$even_17 (PhD)
$even_17 (PhD) личный блог
24 декабря 2020, 15:36

Глупцы и невежды

Глупцы и невежды

Вот такой пост будет в топах «Последняя из серьезных работ на эту тему – “Теория эффективного рынка”, Юджин Фама, Нобелевская премия по экономике, 2013-ый год. Спорят с этим лишь те, кто ИСКРЕННЕ верит в то, что они могут разбогатеть предсказаниями рынка и/или научить этому других, ну и всякие шарлатаны, зарабатывающие деньги на продаже этих иллюзий»

В голову «умникам» не придёт, что рынок не нужно предсказывать.

Приведу лишь один пример.

1. У вас 5 акций из разных секторов купленных одной цене, пусть эта цена $2.

Вы купили акции на условном «дне», «поддержке», «уровне» назовите как угодно.

Чтобы заработать Вам вообще ничего не нужно, кроме термина «анти-синхронность рынка». Движение цены не может быть синхронным.

Пусть у вас уровень «проторговки», «боковика»…эти Ваши акции движутся. Но, двигаться синхронно они не могут, так как не знают о существовании друг друга. А, вам как управляющему, без разницы какими акциями владеть.

Поэтому они будут двигаться не только не синхронно,  но и с разной скоростью.

Вверх, вниз, вверх, вниз.

Все, что вам нужно, это брать одну акцию, которая отросла быстрее и менять на ту, что еще не отросла. Очень часто, одна акция от 2 пойдет на 3, а другая от 2 пойдет на 1.

Вы продадите ту по 3 и купите эту по 1, акций в этой комбинации станет в три раза больше. Так рождается – пропорциональный трейдинг. Вы ставите акции в таблицу, в которой автоматически считается между всеми 5 акциями – пропорциональный коэффициент. Эта тактика длится – годами.

Сами догадайтесь, что такое пропорциональный коэффициент, это такой маленький тест на тупость.

За год иногда акции 3-4 раза меняются местами. Акций у Вас становится все больше и больше, Вы не платите за это ни одной копейки, так как просто меняете одни акции на другие.

Линейка из 5 акций  — вполне реальна и находится на бирже за 5 минут. И вам вообще все равно куда они пойдут, лишь бы они ходили. И поверьте, синхронности в них не будет никогда и никакой.

Можете дальше пищать от нобелевских лауреатов, а люди, которым все равно, что все уже доказано, зная, что им вообще не важно, куда акция идет – молча увеличивают свои портфели.

  

61 Комментарий
    • FinSerfing
      24 декабря 2020, 15:53
      Seven_17 (USD), тупаны хотят увидеть кривую доходности за пару последних лет.
    • Alchemist01
      15 января 2021, 21:27
      Seven_17 (USD), Можете посоветовать что почитать о современной портфельной теории на русском.
  • FinSerfing
    24 декабря 2020, 15:38

    Чуувак, хорош нести пургу.

    Для этого есть Песков.

      • Bishop
        24 декабря 2020, 15:49
        Seven_17 (USD), если вы попали в многомесячный понижательный тренд и ВСЕ акции падают, по какому принципу вы будете их менять? Худших на менее худших. :)
          • Bishop
            24 декабря 2020, 16:19
            Seven_17 (USD), предположим, вы выбрали акции в июле 2008, рынок отвесно падал до ноября 2008! Или вы стартовали в феврале 2020 и вместе со всеми падали до начала апреля 2020. Как работает ваша логика в это время?
        • pessimist
          24 декабря 2020, 15:53

          Bishop, на растущем рынке — каждая кура — гура :)

          Но, как вариант — самые лучшие — продавать, а худшие — откупать :)

          • Bishop
            24 декабря 2020, 16:20
            pessimist, как вариант — купить теслу в 2019м и продать в 2020м и не страдать ерундой. :)
            • pessimist
              24 декабря 2020, 16:22

              Bishop, 

              как вариант — купить теслу в 2019м и продать в 2020м и не страдать ерундой. :)


              «Знал бы прикуп — жил бы в Сочи...»

