30 лет денежной реформе Павлова, которую народ ненавидит до сих пор. Что реально произошло в 1991 году?
Когда со старшим поколением начинаешь говорить на тему инвестиций, наталкиваешься на волну негатива, дескать, все это афера! Если деньги копить, то обязательно пропадут, как тогда при Павлове…
С другой стороны вижу все больше статей на эту тему, которые оправдывают реформу. Неужели снова задумали такое провернуть?
Давайте разберемся, что произошло 30 лет назад.
Цель реформы
В январе 1991 года, в последний год существования СССР при генсеке Михаиле Горбачеве началась последняя советская денежная реформа, получившая название «павловской» в честь ее создателя Валентина Павлова, министра финансов, а впоследствии премьера правительства СССР. За две недели до начала реформы, Павлов опроверг слухи о грядущей реформе.
Правительство задумало избавиться от «лишней» денежной массы, находившейся в наличном обращении, и хотя бы частично решить проблему дефицита на товарном рынке СССР. Формальной причиной для проведения реформы была объявлена борьба с фальшивыми рублями, якобы завозимыми в СССР из-за рубежа.
По заявлениям властей, эта мера должна была заморозить нетрудовые доходы, средства спекулянтов, коррупционеров, теневого бизнеса и фальшивые деньги, а в результате сжать денежную массу и остановить инфляцию.
Главные пункты реформы
- 23 января 1991 г. прекращается прием всех видов платежей купюрами 50 и 100 руб. образца 1961 г. Они обмениваются на дензнаки нового образца.
- Обмен будет производиться на предприятиях в пределах среднемесячного заработка за последний год, размер обмена — не более 1000 руб. на 1 работающего.
- Обмен для пенсионеров — в пределах 200 руб. либо в размере месячной пенсии (если она больше 200 руб.).
- Суммы свыше указанного предела будут приниматься после принятия решений комиссиями при райгорисполкомах.
- Обмен будет производиться в течение 3 дней.
- В 1 полугодии 1991 г. выдача наличных денег с банковских вкладов граждан ограничивается суммой 500 руб в месяц.
- Владельцы вкладов могут использовать деньги на своих счетах для оплаты товаров и услуг в безналичном порядке без ограничения сумм.
Итоги
Поскольку обмен денег проводился в очень сжатые сроки, в сберкассах моментально выстроились длинные очереди. Многие просто не успели обменять накопленные деньги.
Реформа ударила по тысячам людей, державшим рубли и под матрасом, и в Сбербанке. Рухнули состояния в 15-30 тысяч, копившиеся десятилетиями.
Произошло падение жизненного уровня населения. К концу 1991 года экономика СССР оказалась в катастрофическом положении...
Главным последствием реформы стала утрата доверия населения к действиям правительства, которая ощущается до сих пор.
❓ Есть тут такие, кто пережил реформу? Как вы ее вспоминаете?
—
Для здоровья плохо эту ненависть реализовывать…
Ссылки есть?
И это только на завтрак так, двоих-троих, на обед — пару десятков, а за ужином и вовсе младенцев ел.
Более того, как правило, те, кто наиболее активно поносит Сталина в этой части, нимало не смущаясь, на основании неких интернет расследований, информации из мессенджеров и своих ощущений, что «не мог он столько заработать», клеймят некоторых людей как воров и требуют их садить и наказывать. Так что со Сталиным, видимо, тоже вопрос лишь в том, что садили не тех, кого было надо с точки зрения тех кого садили.
И что интересно, из известных людей кто жалуется, что их предки были репрессированы, как-то не торопятся выложить полные дела, к которым у них есть же уже допуск. А было бы интересно глянуть на их объем, сроки проведения расследования, приложенные доказательства.
Разве это вопрос веры? Только вот на вопрос — а что именно не так сделал Сталин, ответить сможете?
а насчёт «балбесов» от голода 1932 года умерло больше чем от голода на оккупированной немцами территории, так что это были не «балбесы» а целенаправленная политика Сталина
С вашей же ссылки:
А Сталин тут не при делах, само собой. Он на другом уровне работал
1. Государственная идеология, в которой общие цели ставились над частными.
