15 декабря 2020, 09:21
Откладывать 10 процентов на инвестиции? Нет, не работает и как надо.
Уверен, что все кто читает смарт лаб Тимофея многократно слышали про то, что надо откладывать 10 процентов дохода на инвестиции и типа будет счастье.
Уверен, что многие даже начинали так делать… Начинали и… бросали..
Почему? Потому что 10 процентов это ничтожно мало… и длительное время не приносит никаких ощутимых результатов..
И главное слово в этой фразе-ВРЕМЯ!!! Время-результат. Если долго нет результата человек как правило бросает любое дело, которым он занялся..
Потому что результат не виден и не ощутим.
Реально, этого результата и не будет с вероятностью близкой к 100 процентам, потому что продержавшись пару лет и накопив 240тысяч (откладывая по десятке в месяц со своей зарплаты) скорее всего плюнете и скажете сами себе, что это копейки, лучше в отпуск сьездить. На этом вопрос инвестиций будет надолго, если не на всегда закрыт.
Что делать?
Чтобы вы ощутили значимость инвестиций и почувствовали вкус к ним, да и вообще чтобы сменить поведенческую парадигму с потребленческой на инвестиционную нужен весомый и значимый результат на коротком (ключевое слово!!!) промежутке времени.
Один год это на мой взгляд то что нужно. Это не много с одной стороны, но с другой стороны достаточно чтобы по итогам года сесть с женой (или одному, если не женат) за чашкой кофе и посмотреть, что сумма ваши активы составили 600 тысяч рублей ( откладывая 50 процентов от своей кровно заработанной сотки) и эти активы уже начали приносить вам дивиденды. Более того, эти активы сопоставимы с той суммой которая ушла непонятно куда (а уж оборачиваясь на прошедший год уверен, что именно так вы и скажете!)!
Этои процесс можно сравнить с занятием фитнесом.
Если придти в зал и потягать килограмовую гантельку, то результат может и будет, но вы скорее бросите, ибо в отсутствие видимых результатов вам просто надоест.А если будете выкладываться по полной… тогда и результат будет, а результат уже сам по себе будет мотивировать к дальнейшему росту.
Так что, друзья, ваши инвестиции должны быть сопоставимыми с вашими тратами на коротком промежутке времени хотя бы в один год, чтобы вы ощутили всю пользу инвестирования, и в вашей жизнь уже никогда не будет сожалений о непонятно куда ушедших финансовых ресурсах.
Уверен, что многие даже начинали так делать… Начинали и… бросали..
Почему? Потому что 10 процентов это ничтожно мало… и длительное время не приносит никаких ощутимых результатов..
И главное слово в этой фразе-ВРЕМЯ!!! Время-результат. Если долго нет результата человек как правило бросает любое дело, которым он занялся..
Потому что результат не виден и не ощутим.
Реально, этого результата и не будет с вероятностью близкой к 100 процентам, потому что продержавшись пару лет и накопив 240тысяч (откладывая по десятке в месяц со своей зарплаты) скорее всего плюнете и скажете сами себе, что это копейки, лучше в отпуск сьездить. На этом вопрос инвестиций будет надолго, если не на всегда закрыт.
Что делать?
Чтобы вы ощутили значимость инвестиций и почувствовали вкус к ним, да и вообще чтобы сменить поведенческую парадигму с потребленческой на инвестиционную нужен весомый и значимый результат на коротком (ключевое слово!!!) промежутке времени.
Один год это на мой взгляд то что нужно. Это не много с одной стороны, но с другой стороны достаточно чтобы по итогам года сесть с женой (или одному, если не женат) за чашкой кофе и посмотреть, что сумма ваши активы составили 600 тысяч рублей ( откладывая 50 процентов от своей кровно заработанной сотки) и эти активы уже начали приносить вам дивиденды. Более того, эти активы сопоставимы с той суммой которая ушла непонятно куда (а уж оборачиваясь на прошедший год уверен, что именно так вы и скажете!)!
Этои процесс можно сравнить с занятием фитнесом.
Если придти в зал и потягать килограмовую гантельку, то результат может и будет, но вы скорее бросите, ибо в отсутствие видимых результатов вам просто надоест.А если будете выкладываться по полной… тогда и результат будет, а результат уже сам по себе будет мотивировать к дальнейшему росту.
Так что, друзья, ваши инвестиции должны быть сопоставимыми с вашими тратами на коротком промежутке времени хотя бы в один год, чтобы вы ощутили всю пользу инвестирования, и в вашей жизнь уже никогда не будет сожалений о непонятно куда ушедших финансовых ресурсах.
Витя, какой интересный рост экономики при снижении прибыли предприятий на 12%
Маргарита Симоньян родилась в Краснодаре в армянской семье. Отец Симон Саркисович Симоньян ремонтировал холодильники, на пенсии, мать Зинаида Симоньян продавала на рынке цветы. В 1996г М. Симоньян нах...