               

              • товарищ масон
                24 декабря 2020, 22:29
                pessimist, 
                жень, ты что ли ?
                перелогинься
                • pessimist
                  25 декабря 2020, 08:01
                  товарищ масон, 
                  жень, ты что ли? перелогинься

                  Гражданин — Вы обознались. И вообще, он в Сочи потому как карты крапленые...
  • RomanAndreev
    24 декабря 2020, 15:51
    чепуха полнейшая как, впрочем и все, что Вы пишете
     у каждой акции — свой потенциал, свои игроки, своя волатильность, а Вы утверждая что акции растут несинхронно почему то считаете, что все они вырастут на одно и то же кол-во процентов в итоге.

    Один, видимо Ваш апологет, продал в середине роста сбер чтобы втб купить, поскольку тот не отрос. С тех пор сбер вырос еще на столько же, а втб так и стоит на месте. Видимо в ВТБ Фаму не читают )
      • RomanAndreev
        24 декабря 2020, 15:55
        Seven_17 (USD), бось, что Клоун здесь — это вы сейчас — слышали звон, а не поняли, где он.
        У меня в оличие от Вас высшее экономическое образование и кандидатский минимум
    • RomanAndreev
      24 декабря 2020, 15:54
      RomanAndreev, кстати, фама не за это нобелевку получил, а теория эффетивного рынка — такая же ТЕОРИЯ, как и эллиота. И кстати не выдерживает критики, погуглите Парадокс Гроссмана-Стиглица
        • RomanAndreev
          24 декабря 2020, 16:00
          Seven_17 (USD), хрень это а нет грааль. Сравните ГМК и ВТБ или НЛМК и Газпром. Есть акции роста, есть диваристократы и есть остальное говно и перекладываясь из первых двух групп во вторые Вы ничего коме лосей не получите
      • RomanAndreev
        24 декабря 2020, 15:56
        Seven_17 (USD), первый универ? Бггг, это что? типа Абибас высшего образованя? ))
          • RomanAndreev
            24 декабря 2020, 16:00
            Seven_17 (USD), не обижаюсь, Вы ж это не от большого ума делаете
          • RomanAndreev
            24 декабря 2020, 16:02
            Seven_17 (USD), достаточный,  чтобы говоря «универ», уточнять  — какой
            • RomanAndreev
              24 декабря 2020, 16:04
              RomanAndreev, ладно, тут уже перход на личости, а я этого не люблю. Убыл. Успехов Вам с граалем ))
              • КРЫС
                24 декабря 2020, 16:57
                Seven_17 (USD), люблю, когда шавка лает на слона..) Весело и хорошо -)) 
                  • КРЫС
                    28 декабря 2020, 23:09
                    Seven_17 (USD), чЁ? -)
  • Ирина97
    24 декабря 2020, 15:57
    Все акции двигаются более-менее синхронно.
    Я, глядя на график Visa, могу торговать Amazon внутри дня.
      • Ирина97
        24 декабря 2020, 16:03
        Seven_17 (USD), ну если взять какой-нибудь Амазон и какой-нибудь шлак за 1$, то да, будут ходить по-разному.
        Но если все акции ходят по разному и не кореллируют, то какой смысл торговать сразу 5 случайных процессов? Попробуй добиться успеха хотя бы с 1 случайным процессом.
  • Karabas
    24 декабря 2020, 16:12
    За тобой еще кто то следует? Они точно такие гении как ты сам. 100000 сделок в плюс, наверно биржа даже торги приостановила на год.
      • Bishop
        24 декабря 2020, 16:25
        Seven_17 (USD), давненько тестил эту стратегию накопления бумаг. Она работает только на растущем или пилообразном горизонтальном рынках. Движение рынков вниз утаскивает за собой весь портфель целиком. Да, можно годами ждать восстановления и дальнейшего роста портфеля. Но это для многих не комильфо. В частности подобную схему использую в дивидендном портфеле. Раз в год привожу все позиции к одной стоимости. Продаю чуток подорожавших, покупаю на них немного подешевевших, чтобы в среднем все позиции стоили одинаково. Мне для этого не нужны никакие коэффициенты. Считаю среднюю стоимость позиции, сортирую столбик НПУ% по возрастанию, продаю часть нижних (самых дорогих) до величины средней стоимости, покупаю на них часть верхних (самых дешёвых) до средней стоимости. Просто и удобно, рекомендую.

        Вот как раз для дивидендных историй не очень важны просадки в моменте, даже желательны, чтобы подешевле всякого вкусного прикупить.

        И, да, у меня тоже за спиной математический универ. :)
          • Bishop
            24 декабря 2020, 16:46
            Seven_17 (USD), вот и начинаются нюансы… потому что «в лоб» такая штука не решается, правда? Поймите и вы, всё самое «вкусное и прибыльное» принадлежит профессионалам, а для остальных остаются только проверенные временем дивидендные стратегии, а также «купил всякого и забыл на 20 лет». И самое смешное, что эти вот неторопливые ребята, тратя минимум комиссий и нервов, спокойно обыгрывают рынок, всех «гуру» и уделывают все фонды. :)

            Именно эти «бойцы невидимого фронта» когда-то покупали на дне нвидиа, амд, интел, эппл, теслу и многие другие выстрелившие истории. Они просто «сидели на берегу реки и ждали когда мимо них проплывёт труп врага».
            • товарищ масон
              24 декабря 2020, 22:37
              Bishop, 
              а щё они купили много невыстреливших, провалившихся в небытие.
              но скромно об этом умалчивают
              • Bishop
                28 декабря 2020, 20:21
                товарищ масон, при хорошей диверсификации это всё попадает в раздел «прогнозируемый риск». :)
        • товарищ масон
          24 декабря 2020, 22:35
          Bishop, 
          я на падающем тренде (фонда) работал в лонг.
          это конечно сложнее чем на растущем, но реально. главное чтобы не было прямолинейного скольжения вниз
        • Димон
          25 декабря 2020, 15:52

          Bishop, я даже не тестил такую стратегию, понятно что она работает, просто сделал и пользую уже лет 5 на десятках элементов — полет нормальный. Есть свои особенности конечно, нужно разбираться, но это базовый грааль однозначно.

          Seven_17 — уважаю, все верно говорите, хейтеры атакуют)

          Что будет если синхронное падение — все очень просто, добавляете в этот портфель кеш\облигации в приличном % количестве, снижается доходность и риск.

          По параметрам похоже на продажу покрытых опционов, конкретно продажа покрытых колов — поэтому и работает

      • Geist
        24 декабря 2020, 17:46
        Seven_17 (USD), 
        это обычное дело для управляющих настоящих.

        Управляй мечтой. © Тойота
    • Bishop
      24 декабря 2020, 16:33
      Karabas, для брокера 100К сделок — самое то, на комиссы начальник отдела купил себе «Панамеру». :)
  • Йонатан Берсон
    24 декабря 2020, 17:05
    из одного и того же сектора одна акция может расти, а другая падать :)
    одна компания может наращивать прибыль, а другая становиться банкротом.

    не любите наш рынок — посмотрите AMD и INTEL
    • Bishop
      24 декабря 2020, 17:19
      Йонатан Берсон, причём может бесконечно долго падать и если там нет дивидендной истории, то перекладываться в такую бумагу не имеет смысла.

      P.S. Интел ещё выстрелит, это вам не Сколково. :)
  • id365247
    24 декабря 2020, 20:25
    И всё же, что делать, если рынки пойдут вниз и все акции вниз как в феврале-марте этого года?
    • Bishop
      24 декабря 2020, 21:36
      id365247, есть, любить, молиться…
      • id365247
        24 декабря 2020, 23:55
        Bishop, На самом деле я работаю над аналогичной системой и вот это её главный минус. Думаю это решаемо, в отличие от постоянного угадывания куда пойдёт цена. Пока что в планах хранить какую-то часть в кэше для закупа по низким ценам + работать только с высокодивидендными акциями на случай, чтобы не было обидно застрять в бумагах на долгий срок.
        • Bishop
          25 декабря 2020, 12:18
          id365247, Покупаем упавшее минимум на 30% и задумываемся о продажах когда отрастает на 100%. Этой схемой пользуется Алишер Усманов, в каком-то интервью читал.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн