Байкал
Байкал личный блог
07 декабря 2020, 12:06

Внимание! Мы на пороге Великой депрессии.

Внимание! Мы на пороге Великой депрессии.
Еще вариант графика
Внимание! Мы на пороге Великой депрессии.
Внимание! Мы на пороге Великой депрессии.
Согласно циклически скорректированному соотношению цены и прибыли профессора Йельского университета Роберта Шиллера, стоимость акций США снова превысила пик, наблюдавшийся в 1929 году, как раз перед Великой депрессией.
Циклически скорректированное соотношение цены и прибыли (CAPE) на фондовом рынке является одним из стандартных показателей, используемых для оценки того, является ли рынок переоцененным, недооцененным или справедливо оцененным.
Этот коэффициент был разработан Робертом Шиллером и стал популярным во время пузыря доткомов, когда Шиллер утверждал (и оказался прав), что акции сильно переоценены. По этой причине его также называют «Shiller PE», то есть шиллеровский вариант классического коэффициента P/E.
Шиллер с помощью 130-летних данных показал, что доходность индекса S&P 500 в течение следующих 20 лет обратно коррелирует с коэффициентом CAPE. Другими словами, всякий раз, когда коэффициент CAPE высок, это означает, что акции переоценены, и доходность в течение следующих 20 лет, вероятно, будет низкой. Напротив, всякий раз, когда соотношение низкое, это означает, что акции недооценены, и прибыль в течение следующих 20 лет, вероятно, будет хорошей.
61 Комментарий
  • VladMih
    07 декабря 2020, 12:07
    Армагедонец, заместитель Демуры )
      • Дед Панас
        07 декабря 2020, 12:27
        Байкал, ты зачетный армагедонщик)). У Левченко хочешь хлеб отобрать?))
          Он и то сказал ГП покупайте и сша пез$ец. А Россия матушка выживет и купил в Москве квартиру))
          • Дед Панас
            07 декабря 2020, 12:34
            Байкал, самое главное мы то об этом либшизу предупреждали давно))), самые умные из них начали переобуваться, а упоротых как гриться только могила исправит…
            • SergeiL
              07 декабря 2020, 20:51
              Дед Панас, понос просто шиз, которому кругом либшиза мерещится
  • Добрый человек
    07 декабря 2020, 12:10
    да знаем знаем. уже зашортили на лет пяток-ждем сказочного обогащения
    • SergeyJu
      07 декабря 2020, 13:31
      Добрый человек, низкая предстоящая 20-летняя доходность не есть прогноз сильного падения рынка. 
  • Александр Исаев
    07 декабря 2020, 12:11
    на скока великой? всего лишь 12000 по доу… барыги из фрс научились сглаживать кризисы
  • pupsik21
    07 декабря 2020, 12:12
    лет 9-10 будет падать, даже если взять 00-09, т.е. 2020-29
    • Александр Исаев
      07 декабря 2020, 12:16
      pupsik21, одкуд такие вычесления? нада проста пасматреть доу в 1929-32гг. 2недельных свечи
        • Александр Исаев
          07 декабря 2020, 12:30
          Байкал, с 3800 до 1900
          • Александр Исаев
            07 декабря 2020, 12:36
            Александр Исаев, чёт лоханулся....318-41… был неправ… осознал на 61,8%от нынешнего хая грубо 30000… это 12000
            • Александр Исаев
              07 декабря 2020, 12:42
              Байкал, ну по эличке то была типа первой… её корекция самая глубокая
            • Александр Исаев
              07 декабря 2020, 12:43
              Байкал, барыги загнали таг высоко индексы штаб корреция быль не такой катастрофичной… и патома вверх лет на писят…
        • ezomm
          07 декабря 2020, 19:19
          Байкал, рост 2 года .
  • Принцип Парето
    07 декабря 2020, 12:13
    Как ни банально, но популярная нынче фраза здесь как очень даже к месту: вы не понимаете это другое