Chef, мгимо детектед? ))) всеж байбАк правильнее будет ))
в Омске сработали по аналогичному сценарию с Амурским ГПЗ: первый пожар, второй пожар и производство гелия прекратилось на два года, сейчас выдают ~20% от проетной мощности.
Похоже местные рукожопы ...
GT, Бай от 2503 с тейком на 2510… пока так, а там посмотрим...
Слежу за бумагой и новостями этой компании. Смущает недавняя новость про доведение доли топ-менеджмента в акциях компании до 50+%? Вдруг, эту бумагу ждёт бурный рост, просто мы чего-то не знаем. Иначе...
У Сбера в период дивгэпа была ставка цб 16%.И для многих эта ставка казалась пиковым значением.
Рецессия в США. Запасаемся поп-корном «Я считаю сегодняшний рост S&P 500 всего лишь отскоком, который продлится до экспирации фьючерсов. То есть, еще пару недель, а далее…», — предостерегает эксперт M...
Bitcoin недельный обзор
Привет.
Это еженедельный обзор биткоина.
В прошлом недельном обзоре я предупреждал о медвежьих настроениях и возможном снижении на младших таймфреймах. Как и предпола...
Александр Ядрихинский, спасибо на добром слове. Да, абсолютно с вами согласен. Очень бы не хотелось второго варианта, это может привести к настолько кошмарным последствиям, что даже думать об этом ...
Жаднось губит.Вы в курсе?
Но это все должно быть по-любви и без надрыва
В нашей стране есть все условия для этого. Вообщем удачи. Ждем постов с резалтом
Что Вы понимаете под охренеть большой? Хотя бы в годовом доходе?
Пост на москвичей видимо рассчитан?) Большинство в стране зарабатывает дай бог тридцатку)
Я например пятый год откладываю по 10% и не жужу. Я наблюдаю за акциями. Мне это просто интересно. Если сравнивать с банковскими вкладами., то портфель вообще ракета. Радует глаз. Мамба на максимумах.
А между делом я лудоману на срочном рынке самым дешёвым фьючерсом на акции ВТБ. (И между делом подсматриваю другим глазом на свой маленький как вы говорите портфель) Разрабатываю свою торговую систему. Потихоньку набираюсь опыта.
Время не хватает.Вот это проблема. Щя вон малой проснётся(2 месяца отроду. Вот он-актив).
Короче волновой +свечной-это сила.
Например, заменить свой старый телефон на нормальный, который не виснет.
Купить себе нормальное кресло, если вы работаете за столом.
Купить надежную экономичную машину, которая не ломается.
Купить бытовую технику, которая уменьшает ваши времязатраты — стиралка, посудомойка, мультиварка, робот пылесос.
Удобная качественная одежда.
Учебные курсы по новому ремеслу или инструменты для обретения новых навыков (например, сварочный аппарат).
С зарплаты в копилку откладывать не 10%, а все что не потратили.
Гораздо эффективнее за несколько лет дойти до зарплаты в 100т.р., и потом откладывать каждый месяц 90% этой зарплаты, потому что все что надо уже куплено, вы живете комфортной жизнью, и у вас отличная зарплата.
Суть в дисциплине, и правильном подходе к жизни вообще.
Эти деньги можно не только потратить, но и например пожертвовать бедным, слабым или попавшим в беду людям.
Запомните Глупость- порождает Жадность, а жадность приводит неменуемо к бедности.
Откладывать 10% с любого дохода = это не глупость.....100%
Имея окружение в котором у каждого есть немного но стабильно и всегда — практически не реально упасть на дно. Сгорела у тебя квартира, а ребята скинулись каждый по чуть чуть и при этом не особо парясь и не думая вернешь ты эти деньги или нет, и когда вернешь.
Суть идеи иная просто....
Имея квартиру, купить другую в ипотеку, старую продать, бабло в инвестиции.
Конечно, надо трезво оценивать свои текущие возможности обслуживать ипотеку и иметь сценарии что делать при любом развитии событий.
А усилия направить либо на увеличение доходов, либо на снижение расходов (если это возможно).
Откладываю 80%+ от дохода, результат виден.
Слыхали выражение? СЭКОНОМИТЬ, ЗНАЧИТ ЗАРАБОТАТЬ?
Это понятно, что чем больше тем лучше. Тут скорее про контекст скуки от откладывания малых сумм. Эту скуку можно нивелировать обычным здравым смыслом по типу «10% мне погоды не сделают, можно и отложить». Но при этом если человек может откладывать экстремально много от дохода, это прекрасно)
Вернее так, у него вообще не удавалось этого делать))).
А причины в складе характера)).