2. Реальная ответственность большей части госслужащих и чиновников за достижение поставленных целей и выполнение своих обязанностей.
Без этих двух пунктов ничего не выйдет у страны. Но эти же два пункта много кому мешают и снаружи и внутри, поэтому в этом отношении все в унисон поют.
«весьма правосудно выставлять количественные требования к расстрелам — вполне в духе правового государства и прозрачной судебной системы»
В приведённом вами графическом файле не выставлено никаких количественных требований. Есть указание, что «местному самоуправлению» ограничили количество расстрельных и подсудных дел, а также отчёт, что ограничение на расстрелы заканчивается, а на осуждение уже превышены, причём имеются ещё арестованные, по которым закончено следствие, просят увеличить лимит. Думаю, скорее всего, было запрошено какое-то обоснование и объяснение, почему так много, оно было получено и омскому обкому разрешили.
Повод, в целом, ужасный, но понятно же, что Сталин и его максимальное приближение не будет рассматривать лично каждое дело?
А между тем, 37 год, советские лётчики уже получали первый опыт боевых столкновений с фашистами в Китае и Италии, шляхта поганая все ещё считала, что они с Гитлером союзники. А Сталин, тупой пень, и не подозревал, что на страну запланировано нападение (и вообще такого никогда не бывало, чтобы страну, на которую планировали напасть, неинаводняли шпиона и, а тем более, если в стране недавно была революция и есть целые классы «обиженных» тем, что не они стали «классом-гегемоном».
Кстати, это я не к тому, что я «за» Революцию и за Сталина. Я считаю губительгой для любой страны страны любую революцию, которая всегда проводится на иностранные деньги и в пользу иностранных государств. Но в то же время, я считаю, что именно в то время, раз уже Революция произошла, то вряд ли кто вместо Сталина, смог бы ВОВ выиграть, да ещё и у «союзников» отвоевать место под солнцем, в то время как Горбачев и Ельцин просто продали все, ради чего весь советский народ жертвовал жизнями и благополучием.
А если уж приводите картинку — приводите сразу достоверную и подходящую.
Я даже поясню — считать, что кто-то платит зарплату за то, чтобы написать что-то в пользу Сталина, это же сверх глупо. Зарплату платят, во-первых, те, у кого есть деньги, а они все как один — за либерализацию, демократию, саморегулирующиеся рынки и капитализм. А, во-вторых, за что-то, что кому-то выгодно. Одним выгодно дестабилизировать РФ, другим наоборот, чтобы общество поддерживал власть. Но никто не хочет ответственности элит перед народом. Поэтому у нас с одной стороны рассказывают об ответственности России за развязывание второй мировой и приравнивают коммунизм к фашизм, а другие разрешают Дудю снимать свои высеры и стыдливо драпируют Мавзолей вовремя Парада Победы.
Всегда хочется спросить «специалистов задним числом истории» — а что бы вы сделали, окажись вы на месте «главного злодея»?
Нет никакого вымирания, был рост численности населения. Вымирать начали с приходом либералов первой волны при Ельцине в 1992 году. Тогда это и назвали «Русский крест».
Наши боевые потери в ВОВ не сильно отличаются от боевых потерь гитлеровской коалиции. Я просто напомню что большая часть потерь из 28 миллионов — это мирное население СССР.
Вот Псковская область например
в принципе на больших территориях миграции между регионами естественны. не естественно если страна в целом теряет население быстро, как у некоторых наших соседей.
Первая промышленная революция началась в Англии в XVIII в.[12]. Она была поддержана значительным повышением продуктивности сельского хозяйства, которое называют Британской сельскохозяйственной революцией, обеспечившей существенный прирост населения и освобождение избыточного населения из сельской местности, которая оказалась востребована промышленностью в городах.
В СССР в пятилетки из жопы по некоторым позициям например по выплавке металла вышли на первое место.
Harry_Potter, ну вот динамика населения Латвии — www.macrotrends.net/countries/LVA/latvia/population-growth-rate
Украины — www.macrotrends.net/countries/UKR/ukraine/population
Ходил я как-то в индийский храм в Иллинойсе — там на полном серьёзе написано что индусы тысячи лет назад первыми в космос слетали, вышли в скафандре, владели лазерными операциями на глазах и так далее.
жалко не сфотал :-(
Просто отдайте себе отчет, что все страны с диктаторами находятся в 3-м мире, так сказать, а золотой миллиард живет в демократии. И еще в том, что соответствующие режимы (цензура, доносы, отсутствие верховенства закона, что делает людей беззащитными) способствуют оттоку не только ученых, преподавателей, деятелей искусства, но и молодежи, и просто обычных людей. Это обедняет страну, у нее исчезают достижения текущего дня, и она начинает жить достижения прошлого (победами в ВоВ, запуском в космос Гагарина, или хоккейной сборной). И это со всеми режимами так.
«Просто отдайте себе отчет, что все страны с диктаторами находятся в 3-м мире, так сказать, а золотой миллиард живет в демократии.»
Вот только не надо путать тёплое с мягким. В Ираке, Ливии — полностью страны взяли под контроль «демократии», но там не стали жить, как" золотой миллиард". В арабских королевствах, Англии и колониях (только вот не надо про «декоративную роль» Королевы) — никакой демократии, Королева + пэры по наследству имеют большинство по определению — а входят в «миллиард». Очевидно — вовсе не строй определяет вхождение или невхождение в «золотой миллиард»
А где-то при семейно-феодальных исламских отношениях определённые элиты себя очень хорошо чувствуют, правда, по слухам, народу в целом тоже дают пожить. Правда, есть некоторые нюансы, допустим могут женщину обвинить в колдовство и приговорить к обезглавливанию, но ближайшего старшего партнёра, США, это не сильно беспокоит.
Вам, дуракам, везде мерещится, что кто-то кого защищает. Факт репрессий не оспаривается, но когда такие черти, как ты, преумножают числа в разы, в сотни, на каждом шагу врут и искажают, то это ничем не отличается от или 146% на выборах.
Тупые паразиты, до такой степени тупые, что даже осознать не в состоянии дичи, которую творите.
Как идиоты бегаете с одной и той же ересью десятки лет. Мир уже на 100 лет вперед ушел! А у вас, баранов, до сих пор «Сталин — тиран», поэтому плохо живем, «мы Спутник запустили» — поэтому мы великие, «Мы в ВОВ и ВМВ победили!» — можем повторить!
Это все не имеет отношения к ВАМ!
Это все предки!
Вы можете таблицу умножения повторить.
Нормальные люди делают из событий истории выводы и двигаются дальше. А ты и подобные жевачку жуете и соревнуетесь, кто изощренней прожует.
Таких история ничему не учит.
MadQuant, Горби целенаправленно уничтожал СССР. Поэтому уверен, что при желании мог сделать это более грамотно.
В Китае вроде как коммунизм до сих пор, но это не помешало ему вовремя трансформироваться и со всеми договориться и привнести достаточные черты капитализма, чтобы теперь уверенно заявлять о себе.
Расскажите, где в Китае коммунизм, кроме названия? У нас в стране коммунизма больше на порядок. Начиная с того, что Китай пенсии обычным людям считай что не платит (они там копеечные, единичные проценты от средней зарплаты).
Разница в том, что СССР обанкротился (из-за цен на нефть), а Китай жил по средствам, и проводил капиталистические реформы с 90-х, а как там партия называется — КПК или «Единый Китай» — это дело десятое, и на результаты никак не влияет.
Что касается «подсуетились» — ну для этого надо было оторвать жопу от дивана. Россияне, в принципе, в 90-е начали отрывать, но потом вновь выросшие цены на нефть отодвинули вопрос на 15-20 лет.
И почему сограждане не доверяют правительству? Странно…
А ему и говорят: извините, на вас не хватило. Если подождете еще пол года, тогда уж точно получите.Но если вам так нетерпеж, то есть альтернатива, москвич. Скрепя зубами согласился на москвич. А через примерно 8 месяцев случилась реформа. После реформы он стал хоять и лелеять свой москвич, потому-что понимал, что мог остаться не только без денег, но и без машины, ожидая свой жигуль.
