Россия или США? Мини викторина

В приведенной таблице даны сравнительные доходности индекса РТС и S&P500 за указанные периоды во все полные годы существования индекса РТС. Видно, что в верхней части таблицы даны доходности за периоды, из которых исключены годы из нижней части. А теперь, внимание, вопрос: какое событие происходило за пределами фондового рынка, побудившее меня исключить именно эти годы?

Первому правильно ответившему 500 «тимофейчиков».

P. S. Вопрос на внимательность, я об этом часто писал.

P. S.1. Внимание правильный ответ: Первое падение нефти на 30%+ за последние два года.

howtotradeag

А. Г.

Москва

1690

77 707

с 17 января 2011

197 Комментариев

КРЫС
08 декабря 2020, 15:20
нефть
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:21
  КРЫС, ответ неполный. Что нефть? Нефть 2014 в среднем выше почти всех периодов.
  +1
  - 3Qu
    08 декабря 2020, 15:25
    А. Г., нефть вообще следствие, а не причина.
    ЗЫ Хотя, да, для некоторых нефть может быть и прчиной.
    +1
  - Kot_Begemot
    08 декабря 2020, 15:30
    А. Г., конта?
    0
  - КРЫС
    08 декабря 2020, 15:44
    А. Г., Саш, нефть падает на 30% — это твой критерий
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 15:52
      КРЫС, во-первых, на 30%+, во-вторых, без дополнительного прилагательного это не исключает 2015-й.
      0
      - КРЫС
        08 декабря 2020, 16:01
        А. Г., вспоминаю университетские времена..))
        прилагательное (резкое, стремительное, одномоментное) не выражают четкого критерия.
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 16:04
        КРЫС, ну немного в сторонку посмотрите от «резкого» и его синонимов.
        0
        КРЫС
        08 декабря 2020, 16:07
        А. Г., по следам выступлений ораторов -)
        smart-lab.ru/blog/661902.php
        сильное
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 16:11
        КРЫС, ну опять синоним «стремительное»
        0
3Qu
08 декабря 2020, 15:21
А че тут думать то? И так все понятно. Тоже мне, бином Ньютона.©
PS Тимофейчики не нужны.
+1
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:22
  3Qu, Ваша версия?
  +1
  - 3Qu
    08 декабря 2020, 15:23
    А. Г., зачем Тимофейчики у людей отбирать.
    0
Alex Ts
08 декабря 2020, 15:23
Падение рубля к доллару же
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:25
  Александр, нет, в 2015-м рубль упал больше, чем в 2020-м, в 1999-м больше, чем в 2008-м.
  +1
Олег Кузьмичев
08 декабря 2020, 15:25
Волатильность нефти.
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:12
  Олег Кузьмичев, в 1999-м нефть ходила с 13 на 10, с 10 на 30, а потом на 25. Вот была волатильность.
  0
Lop
08 декабря 2020, 15:26
падения цен на нефть

+1
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:28
  LOOPER, теплее, но опять ответ неполный. Нефть падала и в 2001-м и в 2015-м.
  0
  - Дед Панас
    08 декабря 2020, 15:34
    А. Г., снижение ставки и низкая инфляция
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 15:35
      Дед Панас, ставка ЦБ в России 1995-2011 — это «сферический конь в вакууме».
      0
Дед Панас
08 декабря 2020, 15:28
Россия или США?

Россия конечно

Индекс РТС даже если тупо держать вырос с 1997 примерно на глаз в 40 раз.