В детстве помню нам напрмер родители дали конфет там сладостей и разделили пополам.
У нас были свои ящики в шкафу для личных вещей.
Я съем конфетку, а остальное отложу.
А брат съедал их все влет сразу не откладывая в ящик)).
На каникулах родители нам давали задание на листочке писали.
Мы делили эти задания и выполняли. Ну там уборка квартиры и прочие по дому вещи.
Так вот, брат сделал за себя и потом я его нанимал на сэкономленные конфеты)). И у меня еще оставалось. Как то так.
И во взрослой жизни все так же продолжилось.
Вот вам пример почему кто то может отложить и инвестировать, а кто то нет.
Все дело в складе характера
Да, характер самое важное. И тут даже если человек не откладывает это пол беды. Есть кто вообще кладет зарплату на кредитку пол жизни)
Нет я озвучил свои рекомендации, а далее их выбор))
felidae, переходите на 95% )))
И тут задумка простая: искусственное ограничение расходов сегодня, дисциплина.
И дольше там искать нечего
Много-мало каждый решает для себя сколько. Главное равномерно.Если вы будете закидывать неравномерными суммами, то есть большая вероятность, что разместите средства на хае рынка, а на лой рынка не останется средств.Вы изначально заложите перекос в портфель.
Вы не знаете где хай, а где лой на рынке, поэтому равномерно.
Лично я в эту равномерность внёс свой сдвиг в мат.ожидание.Я покупаю на падающих месячных свечках.
Дед Панас, вообще на хаях инвестировать это глупость. Нужно откаты ждать, имхо. Хоть раз в год они бывают
Хай или не хай, лой или не лой- я, лично, не могу сказать. Спустя время-да, могу. Ах, вот тут нужно было покупать, а вот тут продавать.
Поэтому время.
Если нет понимания, за что тебе заплатят на бирже, то скорее всего заплатите Вы за собственную глупость.
К чему это я?
Самые маленькие, но регулярные выплаты на бирже за терпение и высокий болевой порог. Вы условный спаринг партнер JP,GS и подобных ребят. Если они устанут быстрее, чем Вас вынесут — Вы в профите. Посему, понимая, за что платят, столько и надо держать. Согласны на сложение своего капитала в 4 раза в моменте — можно и все свободные деньги отнести на биржу и увидеть результат, ВОЗМОЖНО, через неделю. Возможно даже в плюс))).
Если потеря ноль целых хрен десятых прибыли высаживает на неделю с запоем — вообще не чего делать на бирже.
А уж если есть вышеописанное терпение, вопрос результата — вопрос времени. Ну и мозгов (своих, чужие как правило ведут на лосиную ферму к Коле Маржову).
1 инвестирует гражданин россии
с каждого рубля инвестиций он заплатит НДФЛ
в соцстрах и пенсионный фонд, т.е примерно 40%
2 инвестирует гражданин сша
с каждого бакса он платит инвестиций он платит 0% налогов… у него типа пенсионный план...
т.е изначально не выгодно инвестировать россиянам… т.е каждый рубль инвестиций — это изначально просадка в -40%
или иначе… каждый инвестирующий россиянин покупая акцию платит за нее 140% цены… а уж за сколько лет отбивается это 40% ...
Приведите пример? В России и сша полностью.
Чтоб легче считать допустим начислили 1000$
Сколько чистыми останется у работника из сша и РФ?
и кстати… ты привел пример с колбасой… для чего? что то изменилось?
я просто подчеркиваю что инвестиции в россии весьма дороги по деньгам изначально… и многое что верно для сша крайне опасно и неправильно в россии
мораль в том, что если получаешь зарплату — инвестиции напрасная трата средств
а вот если у тя бизнес и ты платишь всего 15% тогда да… можно подумать об инвестициях
и глянь результаты арсагеры… у них альфа 2% в год… чтоб отбить 40% минуса надо 20 лет
я ж не дурачек
еще раз повторю… чтоб отбить -40% на старте… за счет альфы инвесторам надо 20 лет… ну просто нельзя инвестировать с зарплаты в россии
Возможно это мало, но тут надо обратить внимание на доходы. Скорее следует подумать и поработать над ними.
И помните жизнь она сегодня и сейчас, и когда через много лет у вас будет много денег, то у вас многие интересы и удовольствия изменятся. Да и тратить с удовольствием вы уже разучитесь.
Это к я тому, что не нужно жить ради накопления денег, даже если вы их обзовете красивым словом «инвестиции».
Начинать надо с 10%, потому что это не сильно ударит по доходам, и не вызовет отторжения, но по мере увеличения ЗП, и откладывать надо более в процентах.