Если деньги в Сберкассе, как это связано с обменом купюр?
В этом случае никакого обмена не происходило.
Пострадали люди, у которых накопления были в таких купюрах и именно в купюрах. У таких людей деньги любят тишину. Такие люди и обозлились, тк у них отняли честно наворованные деньги.
О денежной реформе объявили в программе Время в 21.00 и сразу после этого был прекращен прием этих банкнот как средство платежа.
Народ сразу кинулся куда пристроить эти банкноты. Например на телеграфе была очередь, все переводили деньги своим родным и знакомым.
Но обозлились многие...
Положенный обмен на провели на работе без проблем.
Действительно так — деньги на счёте были «заморожены» и остались на нём до сих пор. Сбербанк выдавал только в случае похорон. А дальше галопирующая инфляция и полное обесценивание накоплений.
1. Заморозка длилась недолго, в том же 1991 её отменили.
2. Заморозка ограничивала снятие наличными определенной суммой, то есть была не абсолютной.
3. Безналичные платежи не были заморожены. Я лично расплачивался в промтоварных магазинах чеками, чековую книжку выписать было плевое дело, 10 минут.
4. У меня были деньги в сбере, уж не помню, сколько, но прилично. Легко и быстро все потратил.
А Павлов был сволочь и реформа его — просто сволочизм, что не требует, тем не менее, врать по её поводу.
реформой тупо отвлекли народ от событий в прибалтике
там был расстрел рижским омоном национальной полиции
и попытка захвата телецентра...
ну и прибалтика сказала ссср пока пока...
чтоб не мусолить тему внезапно потребовалось деньги поменять...
а потом когда распад дальше пошел внезапно появились барабашки… полтергейст… аномальные явления… перевал дятлова и пермская аномалия...
ты почтиай газеты августа 91го… там сполошная пермская аномалия инопланетяне и барабашки…
еще из раритетов у меня есть самый первый мтв на 1ом канале и последний концерт цоя… если конечно жена не выкинула
В тех же Штатах была обязаловка сдавать золото по гос цене, тоже, своего рода, «реформа»
а сейчас… ничего не изменилось… валюта, золото, метры, сейчас еще и крипта… не, лучше вклад 5% год и норм… а цены в 3 раза вверх, бакс за год-два 20-25%… а если такое — что было в те времена… довели до лямов, а потом отменили нули...
qwerd98, Ну да, как-то так. В электронных активах хорошо то, что они какой-никакой, а приносят доход. Как минимум, проценты, купоны, дивиденды. Если их «обнулят», а это, повторяю, проще простого, то можно утешаться, что хоть шерсти клок с овцы получил. А вот баксы (я говорю о бумажных), чтобы получить доход, надо продать. Ну, допустим, продал я свою пачку из матраса, дальше что? Вырученные деньги-то куда вкладываю??? Так что, я электронными активами оперирую, бумажные рубли трачу, бумажные баксы держу, квадратные метры долго сдавал, сейчас тупо держу для дочки, а драгметаллы (думаю, будет серебро, а не золото) только намереваюсь покупать :). Когда куплю — тоже буду держать на черный день, типа сабжевого.
На самом деле, всю взрослую жизнь про это думаю (90-е крепко мозг отрихтовали), но умнее ничего не придумал, не прочитал, не услышал.
А вот теневой сектор использовал наличку.
Мне бывший кгбшник рассказывал, как во время командировки в Узбекистан (дело Гдляна-Иванова) на рынке достал купюру в 50 рублей. Бабай оживился и предложил у него купить купюры по 50 и 100 рублей в неограниченном количестве.
Обычные трудяги работяги от обмена не пострадали.
Проблема в том, что к 80-м объем необеспеченной товарами денежной массы вырос до катастрофических масштабов. В рыночном обществе это решается через рост цен, что потом и сделал Чубайс. А при СССР рост цен сдерживался.
«Реформа» была не только в обмене.
А вот как раз жулики всех мастей — и выходы на обменные органы имели, и варианты легализации, и обналички.