А Сипа только в 6-7 раз
+1
- Igr
  08 декабря 2020, 15:34
  Дед Панас, а рубль во сколько раз рухнул?
  0
  - MadQuant
    08 декабря 2020, 15:40
    Igr, РТС — долларовый индекс, поэтому неважно, во сколько раз рубль рухнул)
    +8
    - Igr
      08 декабря 2020, 15:42
      MadQuant, аааа, точняк) туплю
      0
- all silver
  08 декабря 2020, 19:02
  Дед Панас, а почем у в 6-7 раз? в 1998г доллар был 6 руб, а в 1997 вообще до деноминации 6000. тут минимум 12 раз получается.
  0
  - А. Г.
    08 декабря 2020, 20:08
    all silver, тут уже выше правильно написали: нет смысла обсуждать рубль, когда РТС — долларовый.
    0
    - all silver
      08 декабря 2020, 20:20
      А. Г., это понятно, просто подкорректировал подсчёт.
      0
Dmitryy
08 декабря 2020, 15:29
Финансовые кризисы.
+1
- Kot_Begemot
  08 декабря 2020, 15:31
  Dmitryy, не-не, А.Г. замахивается на предсказательную силу, здесь не так просто
  +1
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:36
  Dmitryy, нет. Какой «кризис» был за пределами России в 2014?
  0
Сергей
08 декабря 2020, 15:35
Падение цен на нефть + девальвация рубля
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:36
  Bim, ответ неполный. В 2015-м то же самое было. Тем более, что событие в единственном числе.
  0
  - Бил Денбро
    08 декабря 2020, 15:58
    А. Г., Крымнаш? Падение нефти
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 16:07
      Бил Денбро, да в середине действительно «падение нефти на 30%+», только не хватает прилагательного в начале и срока в конце.
      0
SAV555
08 декабря 2020, 15:35
Дефолт в России 1998 года, ипотечный кризис в США 2008 года, 3 марта 2014 г. с последующим присоединением Крыма и санкциями США, падение марта 2020 из-за коронавируса и обвала цен на нефть.
В каждом случае сильно девальвировался рубль и падали цены на нефть.
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:37
  SAV555, я просил назвать одно аналогичное событие.
  0
Чернобров
08 декабря 2020, 15:35
Падение цен на нефть и начало очередной войны?
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:42
  Чернобров, никаких войн в 1998, 2008 и 2020 не было.
  0
  - Чернобров
    08 декабря 2020, 15:43
    А. Г., как это? Осетия в 2008, Карабах в 2020, Украина в 2014.
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 15:51
      Чернобров, а в 1998-м? Да и ситуация 2020 сложилась ДО Карабаха.
      0
      - DAMAN
        08 декабря 2020, 20:50
        А. Г., а 1998 была Югославия
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 21:39
        DAMAN, вообще то в 1999-м, если речь о бомбежках НАТО. А на территории бывшей Югославии конфликты шли непрерывно с 1991-го.
        0
        DAMAN
        08 декабря 2020, 21:44
        А. Г., не слишком далеки даты, и разборки в косово начались несколько раньше где-то в феврале 1998))) там любой этап можно подтянуть к теме, ибо конфликт длился с 1991 по 1999 года, если не по 2000ый. В общем вопрос Ваш имеет больше соответствующих параллеллей чем тема с нефтью и загадкой на её тему
        
        0
sanya_chy
08 декабря 2020, 15:36
Падение нефти более чем на 30%
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:38
  sanya_chy, чуть-чуть и в точку. Не хватает одного прилагательного, чтобы исключить 2015-й.
  0
  - sanya_chy
    08 декабря 2020, 15:42
    А. Г., резкое падение?
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 15:44
      sanya_chy, нет, не «резкое». Другое прилагательное.
      0
      - Чернобров
        08 декабря 2020, 15:47
        А. Г., обвальное падение нефти.
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 15:49
        Чернобров, ну в %% падение нефти 2015 было таким же, как и в 2014-м. И «скорости» сравнимы.
        0
      - DAMAN
        08 декабря 2020, 21:58
        А. Г., запланированное)
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 22:35
        DAMAN, кем? У всех 4-х падений внешне разные причины:
        
        1998 — кризис в ЮВА;
        2008 — мировой финансовый кризис;
        2014 — ценовая «война», развязанная странами Аравийского полуострова;
        2020 — пандемия Ковид-19.
        
        Единое объяснение можно дать только посредством конспирологической теории о «мировом правительстве». Но это не ко мне.
        0
        DAMAN
        09 декабря 2020, 09:26
        А. Г., это была шутка)
        0
    - Kot_Begemot
      08 декабря 2020, 15:45
      sanya_chy, от трехлетнего максимума, скорее.
      0
      - А. Г.
        08 декабря 2020, 15:49
        Kot_Begemot, ну-ну и как это назвать прилагательным?
        0
        Kot_Begemot
        08 декабря 2020, 15:51
        А. Г., я не знаю, честно)
        0
        Kot_Begemot
        08 декабря 2020, 15:57
        А. Г., коррекционное, разве что. Но это всё очень размыто…
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 16:00
        Kot_Begemot, ну еще чуть-чуть. Ближе к традиционному русскому языку.
        +2
        AlexChi
        08 декабря 2020, 16:01
        А. Г., я бы назвал разворотное падение. Но очень интересно услышать правильную версию! ))))
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 16:03
        AlexChi, через 30 минут дам ответ. Вы все ходите вокруг да около.
        +2
        AlexChi
        08 декабря 2020, 16:07
        А. Г., ну, тогда пойду поработаю. А то зашел быстренько глянуть не написал ли кто комментарии к моим постам и завис на вашем посте ))))
        +2
        Чернобров
        08 декабря 2020, 16:07
        А. Г., внезапное падение.
        0
        laslogw
        08 декабря 2020, 16:07
        А. Г., падение нефти в рублях
        0
        GAS_83
        08 декабря 2020, 16:34
        А. Г., 30 минут прошло) заинтриговали
        0
        sanya_chy
        08 декабря 2020, 16:05
        А. Г., локальное
        0
  - Дед Панас
    08 декабря 2020, 15:43
    А. Г., резкое падение нефти более чем на 30%
    0
  - Kot_Begemot
    08 декабря 2020, 15:47
    А. Г., стоило догадаться, что вы и сюда вплетете свои «доливы» с «просадками».
    0
yuku
08 декабря 2020, 15:39
Солнце было в созвездии Лося и мимо Земли пролетал астероид Колямаржин.
0
П М
08 декабря 2020, 15:39
Dems -> GOP -> Dems?
0
monko
08 декабря 2020, 15:39
ставка росла кроме 20. валютные интервенции
0
Елена Е
08 декабря 2020, 15:40
девальвация рубля.
+1
ivan
08 декабря 2020, 15:44
Резкое (быстрое) падение нефти
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 15:47
  ivan, «резкое» было и в 2015-м.
  0
Ëжик
08 декабря 2020, 15:46
Внесение поправок в конституцию РФ ?)
+2
businessangel
08 декабря 2020, 15:59
обвальное падение цен на нефть более 50 %
+1
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:02
  businessangel, 2015-й должен был бы попасть в таком случае в исключения.
  +1
Muzikant
08 декабря 2020, 16:03
относительное падение нефти более чем на 30%
0
3Qu
08 декабря 2020, 16:04
98, 08,14, 20,
Тимофейчики то выиграли в итоге?
0
waldhaber
08 декабря 2020, 16:06
Исторический минимум по нефти обновляли!?)
0
- waldhaber
  08 декабря 2020, 16:08
  waldhaber, пробой исторического минимума в смысле)
  0
  - А. Г.
    08 декабря 2020, 16:20
    waldhaber, ну я не знаю когда был исторический минимум лет за 50, а на моей памяти с 1995-го в Бренте он был в марте 1999-го. Понятно, что -37 по WTI «переплюнуть» будет сложно .
    +3
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:09
  waldhaber, с 2008-го не обновляли. Ой, это про максимум.
  +1
Avalanche
08 декабря 2020, 16:06
неожиданное падение нефти )
+3
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:14
  Илья, ну в 2008-м на фоне бушующего финансового кризиса вряд ли его можно было назвать «неожиданным». Скорее неожиданным был рост до 150 в июле.
  0
  - Avalanche
    08 декабря 2020, 16:32
    А. Г., падение ниже цены отсечения для российского бюджета, правило есть бюджетное про нефть и еще что то))) Значит! неправильное! падение нефти. Раз нарушилось бюджетное правило)
    
    0
  - Foudroyant
    11 декабря 2020, 20:54
    А. Г., она ведь на маржин-коллах крупных шортистов туда поднялась тогда?
    0
    - А. Г.
      11 декабря 2020, 22:18
      Удар в тренд, да она в 2007-м полгода в не падала и в 2008-м полгода. Хотя «шумные» банкротства были и в августе 2007 и в январе 2008. Да и рынки уже упали на 15-20%%, когда нефть выносили на 150. Ну так ее одновременно с ростом евро вверх понесли.
      +1
Horse
08 декабря 2020, 16:08
феерическое…
+1
Horse
08 декабря 2020, 16:13
Сырьевой кризис.
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:16
  Horse, ну я уже сказал выше, что в середине правильного ответа «падение цен на нефть на 30%+». Для правильного ответа не хватает прилагательного в начале и срока в конце.
  0
Чернобров
08 декабря 2020, 16:16
Катастрофическое падение нефти.
0
3Qu
08 декабря 2020, 16:16
98 — завязал с бизнесом и пошел работать. Экономика этого не выдержала.
08 — тихий омут тихая гавань в бушующем океане кризиса
14 — Крым наш
20 — Нефть со Спутником
+1
aks19
08 декабря 2020, 16:18
Сильное падение на 30+% среднегодовых цен на нефть
0
мнгнкбзлк
08 декабря 2020, 16:20
ну безоткатное
0
Московский Лоссбой
08 декабря 2020, 16:20
Хей. Хей. Ю-ЭС-ЭЙ!!!

Go, Can, Go! We Can Go!

Зенит-Ленинград!
+1
balticseal
08 декабря 2020, 16:20
смена правительства в РФ?
+1
Григорий
08 декабря 2020, 16:21
Год кризисов, низкая база
0
мнгнкбзлк
08 декабря 2020, 16:23
квартальное?
0
DE1
08 декабря 2020, 16:25
давай тимофеййчики потом скажу
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:26
  DE1, не пойдет
  +2
  - DE1
    08 декабря 2020, 16:29
    А. Г., хорошо два ответа: 1. все года кроме 1998 (искл) високосные, 2. отвесное падение нефти. Идёт?
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 16:31
      DE1, «отвесное» — синоним «резкого»: уже обсуждали выше. И 2014-й не високосный.
      0
- Бил Денбро
  08 декабря 2020, 18:58
  DE1, джентельменам верим на слово?
  0
  - DE1
    08 декабря 2020, 19:10
    Бил Денбро, угу
    +1
Negotiator
08 декабря 2020, 16:30
Думаю, речь про некий монетарный трындец
0
мнгнкбзлк
08 декабря 2020, 16:31
годовое на 30%+ не пойдёт?
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:32
  Rasstyognutyii, уже отвечал: тогда бы и 2015-й попал.
  0
DE1
08 декабря 2020, 16:34
затяжное
+1
А. Г.
08 декабря 2020, 16:35
Внимание правильный ответ: Первое падение нефти на 30%+ за последние два года.
+4
- мнгнкбзлк
  08 декабря 2020, 16:36
  А. Г.,
  0
- UnembossedName
  08 декабря 2020, 16:37
  А. Г., если что это называется порядковое числительное.
  +1
  - А. Г.
    08 декабря 2020, 16:47
    UnembossedName, и прилагательным тоже называется. Оно же прилагательное по отношению к слову падение.
    0
    - UnembossedName
      08 декабря 2020, 16:54
      А. Г., вы тут правила русского язывка не придумывайте на ходу.
      Есть отдельная часть речи имя прилагательное, а есть имя числительное.
      Порядковые числительные лишь имеют граматические признаки прилагательных, но ими не являются.
      +2
      - А. Г.
        08 декабря 2020, 16:58
        UnembossedName, не знаю, кто придумывает, я или учебник
        
        0
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 17:08
        А. Г., посмотрите внимательнее на ваш учебник.
        Там есть «второй» в столбце числительное. Двойной — прилагательное, как и пятиэтажный, но не второй (или первый).
        
        Неужели так сложно признать мелкую ошибку, я не понимаю?
        Или у вас грамматический кретинизм и вы не видите разницу между двойной и второй?
        +2
- ch5oh
  08 декабря 2020, 17:00
  А. Г., продолжим викторину: если нефть падает с +30$ на (-30)$ — это сколько в процентах?
  +1
  - Кактус
    08 декабря 2020, 17:18
    ch5oh,
    И каким прилагательным или числительным характеризуется такое падение?
    +1
    - ch5oh
      08 декабря 2020, 18:52
      Анастасия К, мы же в приличном обществе. Не могу ответить. =)
      +1
  - А. Г.
    08 декабря 2020, 17:29
    ch5oh, Ну Первое — это точно.
    +1
  - UnembossedName
    08 декабря 2020, 19:59
    ch5oh, если в долларах, я бы охарактеризовал это числительным ноль. Если в процентах, то -9
    0
    - ch5oh
      08 декабря 2020, 20:11
      UnembossedName, первое высказывание не понял. Нефть падает на 60 долларов и Вы считаете это «нулевым изменением»???
      
