24 декабря 2020, 14:28

Норник БО5

Не знаю, как создать тему в форуме про облигации, но хотелось бы обсудить. Параметрами выпуска предусмотрено досрочное погашение в февпрале 2021 года. В самих котировках же была немалая премия, предусматривающая, что погашение будет только в 2026 году. Так вот мне кажется, что погасить могут, но должна быть премия. Сейчас котировки сильно падают. Был ли уже подобный случай?

вопрос

Хуан Диего из Севильи

Санкт-Петербург

110

19 721

с 5 мая 2016

22 Комментария

КРЫС
24 декабря 2020, 14:34
100 раз тут писали… продавайте — кто-то балуется. По бумаге колл-опцион.
+1
- Хуан Диего из Севильи
  24 декабря 2020, 14:39
  КРЫС, т е погасят в феврале по номиналу принудительно и баста? а такое уже было? есть случаи?
  +1
  - КРЫС
    24 декабря 2020, 14:41
    Хуан Диего из Севильи, колл-опцион — это возможность для эмитента выкупить бумагу по номиналу. Как вы думаете, норникель воспользуется этим? Я не понимаю, почему так долго ценник был неадекватным...
    Случаи были..) И много раз.
    +1
    - Хуан Диего из Севильи
      24 декабря 2020, 14:43
      КРЫС, вопрос именно в принудительном выкупе. Та же Хакасия выкупала, но добровольно
      0
      - u-gyn
        25 декабря 2020, 21:03
        Хуан Диего из Севильи, есть пут, есть колл. колл — принудительно для держателя, т.е. если решат выкупить — выкупят не зависимо от желания держателей.
        у норникеля (и у башнефти кстати тоже) — как раз колл.
        0
Хуан Диего из Севильи
24 декабря 2020, 14:45
Выкупы были, но эмитент давал премию. Хотя был там колл-опцион при этом я не в курсе
0
--
24 декабря 2020, 15:00
Что мешает прочитать проспект и получить ответы на все свои вопросы? https://bonds.finam.ru/issue/details01A0D00008/default.asp
0
--
24 декабря 2020, 15:02
12.02.2021 подождите, если не будет выкупа, то спокойно заходите. Сейчас зачем риск?
0
- Хуан Диего из Севильи
  24 декабря 2020, 15:05
  Kukusa, вопрос именно в принудительном выкупе. С таким еще не сталкивался, вот и интересно, как это происходит
  0
  - --
    24 декабря 2020, 15:08
    Хуан Диего из Севильи, очень просто, вам поступают деньги вместо бумаг на счет. Соответственно, вы получите убыток относительно текущей цены и купон этот убыток не покроет. Низкая доходность облигаций нужна для того что четко знать что получишь через определенный срок, а если есть риск, то смысл облигаций исчезает
    0
  - u-gyn
    25 декабря 2020, 21:04
    Хуан Диего из Севильи, уведомление о выкупе. принудительно списываются брокером с начислением 100% от номинала.
    0
Хуан Диего из Севильи
24 декабря 2020, 15:06
знаю, что были выкупы, но эмитент давал премию и вроде все было добровольно
0
--
24 декабря 2020, 15:10
Ну вот же написано черным по белому в проспекте: с возможностью досрочного погашения по требованию владельцев и по усмотрению Эмитента
0
- Хуан Диего из Севильи
  24 декабря 2020, 15:14
  Kukusa, хакасия 2016 тоже могут быть выкуплены и эмитент их выкупал, но добровольно, а вот случаев принудительного выкупа я не знаю. Если знаете, то приведите пример
  0
  - --
    24 декабря 2020, 15:17
    Хуан Диего из Севильи, зачем примеры? если в проспекте есть пункт о выкупе, но при этом до потенциального выкупа вас устраивает доходность, то покупайте. Как я писал выше, облигации отличаются от акций предсказуемостью полученного дохода к погашению. Если предсказуемости нет, то зачем нужна такая облигация. На рынке очень много бумаг без досрочного погашения, смысл в этот шлак заходить. Дальше смотрите сами…
    0
Хуан Диего из Севильи
24 декабря 2020, 15:18
на самом деле я избегаю облигаций, которые торгуются сильно выше номинала, поэтому с такой проблемой и не сталкивался, но вот здесь стало интересно. Тем более эмитент серьезный и рублевых выпусков у него не много
0
- --
  24 декабря 2020, 15:22
  Хуан Диего из Севильи, лучше покупать бумаги с большим купоном, которые создают большой денежный поток в моменте, а потом выходить из бумаги +- по той же самой цене и иметь высокую доходность за счет купона. А бумаги которые торгуются по номиналу или ниже имеют не большой купон и заработка с них нет.
  0
--
24 декабря 2020, 15:19
bonds.finam.ru/issue/info/ ставьте любые фильтры и ищите примеры которые вам нужны.
0
Хуан Диего из Севильи
24 декабря 2020, 15:28
ясно. в общем примеров принудительного выкупа никто не знает и сказать точно как это будет не могут. значит подождем до февраля. с одной стороны выгодно выкупить, с другой у норникеля только 2 рублевых выпуска и явно такие вопросы его не сильно волнуют. в общем посмотрим
0
- КРЫС
  24 декабря 2020, 15:33
  Хуан Диего из Севильи, вам все четко написали… Это не принудительный выкуп. Это колл-опцион, вшитый в бумагу. Норникель будет идиотом, если не воспользуется им. Ну и соответственно, о чем ранее предупреждалось, идиоты те, кто покупал бумагу по неадекватно дорогой цене
  +1
Сергей
24 декабря 2020, 20:02
В Газпромнефти и Башнефти была такая история.Номеров выпусков не помню.
0
- u-gyn
  25 декабря 2020, 21:06
  Сергей, в башнети сейчас есть такая бумага https://smart-lab.ru/blog/649216.php
  0