Так что рассказы эти про теневой сектор… просто попытались решить экономическую проблему за счёт граждан, деньги у граждан отняли, проблему решить не смогли, отнятые деньги использовали, чтобы смягчить последствия для себя лично…
Так что не все было в те времена просто со сбережениями для бабулек. Да и сейчас полно подводных камней.
Дело в самих людях, покупать на рынках и барахолка по цене в 2-3 раза дороже государственной было западло. Оформить документ было лень. Люди всегда стараются действовать привычным способом. Поэтому рассказы, как пропали деньги, грешат обычной, известной и сейчас на смартике историей. Я хороший и все делал (не делал) правильно. А злой маркетмейкер, биржа, кукловод, Путин, Павлов меня обокрали, отняли и обидели.
Павлов, конечно, гад. И ходить по рынку надо с опаской. Однако, кто хочет — делает, остальные ищут чужую вину.
У моей бабушки была квартира. Она хотела, чтобы квартира по её смерти досталась отцу. Но она не хотела ни пальцем ради этого шевельнуть, наверное, суеверия какого-то боялась. Квартира отошла советской власти. И хоть я эту власть не люблю, причину утраты ценного актива вижу вовсе не во власти.
Возможно, люди не знали о каких-то возможностях, которые можно было использовать для решения вопроса, но нельзя все проблемы этим всегда объяснять — значит, надо было реформу продумывать так, чтобы у людей без особых знаний и возможностей проблем не возникало.
За пределами Москвы и МО и сейчас зачастую проблемы с доступом к качественной информации, а уж В СССР 30 лет назад — и подавно. Если тебе по телеку не рассказали, или у тебя не нашлось «правильных» друзей — откуда ты какие-то вещи мог узнать?
По такой логике можно сказать, что и Чубайс провел прекрасную приватизацию — всем же выдал по ваучеру. А типа кто потом это обменял на бутылку водки по незнанию или продал за бесценок директору своего предприятия, чтобы не уволили, или вложил в один из мошеннических ЧИФов — сами дураки, надо было держаться за собственность и думать головой. Но это так не работает, это просто плодит неравенство и недоверие людей к власти. И именно поэтому приватизационную программу Чубайса почти все считают бездарно проведенной и проваленной, раздачей «правильным» людям наследия СССР.
В СССР и потом в России было несколько разных приватизаций, но бараны уперлись в Чубайса.
Первая — на предприятиях по советскому законодательству. Акции доставались трудовому коллективу и директорату. Потому их за гроши скупали в середине 90-х. А иногда и не за гроши.
Вторая — приватизация недвижимости, находившейся в личном пользовании. Кто-то получил огромную квартиру в центре Москвы, а кто-то так и остался в бараке — общежитии.
Приватизация мелких торговых точек и сферы обслуживания. Конфликт трудовых коллективов и директоров повсеместно выиграли директора. Все остальные вообще в пролете.
Ваучерная приватизация. Я получил на каждый ваучер по 700 акций газпрома. Мелочь, но приятно.
Залоговые аукционы. Это просто взятка олигархам за поддержку Ельцина.
Кто-то из хулителей Чубайса может разобрать все это? Люди вообще понимают, что справедливой приватизации быть не может. Как ни упирайся, активы собираются в кучи. Кто-нибудь изучил приватизацию в Чехии (вачеры продавали за приличные деньги и весь народ пошел лесом), на Украине (эти отличились как обычно), Таджикистане — гражданская война — Прибалтика — передел собственности по законам и на основании кадастров 1940 года.
Неучам просто подсунули рыжего дьявола, и все счастливы. Есть враг, а все остальные тут не причем.
Когда ужебакс по 120 ??? Ждали в 2015 и в 2020.
Курс колеблется в пределах диапазона последних 6 лет и пока никуда не собирается из этого диапазона выбираться.
Сначала оставили народ с х... ваучером, а потом устроили распродажу народной собственности, тем у кого денежка была… а денежка могла быть в такой ситуации только у нерезов.
Лопнула самая большая финансовая пирамида/афёра в истории, под названием СССР.
(примерно 2 средних зарплаты)
а потом гиперинфлация съела все вклады.
а вывести было нельзя — ограничение.
так что во вкладах попали больше.
им вообще заблокировали выход.
Вечером, когда объявили о реформе, позвонил брат жены и спросил, нужно ли что менять и сколько. У него подруга работала заведующей или замом сберкассы, не помню уже. 17-ть тыр поменять надо, говорю. Ок, к 9-ти утра будь на Семёновской. Приезжаю. Сразу замечаю группу людей, резко выделяющуюся из толпы. И у всех в руках пакеты разного размера. Как вы сами понимаете, в пакетах были они, родные совейские рубли, в неприличном, для советского человека, количестве. Подошёл, поздоровались, познакомились, брат жены был уже там. Я оказался самым молодым из всех, некоторых моложе раза в два. Не зря меня называли всегда, молодой да ранний, приговаривая при этом, далеко пойдёшь, если вовремя не остановят, мечтательно при этом закатывая глаза) Ну да ладно, ближе к делу.
Поехали всей компанией к брательнику, он жил где-то на Щербаковской улице. Приехали, созвонились с его подругой. Та говорит, сидите ждите, у нас тааакое творится, не до вас сейчас. Деньги все вместе сложите, подсчитайте и сумму мне скажите, чтобы я на обмен подготовила. Ну сложили, подсчитали, получилось около 200-т тыр, позвонили и....., сидим ждём. Пол часа прошло, скучно, анекдоты уже все перерассказали. Что делать? Ну естественно возникло предложение взять что-нибудь веселящее. Никто не возражал. Съездили, я был на машине, взяли. Сидим расслабляемся, хорошо. Время два часа, звонка нет. Съездили ещё, стало ещё лучше, тем более, что многие были после вчеращнего) Пять часов, звонка нет. Съездили ещё)
Короче говоря, когда подруга позвонила в начале десятого или одиннадцатого вечера, а сберкассы в эти три дня работали в чрезвычайном режиме, мы все были в таком прекрасном расположении духа, что и ехать уже не хотелось. Но надо, дело есть дело. С трудом отыскав пакеты с деньгами, кто-то их под диван засунул, чтобы ходить по комнате не мешали, выдвинулись всей компанией на двух машинах к сберкассе. Встали где-то сбоку. Вышла подруга, забрала деньги и сказав, ждите, удалилась. Где-то через час вышла, позвала с собой пару человек, чтобы нести деньги. Сдавали ей купюрами по 50 и 100 руб, а обратно получали по 10, так что физический объём увеличился в 5-10 раз. Вынесли деньги, поехали обратно к брату жены. Там дождались его подругу, отметили это дело. Когда собирали ей деньги, чтобы отблагодарить за услугу, брать деньги не хотела. Еле ели уговорили её взять три тысячи. Ну и довольные, немного пьяные, сгибаясь под тяжестью пакетов, увеличившейся в несколько раз, с чувством выполненного долга, разъехались по домам.
Вот такие вот переживания. Извините, если сделал кому-то больно своим рассказом. Но это, как писал Михаил Зощенко в своих произведениях, не какая-то там правда, а так оно и было на самом деле.
Всем удач в трейдинге.
Так что государство мне пох, мне бы от себя защиту найти) Вот главная задача. Ну сейчас то полегче, года уже не те, но бывает заносит)
Я хорошо помню это гнуснейшее бл*ядство!
Но мне реально повезло — я был молодым физиком, и из накоплений имел около 40 рублей. Я пережил всё спокойно. А вот начальнички — бегали и матерились, распихивая бабло по знакомым бабушкам и дедушкам.
Реально — нет ХУ без ДО.
Летом 1990 закончил ВУ. В январе 1991 денег не было от слова совсем.Был продпаек.Денежное довольствие выдавали уже новыми купюрами.
У дедушки с бабушкой были накопления.Около 40-ка тыр. Всю жизнь проработали на севере. Мать их еле уговорила купить кооператив 2-ух.комн. По-моему 7500 было. Это и осталось в виде квартиры. Остальное сгорело.Т.е 35 лет северного стажа псу под хвост. Вся сознательная жизнь туда же.
Виталий, по сути капитал рода сгорел
Тогда так не думали.Понятия капитала не было.