      А если в процентах, как Вы получили "(-9)%"?
      
      Вроде, если в лоб применить школьную формулу
      Rate, % = (End — Beg)/Beg * 100%
      получится
      Rate, % = (-30 — 30)/30 * 100% = -200%
      
      Что как бы логично, но напрочь перечеркивает основную аксиому инвесторов в товары: "Товар не может стоить 0, поэтому при инвестициях в товар убыток никогда не будет достигать 100% от вложений. В отличие от инвестиций в акции, которые на длинной дистанции лопаются сплошь и рядом. И даже очень крупные компании со столетней историей периодически сгорают."
      0
      - UnembossedName
        08 декабря 2020, 20:56
        ch5oh, вы бы еще капсом написали
        
        Я не так прочитал вопрос, думал сначала на 30 выросла, потом на 30 упала, извиняюсь, но и вы тоже не переживайте так.
        
        А -30 стоил не товар, а производный инструмент.
        +1
        ch5oh
        08 декабря 2020, 21:40
        UnembossedName, вообще не переживаю. Мне просто нравится раскрашивать важные фрагменты текста.
        
        Это интересный взгляд на вещи. Но мне что-то не припомнится где торгуют нефтью с поставкой «сегодня»? Вроде как, теория говорит, что в день экспирации цена фьючерса должна сходиться с ценой товара. Нет?
        +1
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 21:59
        ch5oh, не с ценой товара, а ценой товара минус издержки на получение его поставки. Ну то есть, когда заперт в контрактах оказался тот, кто даже в страшном сне себе его поставку представить не мог.
        Если бы это продлилось хотя бы пару недель, я бы еще понял.
        
        Акции тоже не торгуются Т+0, это не делает их срочным инструментом.
        0
        ch5oh
        08 декабря 2020, 22:10
        UnembossedName, как раз делает. Технически они реализованы как сверхкороткие фьючерсы. На внутреннем уровне у них даже даты поставки (экспирации) есть. Просто от нас это всё спрятано и заметено под коврик.
        
        Хорошо-хорошо. Цена фьючерса на нефть обязательно должна включать в себя оценку затрат на поставку и степень заполнения нефтехранилищ. =)
        0
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 22:21
        ch5oh, интересно, где ж та минимальная грань? Минута, секунда?
        0
        ch5oh
        08 декабря 2020, 22:48
        UnembossedName, если деньги забирают сразу — это торговля спот. Если готовы ждать 4 часа — это фьючерс.
        +1
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 23:22
        ch5oh, как интересно, жаль бессмысленно.
        0
мнгнкбзлк
08 декабря 2020, 16:35
может недельное или месячное?
0
UnembossedName
08 декабря 2020, 16:36
Долгожданное
+3
Одна тут отдыхаешь?
08 декабря 2020, 16:37
Забадал томить, какое еще прилагательное? Я могу назвать тебе столько прилагательных, но после этого одмен меня забанит.
0
UnembossedName
08 декабря 2020, 16:38
А темерь внимание вопрос. Что нам это дает?
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 16:39
  UnembossedName, только то, что когда этого события не было, индекс РТС рос быстрее S&P500. А хуже только в год этого события. Можно, правда, найти исключение, если 2009-2013 разделить на два периода 2009-2010 и 2011-2013, но я о факторе (М2/ВВП), который отличает эти два периода, уже писал. К выбрасыванию годов из нижней таблицы он не имеет отношения.
  +1
  - UnembossedName
    08 декабря 2020, 16:42
    А. Г., в том, что EM более рисковые, нет никаких сюрпризов, ну и ожидаемая доходность должна быть соответствующей, если все работает как надо.
    
    Вам назло, следующий раз будет падение по другим причинам.
    Ну там например нефти станет нужно меньше, введут эмбарго против нас, будет ровно наоборот. Чисто пример, не прогноз ни в коем случае.
    
    На такой выборке (аж целых 4 раза), экстраполяция наивна.
    
    Я бы из этого скорее сделал вывод, что после такого синхронного падения нефти, рубля и соответственно РТС, можно менять свои доллары и на несколько лет заходить в рынок, для тех, кто верит, что это будет работать)
    0
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 16:50
      UnembossedName, причины падения нефти для ответа на вопрос были не нужны. «Эмбарго»? Да нефть взлетит на 200. И Китай с Индией все равно у нас ее будут покупать. Кому это нужно?
      
