05 января 2021, 14:28
Стоит ли брать кредит чтобы инвестировать с отрицательной доходностью? Ответ не так очевиден.
Для начала разберемся в терминологии. Отрицательная доходность в инвестиициях подразумевает что твои затраты на ее приобретение не полностью компенсируются доходом от этой инвестиции.
Чистый пример отрицательной доходности-когда ты взял квартиру в ипотеку чтобы сдавать в аренду и у тебя платеж по ипотеке 30 тысяч… а доход от аренды-15 тысяч..
Или взял кредит, купил акции… дивидендов рубль. А кредит-десятка в месяц...
Ну многие конечно задумывались о такой схеме, но прикинув такую вроде бы элементарную математику отказывались...
Проблема в том, что эта элементарная математика элементарна только на первый взгляд. Ибо по незнанию в эту простую математическую формулу забывают вставить необходимые коэффициенты, зависящие а) от уровня потребительской психологии б)страновой специфики России в)психо-временной фактор
Начну с последнего.
В)Вы часто ловили себя на мысли, что самыми тяжелыми вам кажутся усилия, предпринимаемые здесь и сейчас? А те усилия что вы предпринимали когда-то давно уже не кажутся такими невозможными?
Много общаясь с людьми пожилого возраста редко от кого не услышишь, " а если бы я тогда слелал то, то вот сейчас..."
С инвестициями то же самое… встпомните какой-нибудь выплаченный кредит на что-то потребительское… вам тогда казалось что это было тяжело… но сейчас… кредит выплачен… вот только тот телефон давно уже на свалке… или ту поездку на море уже забыла...
В случае отрицательнлй доходности инвестиций через время вы получите чистую положительную доходность… все ваши прошлые усилия останутся в прошлом, а результат будет вас радовать здесь и сейчас.
Б) помню как квартира в Москве стоила 20 тысяч долларов… можно было однушку и за 15 купить… да, было такое… сам видел.
Непосредственно я участвовал в реализации квартир по 30тыс рублей за квартру(!!!) Работникам тогда еще системы МПС (ныне РЖД) в Туле в рассрочку… люди брали и не могли платить, потому что 1000 рублей в месяц это была вся их зарплата!!! Лет через пять это стало просто ничем..«спасибо» нашему государству и его «мудрым» кормчим...
Скажете, что так оно больше не повторится? Но и вы и я видим-это повторяется регулярно! То Крым, то Ковид, то Кризис 2008 (интересно, но все на «К»🤔🤔)
Так что вероятность повторения и существенного увеличения ваших инвест доходов и облегчение бремени обслуживания кредита боллее чем вероятно.
А) Ну и наверное самое важное-это психология потребления.
Для нас важнее здесь и сейчас. Помните эти фразы- а завтра может и не быть, поживем увидим...
Вот и берутся кредиты и тратятся на что-то для здесь и сейчас… а спустя время… ничего нет..
Но сколько пенсионеров, живущих сегодня на подачку от государства говорили точно так же?
Не очень хочется ведь встать в их ряды..
Так может стоит подумать, а почему бы не приобрести на кредитные средства активы… те дотации которые вы оплачивали из других доходов забудутся, но у вас будет актив… а если вы просто тратили… то забудутся и траты и на что вы тратили… а останется пенсия в 10тысяч… если конечно наши Великие Кормчие не решат, что вас содержать слишком накладно-сирийцам или армянам… или еще кому денег не хватит…
Чистый пример отрицательной доходности-когда ты взял квартиру в ипотеку чтобы сдавать в аренду и у тебя платеж по ипотеке 30 тысяч… а доход от аренды-15 тысяч..
Или взял кредит, купил акции… дивидендов рубль. А кредит-десятка в месяц...
Ну многие конечно задумывались о такой схеме, но прикинув такую вроде бы элементарную математику отказывались...
Проблема в том, что эта элементарная математика элементарна только на первый взгляд. Ибо по незнанию в эту простую математическую формулу забывают вставить необходимые коэффициенты, зависящие а) от уровня потребительской психологии б)страновой специфики России в)психо-временной фактор
Начну с последнего.
В)Вы часто ловили себя на мысли, что самыми тяжелыми вам кажутся усилия, предпринимаемые здесь и сейчас? А те усилия что вы предпринимали когда-то давно уже не кажутся такими невозможными?
Много общаясь с людьми пожилого возраста редко от кого не услышишь, " а если бы я тогда слелал то, то вот сейчас..."
С инвестициями то же самое… встпомните какой-нибудь выплаченный кредит на что-то потребительское… вам тогда казалось что это было тяжело… но сейчас… кредит выплачен… вот только тот телефон давно уже на свалке… или ту поездку на море уже забыла...
В случае отрицательнлй доходности инвестиций через время вы получите чистую положительную доходность… все ваши прошлые усилия останутся в прошлом, а результат будет вас радовать здесь и сейчас.
Б) помню как квартира в Москве стоила 20 тысяч долларов… можно было однушку и за 15 купить… да, было такое… сам видел.
Непосредственно я участвовал в реализации квартир по 30тыс рублей за квартру(!!!) Работникам тогда еще системы МПС (ныне РЖД) в Туле в рассрочку… люди брали и не могли платить, потому что 1000 рублей в месяц это была вся их зарплата!!! Лет через пять это стало просто ничем..«спасибо» нашему государству и его «мудрым» кормчим...
Скажете, что так оно больше не повторится? Но и вы и я видим-это повторяется регулярно! То Крым, то Ковид, то Кризис 2008 (интересно, но все на «К»🤔🤔)
Так что вероятность повторения и существенного увеличения ваших инвест доходов и облегчение бремени обслуживания кредита боллее чем вероятно.