Но я с тех пор знаю точно, что капитал нужно передавать в виде материальных активов. Лучше всего жилая недвижимость. Потомки, надеюсь, будут размножаться, и им нужно будет жилье. Если к.н. поколение будет свободно от решения жилищной проблемы, то оно сможет свои силы и средства употребить на развитие. И это будет уже хорошо.
а если буду видеть лень и безактивность, то видимо например либо 1комнатную только, либо вообще только часть квартиры и например покрывать часть платежа по ипотеке вместе с ним, чтобы он тоже был мотивирован трудиться и зарабатывать.
как -то так для себя решил
вообще насколько знаю адекватные богатые не оставляют своим детям просто так плиту денег, а только какой-то мизер, если они не стали продолжателями их системы построения семейного дела и капитала.
вы как считаете? как ребенку планируете помогать или уже помогли
Виталий, как ребенку планируете помогать или уже помогли
Оба айтишники, с неплохими зарплатами в Москве. Могу поставить себе в заслугу, заставлял учить математику и физику.Заканчивали прикладную математику и информатику. Старший этот путь начал, младший за ним по стопам. Теперь старший подрядчик яндекса, а младший в яндексе.
Старшему на полквартиры помог со сватами. Тут всё ок. Но сам выложился. Я бывший военный уже на пенсии, капиталов не скопил. Сейчас всей семьёй пытаемся собрать младшему на однушку.Надо, по минимуму, 7-8 млн, без ипотеки.
Дураки-не дураки, я бы так вопрос не ставил.Это мой род, я потомок своего деда, прадеда, отца. У меня два сына и уже два внука. Это моя фамилия, проскочившая через революции и войны. Получается, будем жить.
А у матери?
Статистически Вы не проскочили а умерли.
Посчитайте по доле генов за 100 лет от мира.
Это правило для России.
Повторяется каждое поколение.
И будет поворотятся потому что традиция и скрепа.
Тем и сильна Россия.
Голосовали за расстрелы и дикие сроки для валютных спекулянтов и фарцовщиков. Одобрили ввод войск в соседние страны и пытки над политическими.
Взамен, потеряли немного бабла. Мне кажется, легко отделались советские. Немцы до сих пор платят за свои преступления
Николай Помещенко, а я вот не уверен что реально выбрали в последние 2 голосования, особенно про конституцию
похоже теперь вы оправдываете молча путинизм… так получается)
Пу выгоден только бюджетникам, силовикам и гос служащим
По её родственникам оставил менять, весело было.
Лишнее доказательство что Горбачёв, Ельцин, Путин — звенья одной цепи.
Eridanoy, Лишнее доказательство что Горбачёв, Ельцин, Путин — звенья одной цепи.
Гобачев реальный гандонище. И нобелевская премия мира- это официальный расчет с ним его кураторов.
Они же ему сказали, чтобы он не тратил эти деньги, а создал фонд. А где же зарегистрирован фонд Горбачева?
причем многие все еще во власти или с орденами на пенсии
Многие путают Павловскую реформу, и реформу Ельцина-Гайдара.
Вот при Ельцине-Гайдаре действительно деньги обесценились.
А при Павловской реформе особо не пострадали обычные люди. Все вклады сохранились, не пропали и сохранили свою стоимость.
Кто-то выше написал об инфляции. Тоже бред, так как во время СССР цены держали строго. Стоимость осталась прежние на продукты и товары.
Тогда действительно теневой капитал пострадал, но простые труженники наоборот приобрели, ведь весь тот теневой кэш был выведен с обращения.