      А цифры исключительно для «любителей» говорить: «смотрите, где сиплый, а где индекс РТС».
      0
      - UnembossedName
        08 декабря 2020, 17:12
        А. Г., ну так их можно понять, потому что они видят цифры за последние 10 лет, которые говорят айайай. Вы так говорите, как будто падения нефти можно взять и вычеркнуть из песни. Поэтому правы, что говорят. Теперь еще и будут добавлять, что эта страна бензоколонка по-другому и не может.
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 17:16
        UnembossedName, правильный ответ то надо искать в другой «плоскости»: будет это событие или не будет? Вот о чем я. А «бензоколонка» или нет — не все ли равно, если это дает прибыль?
        0
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 19:57
        А. Г., правильный ответ в том, что выборка из четырех совпадений рынка недостатачна для уверенного анализа.
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 20:01
        UnembossedName, выборка еще и из 5 отрицаний. Вполне достаточно, чтобы сделать вывод с вероятностью больше 0,75. Из 9 испытаний 9 «успехов».
        0
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 20:54
        А. Г., господи, ну вы прекрасно понимаете, что в статистике это не считается выборкой.
        Я напомню, что рынок РФ существовал и раньше, даже в позапрошлом веке. И будет существовать после окончания нефтяной эпохи лет через 100 или 50.
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 21:45
        UnembossedName, нет смысла так далеко заглядывать в прошлое. Есть сегодняшние условия и есть их стационарность на ближайшие 5-10 лет. Зачем копать «глубже»? И не только к России это относится, но и к США, где со времен «рейганомики» «совсем другая страна». И нам нет смысла смотреть на те факторы, которые влияли в США на S&P500 в 60-е и 70-е. Я конечно не знаю, будет ли «работать» это условие после 2030-го, но до этого, ИМХО, и нефть, как продукт, и Россия, как один из крупнейших в мире нефтеэкспортеров, сохранятся.
        0
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 22:04
        А. Г., к тому что «совсем другая страна» может наступить завтра и ваша закономерность сломается.
        
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 22:20
        UnembossedName, «завтра» со сломанной закономерностью не наступит, если не закладываться на очередную революцию. В условиях эволюции закономерности не уходят за один день. Неужели Вы всерьез думаете, что человечество «завтра» откажется от бензина на транспорте ИЛИ Россия слезет с «нефтяной иглы»? А ведь простой расчет показывает, что если автомобилизация населения Китая достигнет современного уровня России, то всей мировой торговли нефти не хватит, чтобы удовлетворить потребности одного Китая.
        +3
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 22:25
        А. Г., помимо всего, что я уже понаписал добавлю еще одно.
        Сравнение само по себе нездоровое.
        Резкое падение нефти с локальных хаев приводит к падению рубля, падение рубля приводит к падению искусственного индекса РТС по определению этого индекса.
        
        Вы реально считаете, что увидели что-то хоть сколько-то интересное?
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 22:30
        UnembossedName, ну кое-что интересное в этом есть. Первое
        
        smart-lab.ru/blog/663247.php#comment11957339
        
        и второе — это куда вкладывать на ближайшие 2-5 лет ПОСЛЕ события.
        
        Ни о каком предсказании события речи не шло. Только о сроке, когда одно, а когда другое. Длинный срок — это для инвесторов (читай, «купил и держи»), а короткий — для спекулянтов.
        
        Я могу дать «объяснение» почему так происходит, но это уже дискуссионный вопрос и не более, чем субъективное мнение.
        +1
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 22:35
        А. Г., я не понял как у вас март 2009 получился, когда нефть уже 5 раз по 30% упала. Или по другому критерию?
        
        Куда вкладывать? Для меня этот вопрос не решается, я уже пояснял почему (накину еще сценарий болтания нефти на лоях несколько лет, которого не было, а значит почему-то и быть не может). Для тех, кто верит, что что-то всегда бывает одинаково, пожалуйста, деньги ваши)
        Жалко только, что кто-то менее опытный прочитает и поверит.
        
