но в силу наших занятий они бросались в глаза.
И вот что я подумал. Одним из достоинств успешного трейдинга считается то, что есть возможность передать свои знания, умения и навыки, а в нашем мире – и алгоритмы, своим детям. Что может служить серьезной финансовой подпоркой для них….
Но трейдерские династии (кроме, с большой натяжкой – Ларри и Мишель Вильямс), что то не часто встречались…
Так может быть не так уж просто передавать по наследству сии умения и навыки? Или на детях природа отдыхает?
Но это не самое страшное. Я реально испугался того, что не получится ли так, что если я останусь успешным, то мои дети, при каких-то проблемах в других сферах деятельности, видя, что трейдинг – это проторенный путь к успеху, побегут по этому пути? И в то же время не погубят ли они свою судьбу, если у них не будет получаться? А ведь пример отца может манить и искушать… И снижать, помимо прочего, их мотивацию в другой деятельности…
Нам то в этом плане проще. Когда начинаем свой путь, мы не всегда знаем из личного опыта – есть ли Большой Приз на этом пути? И даже слова Севенов17 и прочих вроде бы успешных трейдеров, не могут нас убедить на 100%. Да и далеко они, как небожители, как звезды эстрады, как научные светила…. Т.е. их свет нас не обжигает и не манит в той мере, как мотыльков свет огня близстоящей свечи… И у нас больше свобода выбора в силу этого.
Так вот, не получится ли, что наш успешный трейдинг станет тем обжигающим и палящим огнём свечи? Не придётся ли за наш успех платить нашим детям?
Дмитрий Иванович, сохраним, чтобы не удалил.
10:12
khornickjaadle, сегодня должна быть прибыль. сколько можно-то
Nordstream, Да, хорошо пошла
Bablos, не имеют права снижать % выплаты в четко сказано в див политике
10:09
Роснано РСБУ 2023г: выручка Р2,37 млрд (снижение в 5,8 раз), убыток Р8,8 млрд против убытка в Р29,65 млрд годом ранее Роснано РСБУ 2023г: выручка Р2,37 млрд (снижение в 5,8 раз), убыток Р8,8 млрд прот...
10:09
что за дела дмитрий где обещанные 50?
Росбанк дивы выплатит перед продажей
РоманП., raexpert.ru/releases/2023/nov28c
Основным держателем облигаций ООО «ОВК Финанс» по обоим выпускам является Банк «Траст» (ПАО), который является контролирующим акционером ПАО «НПК ОВК»...
10:05
AndreyСт, отстал от паровоза и разрывает на дерьмо?)) Здесь только один может что-то сделать — Раптор, головной брокер, остальные могут либо заскочить на коготь, либо жевать, либо спать.
Парламент Турции принял законопроект о продаже СПГ в рамках создания газового хаба Турецкий парламент принял законопроект, позволяющий продавать импортируемый республикой природный газ в сжиженном вид...
А Рокфеллеры, Морганы и прочие Ротшлильды?
В данном случая я всё-таки имею в виду передачу именно трейдерско-спекулятивных знаний, умений, навыков, торговых систем и стратегий.
Даже не нажитого капитала, а именно трейдинга, как формы деятельности и образа жизни.
Возможно, что когда-то будет такой капитал, что ничего кроме него и структур по долгосрочному инвестированию и передавать детям не придётся…
Но сейчас встал именно такой вопрос. В частности, в силу того, что сейчас вижу пределы масштабируемости и капиталоемкости своих сегодняшних стратегий. И эти пределы не на уровне Баффета и Ротшильдов. И даже не на уровне, позволяющем быть инвестором-рантье с капитала.
Что это будет? Линейка, чтоб на EOD данных поддержки/сопротивления рисовать да шпаргалка, что с чем сложить в балансе и на что поделить, чтобы P/E рассчитать?
А детям своим ты что передашь? объемные профили в лучшем случае? Им уже давно самообучающиеся системы помогать кодировать надо, причем мультиинструментальные.
А я пока чисто философски и общеметодологически озадачился.
Поэтому и задал вопрос уважаемому сообществу СмартЛаба.
Хотя я могу ответить, но в данном случае я поставил вопрос всё же шире — какие могут быть побочные последствия успешного трейдинга, а не те, которые Вы мне задали.
Но при этом не считаю, что я взял трейдерского бога за бороду и теперь навсегда успешный трейдер.