«1 Великий обман
2 апреля 1991 года в народе прозвали „Павловым днём“ в честь самого непопулярного за всю российскую историю премьер-министра Валентина Павлова. Того самого Павлова, который 22 января того же года провёл конфискационную денежную реформу. Того самого Павлова, который за две недели до указа президента СССР Михаила Горбачева о проведении реформы на Верховном совете убеждал, что никакой реформы не будет, что такие реформы готовятся годами и накоплениям граждан ничего не угрожает. Оказалось — угрожает. Павловская реформа предусматривала изъятие из оборота самых крупных денежных купюр номиналом в 50 и 100 рублей. Граждане в течении трех (!) дней (23-25 января) могли обменять их на более мелкие купюры, но в сумме, не превышающей 1000 рублей. Все остальные накопления сгорали. Министерство финансов планировало изъять из оборота 81 миллиард рублей. Показательно, что больше всех пострадали от реформы простые граждане. Те, что побогаче о реформе знали заранее. Кто пооборотистее - успели разменять свои тысячи через таксистов или путём других спекулятивных операций. Ночь с 22 на 23 января 1991 года стала ночью „большой стирки“. Люди простые, далекие от рыночных течений и годами копившие деньги на машину или дачу, остались ни с чем. Деньги пускали по ветру, их выбрасывали и сжигали. Реформа провалилась — изъять удалось только 14 миллиардов. Это и привело к тому, что случилось 2 апреля — к крушению последних надежд в экономическую стабильность некогда могущественной страны. Как результат — к исчезновению самого государства.
2 Кто успел — тот и съел
К апрелю 1991 года экономическая система СССР была практически разрушена. Впервые с 40-х годов в СССР появились километровые очереди за хлебом. Магазинные и рыночные прилавки опустошались с невероятной скоростью. Люди разумно полагали, что завтра могут пропасть все товары, поэтому скупали последние остатки. Цена хлеба выросла в 3 раза, килограмма говядины — в 4 раза, литра молока — в 3,5 раза. При таким невероятном уровне инфляции заработная плата выросла только на 20—30 %. Контрмерой правительства были единовременные компенсации в размере 60 рублей. При такой аховой ситуации такая мера выглядела просто насмешкой.»
Не было такого. Километровые очереди за хлебом? Не было такого никогда в СССР! Сам ходил за хлебом, поэтому прекрасно всё помню.
Про рост в разы цен тоже враньё!
А вот при Ельцине-Гайдаре, да, всё так и было, цены росли каждый день!
Но не при Павловской реформе.
и там предлагалась подобная реформа
но страницу я не сохранил
Пачкуале Пестрини, ну как не коснулось… в 1991 инфляция была 95%, на сберкнижках лежало четверть ВВП, а снимать по 500 рублей только. Остальное было заморожено и потеряло смысл быстро.
(мне родители как раз в декабре 1990 открыли книжку и положили тысячу. Что-то я тогда не снял)
И через вклады все население.
Ключевым была блокировка денег в сбере.
Можно было максимум 500 рублей в год забрать.
И это было сделано специально чтобы у среднего класса не было денег на приватизацию.
Я тогда служил срочку в СГВ , перед отпуском в Союз прикупил на старых рублей за бесценок… По приезду явился в военкомат, где встал на учет и сказал, что чисто случайно в книжке деньги нашлись… выписали справку и в Сберкассе обменяли старые деньги на новые.
Коррупция и тогда была.
Азера за 3% от номинала принимали у неловкого и богатого населения.
«Партия Ленина-сила народная» считала, что трудящиеся живут от зарплаты до зарплаты…
У мамы выработалось стойкое убеждение на годы: «государство всегда найдёт способ обмануть своих граждан». Это убеждение она мне всегда повторяла. Повторяла она это когда я хвастался ей, что накупил акций ОАК по 10 копеек за шт. Когда продал за 80 копеек, она очень удивилась и больше так не говорит
А вот у отца заморозили накопления на сумму стоимости частного дома, тысяч 20 в тех рублях.
Всегда потом сожалела, что отец был прижимистым по жизни, копейку лишнюю не давал даже на одежду — и вот так его наказали.
Приходит вывод — скупость глупее и дороже обходится)
Как бы эта реформа выглядела сейчас?
С 23 января отменяется хождение 5-тысячных купюр (самая крупная купюра)
С 23 по 25 января имеющим трудовые договоры разрешается обмен старых купюр на сумму 250 тыс, пенсионерам на сумму 50 тыс руб
Снятие наличных с вкладов разрешается на сумму 125 тыс руб в месяц
Сроки и суммы обмена могут быть изменены комиссиями местных органов власти