Показываю наглядно, почему тех анализ - это иллюзия

Споры от ТА, конечно, бесконечны.
Я не буду здесь писать о том, что легенда о ТА пока что жива только потому что стимулирует хомяков совершать больше сделок и платить комиссии… нет, не буду это писать...

Я просто сгенерировал в эксель график, где в первой ячейке для построения графика число 100, а значение каждой последующей ячейки — это сумма случайного числа СЛУЧМЕЖДУ(-2;2) и числа из предыдущей ячейки.

Получился график, на котором можно хоть обстроиться уровней, каналов, можно даже уверовать, что явно есть тренд на снижение, а потом вроде как начинается восходящий тренд. Но это просто случайность.

теханализ технический анализ

технический анализ

Владимир

Москва

178

8 464

с 9 января 2020

41 Комментарий

3Qu
17 января 2021, 15:09
Ну, это все уже строили-перестроили много раз. Так себе доказательство.
Прямого доказательства не может существовать. Только статистическое, а оно уже есть.
0
- Владимир
  17 января 2021, 15:10
  3Qu, есть ссылка на исследование?
  0
  - 3Qu
    17 января 2021, 15:15
    Владимир, нет. Я ссылки не коллекционирую.
    Но, очевидно, если 95% в итоге проигрывают, то однозначно ТА не работает. Ведь мало кто не знает о существовании ТА.
    По аналогии представим себе. Все изучали Арифметику, и 95% не научились считать. Наверное с Арифметикой что-то не так. И бесполезно обсуждать, что вот, сложение в арифметике работает, а деление и вычитание не работают, а умножение — фифти-фифти.
    +3
    - Владимир
      17 января 2021, 15:57
      3Qu, я сначала подумал, что вы говорите якобы существует статистическое доказательство того, что ТА работает. Видимо, не так понял вас)
      0
      - 3Qu
        17 января 2021, 16:03
        Владимир, 95% проигравших во многих отчетах брокеров и дилеров — доказательство вполне достаточное. Это и есть статистика применения ТА.
        +1
        Добрый человек
        17 января 2021, 16:47
        3Qu, и как раз управляющие в инвест- компаниях серьезными капиталами только улыбнутся в ответ на вопрос о ТА.он им нахрен не нужен
        +1
        3Qu
        17 января 2021, 17:25
        Добрый человек, вообще, как мелкий трейдер, я с трудом предствляю как они управляются с такими капиталами.
        Понятно, что там еще фьючерсы-опционы к инвестициям подвязаны, сам этим успешно пользовался, но как это все сделать с большими деньгами, не загадка, но проблем выше крыши. И представить управление этими процессами я не в состоянии.
        0
    - Азат Туктаров
      17 января 2021, 19:17
      3Qu, вроде и в физике тоже всё работает но я смотрю среди киповцев только 5% настоящие киповцы а остальные просто «принеси-подай». Жидковатый аргумент, тем более сомневаюсь что эти 95% теорию по ТА сдали на экзамене, и практику тоже.
      0
      - 3Qu
        17 января 2021, 19:31
        Азат Туктаров, в ТА нет теории. Там оч сомнительный набор эмпирических правил. Тот же Швагер об этом пишет.
        Имхо, но Швагер, наверное, лучшая книга по ТА, которую я читал. А читал, вообще, много. Основоположник МАСД (забыл, книга валяется) — на этот бред пробу ставить негде.
        Элдер — тоже еще тот примитив. Единственная мысль — 3 экрана, но это, вроде, и без Элдера очевидно.
        0
ZVEZDA
17 января 2021, 15:11
Всё случайное — закономерно.
Всё закономерное — случайно.
+2
- 3Qu
  17 января 2021, 15:19
  ZVEZDA, уже с начала 20-го века так никто не считает.
  0
  - ZVEZDA
    17 января 2021, 18:22
    3Qu, 20 век лишь подтвердил это, когда выяснили, что свет это прямолинейное движение частиц и одновременно волновое. Что казалось абсурдом. А далеко до физиков Гегель выдвинул теорию, что все события являются одновременно и случайными и закономерными, что тоже казалось абсурдом.
    +1
G7 (Gone of seven)
17 января 2021, 15:21
Всё зависит от наблюдателя. Копенгагенская интерпретация.
Или...

+1
- 3Qu
  17 января 2021, 15:26
  Makc%, нормально.)
  0
- 3Qu
  17 января 2021, 15:30
  Makc%,
  в сильной формулировке закона причинности: „если точно знать настоящее, можно предсказать будущее“, неверна предпосылка, а не заключение. Мы в принципе не можем узнать настоящее во всех деталях» © Вернер Гейзенберг.
  +2
Igr
17 января 2021, 15:27
А такая красивая нисходящая линия! Может ваш генератор случайных чисел не совсем случаен?)
0
- Владимир
  17 января 2021, 16:05
  Igr, можете сами проверить, я написал формулу в посте)
  0
Volahub
17 января 2021, 15:27
С чего взяли что это случайные цифры.
0
- 3Qu
  17 января 2021, 15:51
  ДУ FANG ≥ $5к, обычно примерно подобные картинки на СБ и получаются. Проводилась масса экспериментов с действующими реально работающими трейдерами. Никто из них графики СБ не смог отличить от реальных, и все по просьбе экспериментаторов начинали анализ по ТА.
  Это уже лет 10 тому было, и многократно повторялось.
  Кроме того, обезьяны уже неоднократно по прибыльности фонды переигрывали.
  0
  - Volahub
    17 января 2021, 15:55
    3Qu, не бывает СБ
    0
- Владимир
  17 января 2021, 16:06
  ДУ FANG ≥ $5к, я хз даже вот что тут ответить. Можем вам стоит почитать описание функции «СЛУЧМЕЖДУ()» для экселя?
  0
  - Volahub
    17 января 2021, 16:08
    Владимир, ничего не отвечайте, просто поймите, что случайного нет в этой Вселенной.
    0
barman
17 января 2021, 15:28
Действительно есть сходство с реальными ценовыми графиками, не буду отрицать. Но скажите честно, это первый сгенерированный график случайного блуждания, или вы генерировали несколько графиков в выбирали более «красивый»?
+2
- Владимир
  17 января 2021, 16:09
  barman, если вы знаете как работает эксель, то не задали бы этот вопрос. Когда добавляешь любое значение, эксель постоянно перестраивает график. То есть я задал формулу — были одни значения. Подставил их в грфик, он пересчитал. Потом сгенерировал тысячу значений, он снова все пересчитал. Так что не могло тут быть «первого графика». Но вы сами можете поиграться и нагенерить любой количество графиков, которые сами сможете оценить как «красивые» или нет
  0
ака Tуземец
17 января 2021, 15:36
подброшу чутка… евродоллара вам в ленту

0
Biopsyhose trader
17 января 2021, 15:39
Слава богу ценообразование не на 100% случайный процесс))
ЗЫ: афторвыпейяду
+1
Karabas
17 января 2021, 15:52
Можно что угодно построить в экселе, но есть такое понятие, рынок всегда прав и спорить бесполезно, надо его понимать.
0
- Владимир
  17 января 2021, 16:10
  Karabas, хз какое отношение к ТА имеет ваше утверждение
  0
  - Karabas
    17 января 2021, 17:10
    Владимир, По ТА видно куда идет рынок, и где находится в это время толпа, и где толпу будут высаживать, ТА все показывает.Толпа работает по правилам ТА и это все видят. Поэтому и сливают 95%.
    0
apathetic_Joey
17 января 2021, 16:54
Теханализ такая же иллюзия как математика и финансовый анализ. Как и правильное питание, религия и бизнес.
0
Логарифм Интегралыч
17 января 2021, 17:03
видя формулы и графики
всё одно никто проверять системы не будет

дабы оценить уровень «развития» якобы «умных»:

Бесконечная последовательность нулей и единиц
dxdy.ru/topic144340.html
? важные слова там НЕвидите?… и я НЕвижу ...
причём там НЕпишу брезгуя их оформлением формул

предполагаю: подобные темы специально забалтывают
0
Виталий
17 января 2021, 17:53
поигрался в екселе капец прикольный симулятор торгов получается)
и запилы бывают, и тренды длинные
можно в тестер подсовывать для анализа ))
+1
Antishort
17 января 2021, 18:00
Пока станок ФРС работает никакого блуждания и в помине не будет. Глобальный тренд так и будет лонговым (сия ремарка относится к американскому рынку). Он растёт ровно в соответствии с увеличением денежной массы.
0
Valday
17 января 2021, 18:00
ну и есть тут кто лет 5 хотя бы живет с ТА?))) не подрабатвая метлой?)) ТА для идиотов не желающих думать.
0
Antishort
17 января 2021, 18:06
Вот вопиющий пример случайного блуждания

+1
Логарифм Интегралыч
17 января 2021, 18:15
простейшая проверка работоспособности систем:

график от-зеркалить
и вновь проверить выигрышность

как переворачивать данные см. мои темы
0
Тимофей Мартынов
17 января 2021, 18:54
Такие же аргументы бессмысленности ТА я приводил в книге Механизм Трейдинга)

Но справедливости ради стоит сказать, что ТА работает
Главное что вы под этим термином понимаете
+2
Scorpion
17 января 2021, 22:06
ЗА 7 лет, тутошнего, эпизодического просиживания.Ни разу не читал пост, в котором говорилось — что слил депозит, от неправильного тех анализа. А вот тысячи постов, что херачил на всю катлету и слил… пишутся регулярно.

Даже смерти реальные — видел на сайте, и всему виной плечи и не соблюдение риск и манименджмента.
0
Мольберт Чебурага
18 января 2021, 00:03
Означает ли посыл «ТА — иллюзия», что использование такого анализа не более эффективно(даже очень грубо сравнив количество сработавших тейков к количеству стопов, взяв их соотношении при входе в сделку 3:1 (1:1 пока не смотрим) для примера) чем, подбрасывание монетки, и допустим, взяв 100-1000 прогнозов(входов) по ТА будет результат 50%?
0
Даниил Лазарев
18 января 2021, 00:29
Логики нет в рассуждениях. Случаной построенный график, который случайным образом оказался похож на график цены акции вовсе не означает, что цена является случайной.
+1
Сергей Ситарис
19 января 2021, 16:26
www.litres.ru/sergey-sitaris/treyding-kak-on-est/chitat-onlayn/
сразу станет всё понятно
0