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 22:38
        UnembossedName, на 30%+, т. е. более, чем на 30%. А все месяцы — это когда нефть примерно месяц не падала ниже ранее достигнутого минимума от последнего максимума, т. е. ее просадка не увеличивалась.
        +1
        UnembossedName
        08 декабря 2020, 23:21
        А. Г., а, я уж думал вы по своему индикатору вывели еще и дату, когда покупать надо.
        Оказывается надо знать минимум по нефти, находка так находка
        0
        А. Г.
        08 декабря 2020, 23:46
        UnembossedName, если быть точным, то локальный минимум после первого падения за два года на 30 и более процентов. Месяца вполне достаточно, чтобы его определить. А зачем нужна дата, если не спекулянт? И тем более речь только о прибыльности позиции Лонг индекс РТС-Шорт S&P500 до следующего такого события.
        0
        UnembossedName
        09 декабря 2020, 09:41
        А. Г., ну просто в 2008м году рынок бы был взят высоковато, ни о какой весне 2009 говорить не пришлось бы, разве нет?
        0
        А. Г.
        09 декабря 2020, 10:06
        UnembossedName, в 2008-м с июля по февраль 2009 каждый месяц был новый минимум в нефти от июльского максимума. Поэтому и говорится о марте 2009-го.
        0
        UnembossedName
        09 декабря 2020, 10:09
        А. Г., то есть предлагается смотреть первый отскок (или разворот) по закрытию месяца после 30%+ падения, правильно?
        0
        А. Г.
        09 декабря 2020, 10:21
        UnembossedName, не по закрытию, а недостижение нового минимума в течении месяца после начала первого падения. Минус этих в точек в том, что они, как видите, крайне редки. И что делать в рамках этого критерия, если они пропущены — уже неизвестно. Простой пример: если Вы пришли на рынок не в марте 2009-го, а в марте 2010, то до конца 2013-го Лонг индекс РТС-шорт S&P500 принес бы убыток.
        
        Да, я в другом посте размещал информацию, что основным фактором, влиявшим на результат Лонг индекс РТС-шорт S&P500 в любой период, кроме 4-х исключенных лет, (т. е. при любом разбиении периодов из верхней части таблицы на подпериоды в 2 и более лет), была сравнительная динамика М2/ВВП. Но в отличии от поиска локального минимума нефти, ее предсказание не имеет простого решения. И у меня его нет.
        +1
        UnembossedName
        09 декабря 2020, 11:18
        А. Г., записал формальный критерий.
        Если первое падение на -30% состоялось, то смотрим отрезки по 30 дней от последнего минимума, пока тот не будет превышен. Когда превысили, надо брать
        0
        А. Г.
        09 декабря 2020, 11:35
        UnembossedName, «Если НЕ превысили...». Если превысили, то ждем.
        0
        UnembossedName
        09 декабря 2020, 12:10
        А. Г., в смысле? Превысили минимум — это упали ниже минимума в вашем понимании?
        0
        А. Г.
        09 декабря 2020, 12:53
        UnembossedName, да.
        0
        UnembossedName
        09 декабря 2020, 14:13
        А. Г., для меня ваш русский стал открытием в комментариях к этому посту
        0
Роман Щекотов
08 декабря 2020, 16:39
импульсное падение

0
birkedimka
08 декабря 2020, 16:39
истинноправославное падение нефти матушки
+1
Avalanche
08 декабря 2020, 16:41
хорошая викторина, мне понравилась. У нас на рынке каждый день викторины. «Угадайте» что же будет завтра, после завтра и через год
0
DE1
08 декабря 2020, 16:46
раз никто не выйграл, давай мне тимофейчики, как новичкуу
+2
- А. Г.
  08 декабря 2020, 17:23
  DE1, лайкнул профиль, а тимофейчики можно перечислить только в Вашем корневом топике. А у Вас там «Сюда еще никто не успел написать».
  +1
  - Русский
    09 декабря 2020, 07:28
    А. Г., дык был правильный ответ
    «Kot_Begemot Вчера в 15:45
    sanya_chy, от трехлетнего максимума, скорее»
    0
    - А. Г.
      09 декабря 2020, 10:03
      Русский, не было прилагательного (или числительного?) «Первое». Иначе 2015-й тоже бы попал под критерий, так как после коррекции вверх цены на нефть в 2015-м тоже испытали падение на 30%+, что было еще ниже от трехлетнего максимума.
      0
мнгнкбзлк
08 декабря 2020, 16:48
отнять и поделить!
0
chizhan
08 декабря 2020, 16:49
А.Г. оказывается интриган
0
ака Tуземец
08 декабря 2020, 16:52
крутое пике!

+2
Aneto
08 декабря 2020, 16:53
Падение нефти и возврат к изначальным значениям.
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 17:21
  Aneto, нефть к максимальным значениям 2008-го и даже 2014-го не вернулась.
  0
  - ch5oh
    08 декабря 2020, 18:53
    А. Г., и не вернется ближайшие 10 лет.
    +1
    - А. Г.
      08 декабря 2020, 19:23
      ch5oh, как видите, это не имеет значения для сравнительной динамики.
      0
мнгнкбзлк
08 декабря 2020, 16:57
chizhan, сАдхГуру.
0
Алексей Балабанов
08 декабря 2020, 17:09
спалил грааль. теперь все хомяки будуи выкупать ртс после «первого падения нефти на 30% за два года».
+2
- А. Г.
  08 декабря 2020, 17:20
  Алексей Балабанов, ну, во-первых, 30%+. А так да, выкупать сразу после прохождения нефтью минимума этого падения — это очень правильные инвестиции. Сложно только понять — этот минимум уже был или будет «второе дно» в нефти в ближайший месяц.
  
  Точки входа совершенно точно определяются:
  
  — апрель 1999;
  — март 2009;
  — январь 2015;
  — май 2020.
  
  С 1995-м «непонятки».
  
  Вот с точками выхода сложнее. Их из этого правила не выведешь.
  +2
  - Foudroyant
    18 декабря 2020, 16:47
    А. Г., но ведь куда более качественные точки входа были в марте 2014 и марте 2020.
    0
Врач-бондиатОр
08 декабря 2020, 17:38
Крымская весна и введение санкций
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 17:42
  Врач-бондиатОр, да уже был дан ответ. И 1998, 2008 и 2020 под это не подходят.
  0
monko
08 декабря 2020, 18:35
«какое событие происходило за пределами фондового рынка» мда
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 20:08
  monko, нефть за пределами фондового рынка.
  0
bocha
08 декабря 2020, 18:47
Бороду отращивали?
0
- А. Г.
  08 декабря 2020, 20:08
  bocha, кто?
  0
ch5oh
08 декабря 2020, 20:20
Почему-то никто не стал давать ответ на вопрос в заголовке, хотя в этой паре даже думать не о чем.
Россия
0
DAMAN
08 декабря 2020, 20:54
Последний год президентства))) в РФ или ещё где )
+1
Никита Романович
08 декабря 2020, 20:56
Может быть войны?1998- Грузия с Абхазией конфликтовали; 2008-Осетия;
2014-Украина ;2020 Азербайджан с Грузией
0
Спаси и сохрани
08 декабря 2020, 21:22
Ответ в студию. Нефть не может быть ответом т.к. индекс падал вместе с ней.
0
DAMAN
08 декабря 2020, 21:56
Можно даже тему с вирусами подтянуть) 1998 — лихорадка марбурга, 2008 свиной-птичий гриппы, 2014 — эбола, 2020 — очевидно корона))) и таких фактов десятки ) а когда их десятки, вывод о конкретном рыночном движении, притянут за уши ))) ну и опять же, событие связанное с нефтью было причиной, или следствием, под которое подбирается причина)))
0
- Foudroyant
  18 декабря 2020, 16:51
  DAMAN, хотите сказать, что у этих падений не было причин?
  0
  - DAMAN
    18 декабря 2020, 22:42
    Удар в тренд, нет конечно, хочу сказать, что причины всегда разные, и искать в них систему, бессмысленно, имхо.
    0
Азат Туктаров
08 декабря 2020, 22:17
Ипать понаписали камментов. Мой ответ или ставку повышали или баланс (денежную массу) сокращали, или президента выбирали в США ясен пень.
0
Азат Туктаров
08 декабря 2020, 22:22
Ещё вариант индекс доллара рос перед кризисом.
0
Dangerous Assumption
09 декабря 2020, 12:34
Сколько еще управляющих фондами постят загадки на сл и тратят кучу времени на каменты?
Есть у кого примеры?
0
- Foudroyant
  18 декабря 2020, 16:52
  Intrinsic value, все, у кого торгуют роботы.
  0