Для пояснения своей позиции позволю себе процитировать себя же по этому поводу:
«Вот такие два вопроса которые меня могли бы мучить: „Есть ли бог?“ и „Можно ли заработать на бирже?“… И если дать ответ на вопрос про бога могло бы его явление народу, то на второй вопрос не отвечает даже наличие прибыли на счете… И даже наличие прибыли в течение длительного времени…
Каждый из нас знает, что наша виртуальная прибыль становится прибылью только тогда, когда позиция закрыта. Точно также получить ответ на вопрос: „Можно ли заработать на бирже“ мы можем только тогда когда окончательно закроем позицию — закончим свою работу на бирже…
Но тем не менее эти два вопроса меня не мучают… Потому что это — вопросы веры… И на них нет других доказательств.»
Вот давно хотел посоветоваться с людьми, у которых тоже стаж под двадцатник. :-)
Инвестированием я тоже начал заниматься с 1992. Тогда же получил сертификат специалиста по ЦБ. Ну а реальный трейдерский опыт (с использованием ТА) можно разбить на 2 периода:
1994-1998 по телефону
2003-2012 интернет
Мотивация у Ларри Вильямса, как и у прочих Ричардов Деннисов может быть разной.
И здесь не важно — Ларри ли это Вильямс, Александр ли Герчик, Севен ли 17…
Или успешных трейдеров вообще нет? Или у них детей нет? :-)
дети пусть занимаются тем, что им действительно интересно.
если это будет торговля/инвестиции — чем плохо то?
только оплати им нормальное образование и CFA. чтоб база в этой сфере была и выбор — карьеру в индустрии делать или на себя трейдить чисто.
у тебя старперские заскоки пошли))
www.traderok.ru/stati/kak-nauchit-vashego-rebenka-investirovat-osnovi-investirovaniya.html
А сайт неплохой. Скромно, но со вкусом. Пробежался по статьям — принципиальных расхождений практически нет.
youtu.be/yqtkH2pXZ68
ГЕНИАЛЬНО!!!
Точно — моя тема! Я знал, я верил — ответ где-то есть!
Плюс Вам в личку!
Да тема успешности не самая простая.
Относительно детей хочу сказать свою позицию.
Задача родителей дать ребенку возможность получить достойное необходимое образование и помогать направляя чадо в нужное русло. А передавать знания можно только когда это необходимо и когда уже есть база у ребенка.
Это как с производством синтетических алмазов.
оборудование для производства это образование, а огранка и приведение в достойный вид это и должны быть знания родител(ей)я которые передаются ребенку.
Но как правило дети стараются идти своей тропой и не повторять путь родителей.
Биржевой трейдинг это сложная профессия которая большенству не подходит из психологических факторов.
Сам пример перед глазами человека который «ничего» не делает и шикарно живёт путь в никуда. Путь в несозидане. Пожалуй быть успешным ещё более страшно чем тупо сливать. Сколько душевной пустоты вы получаете за каждый нолик на вашем счёте? А когда пустота кончится в вашей душе, не начнётся ли она в душе ваших детей7
В частности, от самых вроде бы успешных трейдеров Смарт Лаба какие-то советы как привлечь или отвлечь детей от трейдинга.
Я уже подумал, что мой пост совсем мутен и неактуален.
Даже некоторые товарищи в аське так сказали. Очень рад, что наконец-то меня поняли. И мою озабоченность этим вопросом.
оставь их в покое, у них своя жизнь))
говорю — проветрись ))
1) Дети успешных родителей теряют стремление к деньгам, так как имеют всё, что захотят. Избалованны.
2) Отсутствие стремление к деньгам отключает мозг, извращает мир и не даёт школы жизни, которая нагибает каждый день.
3) Все успешные self-made дети успешных родителей, которых я знаю, в детстве подвергались строгим лишениям.
Я, как мне стукнуло 18, отказался от машины и квартиры (была приготовлена для меня), переехал в другой город (Москву), поступил на бюджет и живу в общаге, хотя имел возможность поступить в любой универ мира и/или жить в квартире. При всём при этом, за год, я ни копейки не заработал, а даже потерял. Нет, я не торговал на рынке, я работал с реальным сектором.
Смотрю на своих друзей-знакомых, живущих в квартирах родителей, ездящих на хороших машинах, которые им понакупили родители, и не вижу никакого прогресса, даже учатся так себе. К лучшему стремятся только те друзья-знакомые, кто ничего не имеет.
Интересная особенность, более склонны к каким либо действиям в сторону заработка те, кто не учится на юридическом или экономическом направлениях.
Вот такой вью с полей.
Я тоже родился и вырос в Новосибирске, земляк. И сейчас неподалеку, в Черногории.
Да и кто сказа вообще, что ваш ребенок захочет крутиться в финансовой сфере, может он захочет стать военным, или человеком искусства.