    • Geist
      07 декабря 2020, 12:22
      Принцип Парето, ;)






    • SergeyJu
      07 декабря 2020, 13:32
      Принцип Парето, "На этот раз все будет иначе" Рейнхарт, Рогофф.
  • martnk
    07 декабря 2020, 12:18
    я уж подумал, что по новому писания Майя расшифровали… а тфу ты какой профессор
  • Александр Иванов
    07 декабря 2020, 12:23
    Думаю, что для рынка минус это в принципе невозможно, так как рынок создавался для извлечения прибыли. Прибыль нельзя извлекать, когда будет минус. В самой сути рынка долгосрочно заложен только рост. К тому же рынка в чистом виде по сути уже не существует. Он регулируется законодательством как стран, так и межгосударственными соглашениями.
    А потому, повторение подобия «Великой депрессии» очень маловероятно.
  • Geist
    07 декабря 2020, 12:23
     Ничего, главное успеть заснять и выложить в инстаграмчик ;)



  • prescott
    07 декабря 2020, 12:43
    НА первой картинке ещё есть куда расти — к 45 и там двойная вершина будет
  • Vatokat
    07 декабря 2020, 12:50
    Все так, если бы не супер низкие ставочки.
    • Александр Исаев
      07 декабря 2020, 12:56
      Vatokat, вот и назрел супер вопрос… ане собираюца ли начать цикл повышения ставок фрс… бидон им в помощь
  • Максим Ги
    07 декабря 2020, 12:52
    Та. Нам не привыкать. Хуже 90-х вряд ли будет, если только не поумираем все…
  • balticseal
    07 декабря 2020, 13:07
    Тов. Шиллер осознал свои заблуждения и поэтому в дополнение к CAPE ввел в своеё статье, опубликованной неделю назад, новый поправочный коэффициент ECY. И теперь, согласно Шиллеру, акции перестали быть переоцененными.
  • Йонатан Берсон
    07 декабря 2020, 13:13
    растем, прочь панику!
  • GOLD
    07 декабря 2020, 13:13
    В 1929 году еврейские банкиры не имели права майнить доллары с целью стабилизации роста фондового рынка. А сейчас — запросто.

    Падать начнем, когда банкиров начнут вешать и отстреливать. А этого не произойдет, пока существует США — гарант их безопасности и безнаказанности))
    • Йонатан Берсон
      07 декабря 2020, 13:22
      $100, кто же будет рубить курицу которая несет золотые яйца? 
      Народ — нет, ему бабло нахаляву кидают
      Власть — нет, она печатает нахаляву

      Кто тогда? Нет никого… ну тогда дальше продолжаем печатать бабло
  • SergeyJu
    07 декабря 2020, 13:35
    130 лет для расчета корреляции со сдвигом 20 лет как-то маловато…
  • Игорь Калинин
    07 декабря 2020, 13:46

    Рынок пока растет. Инвесторы держат, покупают и не продают див. бумаги.До куда будут держать? До того момента, пока не станет всем ясно, что в реальной экономике задница и дивов либо не будет, либо они будут в разы меньше. Тогда те бумаги, где дивов нет, укатают почти в ноль, а которые будут хоть что-то платить, приведут в соответствие.

    Когда там у наших компашек период массовых отчетов? Видимо до того времени и порастем на надеждах, а по факту...