Простой пример:
ЗП 30 т.р. — откладываем 10%, остается 27
ЗП 50 т.р. — откладываем 15%, остается 42,5
ЗП 100 т.р. — откладываем 30%, остается 70
ЗП 500 т.р. — откладываем 50%, остается 250
p.s. градацию можно установить индивидуальную, но смысл в том, начинать надо с малой суммы, чтобы не ущемлять себя сильно, а по мере увеличения дохода, увеличивая процент и откладываем больше, и доход все равно увеличивается, то есть ментально пока вы не привыкли к большему доходу вы себя не ущемляете, и на уровне подсознания это работает.
Это 100% работает, я сейчас откладываю 50%, и не чувствую что себя чем то ущемляю, т.к. не привык жить на 100% дохода в том размере который есть.
Если вы начнете сразу много откладывать, то скорей всего вам придется себя в чем то сильно ограничивать и с вероятностью 99%, вы это бросите.
Если вы начнете с малой суммы и не будете ее повышать, то действительно как писал автор, вы не увидите существенных накоплений и тоже бросите.
И вообще если у вас скапливаются деньги, значит вы работаете больше, чем вам необходимо.
Об этом и я писал.
А автор как раз тем кто начитался/наслушался, но не понял и не проникся, просто предлагает год пожить поперек себя с надеждой, что до них дойдет и они пропрутся. Можно хотеть (и делать), а можно хотеть «хотеть». В втором случае с делами обычно не очень.
Есть вторая сторона.
Уже есть большое ДЕПО, заработанное и собранное и ты влазишь в РЫНОК и там сливаешь.
Таких вариантов большинство 95-98%
Сливают «ГУРУ» и УК взяв деньги в ДУ.
Сливают сами так как они на этом рынке не имеют опыта и деньги заработаны не в РЫНКЕ.
А байки про доступное инвестирование, будете потом ЖЕНЕ на ночь рассказывать.
А она пересчитает слитые деньги
В поездки к морю, стоимость шуб, стоимость машин или еще круче собственного жилья.
Кто что получил в этой жизни.
А полученный опыт он окружающими очень слабо может оценен.
Или объясните своей женщине, почему она должна потерпеть и почему женщины у 3% владеющими капиталом в России живут иначе.
Просто инвестировать надо так, чтобы точно не проиграть рынку. То есть пассивно.
Если инвестиции — основная цель, можно хоть 100% откладывать, результат еще быстрее будет, а для начинающих, отрабатывать привычку — можно и с 10%.
Для начала выработать именно привычку, научиться инвестировать, определять свою стратегию, а потом можно и увеличивать долю
Ну, год-другой так можно перекрутиться. Хотя капитал до заметной величины, это не поднимет. Для принятия такого решения на более длительную перспективу, надо понимать, что инвестирование 50% дохода (от заявленной «сотки» руб. в мес.) лишает семью значительных положительных эффектов в текущей жизни.
Отказаться от «всего» ради инвестиций — это трудный выбор. У меня одна знакомая три года так жила — ходила на работу пешком, еду и способ ее приготовления выбирала по стоимости, сыну на ДР дарила футболки за 300р и т.п. За три года купила квартиру не в ипотеку, а потом плюнула на такую жизнь, потому что чуть до нервного срыва не доэкономилась.
А если через три-пять лет такой жизни, Ваш портфель потеряет 30% стоимости из-за неудачных спекуляций или коррекции рынков, то пережить такой удар будет вдвойне трудней. От мысли: «Лучше бы я Тойоту в кредит купил, уже расплатился бы», будет не легко отделаться. И вряд ли такой «инвестор» продолжит инвестиции. :)
Выбор доли сбережения доходов, это не про математику. Это больше про психологию.
Накопленный (международный) опыт подсказывает, то сбережение 15-20% доходов достаточно. Сбережение менее 15% (но не менее 10%) может оказаться достаточным, если начать в юности и продолжать до выхода на пенсию. Инвестирование менее 10%, как правило, не достаточно. Инвестирование более 20%, как правило, нецелесообразно.
Пришел к 20 процентам через год после начала инвестирования.
Вначале была чуть посложнее формула — 20% от минимума месячных расходов +50% от превышения (привет Бодо Шеферу).
Но со временем пришло понимание, что удовлетворение от повышениея отложенной суммы не компенсирует ощущения, что у тебя остается денег только минимальные расходы без каких либо хотелок.
Поэтому решил что 20 — золотая середина
Когда, кто-то из представителей Банка России, представляя Государственный Пенсионный Продукт, сказал, что главным его преимуществом является невозможность воспользоваться деньгами до наступления пенсионного возраста, его на СЛ на смех подняли и какашками закидали.
А он говорил примерно о том же, о чем сказал автор топика — среднестатистический гражданин не в состоянии десятилетиями следовать необязательному пенсионному плану. В чем я мнение представителя Банка России горячо поддерживаю.