А) Ну и наверное самое важное-это психология потребления.
Для нас важнее здесь и сейчас. Помните эти фразы- а завтра может и не быть, поживем увидим...
Вот и берутся кредиты и тратятся на что-то для здесь и сейчас… а спустя время… ничего нет..
Но сколько пенсионеров, живущих сегодня на подачку от государства говорили точно так же?
Не очень хочется ведь встать в их ряды..
Так может стоит подумать, а почему бы не приобрести на кредитные средства активы… те дотации которые вы оплачивали из других доходов забудутся, но у вас будет актив… а если вы просто тратили… то забудутся и траты и на что вы тратили… а останется пенсия в 10тысяч… если конечно наши Великие Кормчие не решат, что вас содержать слишком накладно-сирийцам или армянам… или еще кому денег не хватит…
Tonikvzakone, так и я тоже докупаю Лук.
Но большинство аналитиков и уважаемых телеграмм-каналов сходятся во мнении, что нужно держать деньги в фондах ликвидности, депозитах и покупать облигац...
Угольная отрасль стала убыточной впервые за последние годы, понеся убыток в 2024 г. в ₽34 млрд на фоне падения мировых цен и налоговых изъятий. Аналитики предупреждают о рисках банкротства отрасли – Ъ...
Угольная отрасль стала убыточной впервые за последние годы, понеся убыток в 2024 г. в ₽34 млрд на фоне падения мировых цен и налоговых изъятий. Аналитики предупреждают о рисках банкротства отрасли – Ъ...
Сhistyy, Уже прет, почти минус 5%)))
Dimas_, может, в России всё может быть
7:32
Игорь Тихонов, а Эльвира лично пообещала, что будет 10%? Почему не 40%?
Marina, 0,5% на прошлой неделе байбек состоялся. Посмотрим на эту неделю. 5% при цене 125 это 20 лям акций или 2,5 лярда. Деньги от облиг 2,9 капнули. если что. 1 лям откупили. Зачем размещать допк...
Сентябрь 2024 года установил рекорд по приросту срочных вкладов физических лиц в России, составив ₽1,1 трлн, из которых более 80% средств аккумулировали Сбербанк, Альфа-Банк и ВТБ – Ъ Сентябрь 2024 го...
Георгий Трубицин, походу сегодня отскок должен быть, по понедельникам часто такое случается. По идее сегодня весь рынок после пятничного пинка Сапхизадовны должен хоть немного отскочить. Уж больно ...
Я бы не был так категоричен что это дно, потому что при условии допки и увеличения объема акцый номинал сместится в район 0,3 — 0,25 а на 0'33 выставленна скорей всего сильная поддержка. Да и много те...
Я правильно понял, что автор предлагает опять вложиться в «падающий» бетоний?
например?
Или брать кредит в рублях при доходах в скв страхуя валютный риск… но это уже высокая материя…
Сергей Нагель, да не имеет значения, никакого. Взявший кредит — считай играется на последние деньги, в надежде обогатиться, в итоге — постоянно в терминал пялится будет, ночами не спать когда — или +. Нервы себе попортит и своей семье, кстати на смартлабе такие примеры были, и ничего не заработает, даже если прав ) то психология, посему только на свои. а разговоры о кредите в сравнении с ипотекой… вообще неразумная затея.
При соблюдении набора условий и определенных правил, сама затея математически выгодная.
Касательно условий:
0. Само собой то что процент кредита ниже среднего дохода рынка. На рублях такое не существует вроде бы, а в долларах можно добыть. На практике нас интересует кредитой ценой не более чем 2-3% годовых в долларах. Больше уже неинтересно.
1. Хороший стабильный доход не зависящий от биржи.
2. Планирование на долгосрок, нормальные нервы и умение соблюдать правила.
3. Это инвестирование в индексы рынка. Инвестировать с плечом во что кроме широкого рынка это уже лотерея в квадрате.
Но дело такое, подходит не всем, а точнее уж, то мало кому.
Доходы от инвестиций не постоянные, а выплаты по кредитам всегда постоянные.
т.е. брать недвижимость с плечами, это даже более правильно.
пока только ставка снижается цб, растет стоимость недвижимости, а ставка доходности аренды падает, но это относится к новым приобретениям, старые отрабатывают по старой ставке.
elber, уже 15% НДФЛ для богатых, скоро с большой вероятностью «лишние» бетонометы обложат. абсолютный арендный доход от старых приобретений сжирается инфляцией так как особо не растет, так как арендаторы перекладываются в свою ипотеку как раз из-за низкой ставки.
никто не заставляет вас покупать недвижку.
даже надежнее недвижимости в РФ.
Впрочем это исключительнотдело вкуса, и с вами в части платящих дивы фондов абсолютно согласен…
я так и не понял л чём вы конкретно?
кредит смартлабовам хотите вручить? )
А по поводу «сейчас уже совсем неинтересно»… знаете сколько людей говорили то же самое, когда однушка в москве стала стоить 30 тысяч вместо 15 тыся долларов или когда однушка в туле стала стоить вместо 800 тысяч полтора ляма?😉
Тоже мне бином Ньютона.
Если боитесь напрасно прожить жизнь и нужды в старости ( и просто нет лишних денег на инвестиции), то логичнее вкладывать раз в год в Портфель Лежебоки Сергея Спирина отложенное за год. Есть поговорка «Красиво быстро не бывает»: инвестиции — дело многих лет.
Конечно плохо, что финансовая и политическая грамотность населения на низком уровне, это заметно снижает качество жизни, но за то появляются приятные возможности.