  • Владимир
    07 декабря 2020, 14:25
    1. Показатель не учитывает ставки в экономике
    2. Во времена великой депрессии никто не заливал рынок деньгами
    3. Предположу, что реально может быть обвал, если Трамп отстоит свой пост и решит нагнуть компании, причастные к фальсификациям.
  • LogikoMen
    07 декабря 2020, 15:23
    Великая депрессия была очень давно. И оценка стоимости рынка может не соответвовать действительности. Точно ли посчитана инфляция и приведена стоимость к сегодняшней? Далее — там не было помощи от государств. Гораздо правильнее смотреть на вершину 2000 годов. И до нее ползти 2 года, как минимум. Следующее — Тесла открыла ящик Пандоры. Теперь стоит поднять планку еще выше. Среди инвесторов нормально покупать очень дорого. В расчете, что кто то купит у них еще дороже. 
      • LogikoMen
        07 декабря 2020, 16:23
        Байкал, поддерживаю. И замечу — во все кризисах США инициатором было государство. Да,  рывок вниз совершал рынок. Но. В 30 годах они начали торговую войну. В 2000 подняли ставку до рекордных значений за последнее десятилетие. А в 2008 по всем каналам говорили об кризисе и падении стоимости жилья. Там пострадали банки, но посыпалось все. Потому что перестали покупать что либо. Даже у нас. Хотя нас кризис не должен был коснуться. Но все ждали, что завтра недвижимость и все остальное подешевеет. Сегодня придумали локдаун. 
  • зщшгнекуцй
    07 декабря 2020, 16:42
    Сейчас американские воротилы усадят Джо дремать в Белом доме, а сами замутят с Китаем бизнес, как прежде, напечатают ещё гору всякой биржевой макулатуры, поцелуются в засос с ЕС, устроят небольшую войнушку с бородатыми чертями где-нибудь Афганистане, и жизнь наладится.
    • Merval
      07 декабря 2020, 18:01
      Кирилл Сизов, неплохой сценарий, намного лучше чем мог предложить рыжий звездоплёт, которого кстати неплохо было бы ещё и посадить, как раз в рамках озвученных задач)))
      • SergeyJu
        07 декабря 2020, 18:38
        Merval, новая войнушка — это неплохой сценарий. А звездоплет, который не смог завести даже захудалой войнушки, должен за это сидеть. 
        Ваше мнение многое говорит о Вас.
        • Merval
          07 декабря 2020, 18:59
          SergeyJu, да не будет никакой войнушки, договорятся по новой сделке с Ираном (это же как раз идея администрации Обамы-Байдена была).
          А вот звездоплёт был в шаге от неё в январе, если Вы уже вдруг забыли. На втором сроке ему терять было бы уже нечего и руки были бы развязаны. Просто напомню, почти все большие войны демократам доставались в наследство от республиканских администраций, военка никогда не была их темой.
          Присесть рыжий трололо конечно может совсем не за торговые войны и Иран, а за свои фин.делишки.
          • SergeyJu
            07 декабря 2020, 19:33
            Merval, как насчет финансовых делишек Байдена? И к какой партии принадлежал Клинтон, бомбивший Белград?
            • Merval
              07 декабря 2020, 19:41
              SergeyJu, как насчет финансовых делишек Байдена?
              Так надо радоваться вообще-то, если он настолько коррумпированный как говорят, то значит на одном языке говорит со здешними умельцами.
              И к какой партии принадлежал Клинтон, бомбивший Белград?
              Не вдаваясь в подробности того конфликта. Предлагаю просто оценить масштаб, длительность и затраты.
              Сравнимо это с двумя военными наземными операциями в Ираке и Афгане заваренными при Буше мл.? Да и даже с наземной «бурей в пустыне» его покойного папеньки?
              • SergeyJu
                07 декабря 2020, 21:24
                Merval, вообще-то за 8 лет Обамы из Ирака войска так и не вывели. А вот с безумной вьетнамской авантюрой Кеннеди — Джонсона покончил республиканец Никсон. Так что насчет масштабов не надо распинаться. 
                А то, что верхушка демпартии закоснела в коррупции и в клановом капитализме нормального человека радовать не может. 
                А Вы демонстрируете поразительное двоедушие, обвиняя Трампа в том, что его противники делают в гораздо большей степени. Трампа можно обвинить в личных денежных махинациях, как бизнесмена. А вот клинтоны и байдены коррумпировали самое государство. 
                • Merval
                  07 декабря 2020, 21:37
                  SergeyJu, А вот с безумной вьетнамской авантюрой Кеннеди — Джонсона покончил республиканец Никсон.
                  Влезли во вьетнамские дела при Эйзенхауэре ещё. Джонсон (при нём масштабная наземная операция) да поплатился за то что устроил, Никсон это использовал хотя выходил оттуда дольше чем Джонсон заходил)))
                  Опять же, то как потом выходили оттуда Никсон и Форд это фактически капитуляция и позор для США.
                  Это в целом сложная история, совсем не двухмерная.
                   закоснела в коррупции
                  Так говорю же если это действительно так, то это отличная новость для здешних геостратегов, они на одном языке могут разговаривать с Байденом)))
                  коррумпировали самое государство. 
                  Вас же это по-видимому устраивает в России? А двуличный почему-то я???
                  • SergeyJu
                    07 декабря 2020, 21:46
                    Merval, прямое участие американцев в войне началось с тонкинских инцидентов. Это Кеннеди. До этого были советники и всякая прочая мелочевка, не прямое военное присутствие, были надежды на мир и попытки через третьи страны переговоров о прекращении противостояния севера и юга. 
                    Вы концентрируете  зло исключительно в Трампе и обеляете его противников, которые делали и много худшее, о чем Вы, безусловно знаете. 
                    • Merval
                      07 декабря 2020, 22:00
                      SergeyJu, Вы концентрируете  зло исключительно в Трампе
                      Нет, я считаю респов. в целом более воинственными. Коррупционные схемы на никчёмной военке, это одна из их любимых тем. Отсюда дикий дефицитный бюджет который при них преимущественно безмерно растёт.
                      От современных демократов тоже хватает идиотизма, но американская система сложна и противовесов хватит на век Байдена, чтобы не совершить главные глупости в его программе.
                      прямое военное присутствие, были надежды на мир и попытки через третьи страны переговоров о прекращении противостояния севера и юга.
                      Там всё сложнее, конфликт изначально концептуальный так сказать.
                      Паническое бегство американцев из региона в 70-х, это например пролог к появлению Пол Пота и т.д.
                      Это длинный разговор, не готов сейчас подробно развивать эту тему.
  • Merval
    07 декабря 2020, 17:58
    На графиках же прекрасно видно пики масштабируются. В 1929 это был  уровень 30-33 пункта, в 2000-м уже 43-45 пункта, далее видимо следует ждать уровни в районе 55, т.е. впереди ещё примерно 2-х кратный рост, каким бы нереальным это сейчас не казалось.
  • ezomm
    07 декабря 2020, 18:45
    Великий Эллиот? Предрек с 2012 г коррекцию роста после 5й волны(от1945г ) импульса из 250 лет  на 50 лет.Она уже идет ...!?

  • Антон Панкратов
    07 декабря 2020, 22:03
    Да не, по технике перехай еще будет.
  • Nickma
    07 декабря 2020, 22:37
    ТС только не учел, что доллар до 1971г и доллар после — разные вещи. Раньше это было золото, а сейчас неограниченно печатаемая бумага, которой уже в 5 раз больше золота. 
  • Lookas
    08 декабря 2020, 00:45
    через три года глядя на график пока еще никому неизвестный профессор Саратовского университета покажет свои записи от декабря 2020 где он графики нарисовал, которые доказали что грядет бычий тренд, самый большой за всю историю. Но ему никто не верил тогда)))


  • Я ушёл.
    08 декабря 2020, 04:14
    че ждать то и куда?)))
    • InvisibleInvestor
      08 декабря 2020, 11:01
      N M, в бункер.
      • Я ушёл.
        08 декабря 2020, 12:27
        InvisibleInvestor, какого числа? )))
        • InvisibleInvestor
          08 декабря 2020, 13:00
          N M, с февраля там. Как можно быстрее.
          • Я ушёл.
            08 декабря 2020, 13:03
            InvisibleInvestor, ну на верх когда? )))
            • InvisibleInvestor
              08 декабря 2020, 13:04
              N M, это вот так вот противоречиво двигаюсь — вниз, но все выше и выше.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн