Ольга Серегина
Ольга Серегина личный блог
30 ноября 2020, 19:47

Реальная доходность российских акций

Никогда не понимала любви только к российским акциям. Инвестиции и патриотизм это разные вещи. Можно бесконечно любить свой город, страну и т.д., но когда мы вкладываем деньги, то хотим получить прибыль и как можно больше, разве не так?

По многим параметрам российские акции самые недооценённые в мире. Но по-настоящему недооценённые акции найти крайне сложно, разве что в период кризиса. На самом деле, если акции стоят дешево, значит, для этого есть причина.

У индекса РТС такой же набор акций, как у индекса Московской биржи, только он рассчитывается в долларах. И если посмотреть на его график, то увидим, что за последние 10 лет он только упал в цене.

Реальная доходность российских акций


За 10 лет он так и не вырос даже до прежних значений!!! Да у гособлигаций США и то доходность хоть какая-то была за этот время, хотя у них надёжность самая высокая и рисков меньше. В рублях индекс Московской биржи вырос.

Реальная доходность российских акций

Можно сказать о том, что мы же тратим в рублях, вот и инвестировать можно в рублях. Но разве это правда? Мы покупаем технику за доллары, просто ценник перевели в рубли, множество продуктов и одежды тоже импортные, да даже формочки для печенья на алиэкспресс из Китая я тоже заказывала в долларах. Так получается мы многое покупаем за доллары.

И теперь посмотрите на индекс S&P500 на американские акции.

Реальная доходность российских акций


Несмотря на просадки в кризис на долгосрочном периоде все-таки он растёт+для нас ещё есть валютная переоценка и помимо роста стоимости акций мы получаем прибыль за счет роста курса доллара.

У меня долгосрочный портфель, в нем нет российских акций и вряд ли они появятся, предпочитаю инвестировать в более сильные экономики. А Вы во что инвестируете?

Мой инстаграм: https://www.instagram.com/miss.investor/

74 Комментария
  • Байкал
    30 ноября 2020, 19:53
    Держи читай)))
    smart-lab.ru/blog/651779.php
    Самая лучшая инвестиция в акции РФ      7.78% годовых



      • Макс Обухов
        30 ноября 2020, 20:18
        Ольга Серегина, что вы понимаете под «быстрее развивается» и чем вы это измеряете? Надеюс не капитализацией индекса S&P?
          • Petr S
            30 ноября 2020, 22:03
            Ольга Серегина, уровень ВВП принимают в расчет только дебилы, которые не понимают как этот показатель рассчитывается. вы сравнивайте то хотябы показатели, которые хотябы рассчитываются ОДИНАКОВО ;)
          • Макс Обухов
            01 декабря 2020, 00:30
            Ольга Серегина, уровень ВВП какое отношение имеет к развитию? К объему еще могу понять, но к развитию?
      • ольга ан
        30 ноября 2020, 20:30
        Ольга Серегина, вы зачем это все пишите? хотите покрасоваться ? 
      • SergeyJu
        30 ноября 2020, 21:46
        Ольга Серегина, сначала пишете «никогда», а потом выясняется, что всего 10 лет. Некрасиво выходит. 
      • Petr S
        30 ноября 2020, 22:00
        Ольга Серегина, а почему именно 10 лет? возьмите 20 лет и круче индекса РТС не найдете во всем мире. так что это называется просто подгонкой под ваши хотелки
      • Nickma
        01 декабря 2020, 17:35
        Ольга Серегина, вы смотрите прошлое, а инвестировать нужно в будущее. Если вы инвестируете в выросшую на 800% акцию, вы не получаете 800%, чтобы получить с нее 100% ей нужно вырасти до 1600%. Российская экономика может и слабей, но и требования к ней куда ниже — чтобы получить те же 100% ей нужно не на 800% вырасти, а на 221%.
        Если дерево выросло с 1 до 40м, вы же вряд ли поставите, что оно теперь вырастет до 1,6км, вы скорее поставите, что в % вырастет больше дерево выросшее с 1 до 5м.
    • MadQuant
      30 ноября 2020, 21:43
      Байкал, я что-то подобное писал не так давно: smart-lab.ru/blog/577720.php
      Мне нравится, как демшизоиды-фсепропальщики выбирают горизонты, на которых надо смотреть))
    • Антон Б
      01 декабря 2020, 18:53
      Байкал, Самое выгодное у тебя это золото и серебро.

      потому что акции ПОДОБРАНЫ! задим числом.
      Причем что рф что сша.

      Идекс мосбиржы еще можно считать.
      Он подобран но не задним числом а по правилам.

      Вот и получается золото и серебро.
      Еще доллар сша.

    • Роман Ранний
      03 декабря 2020, 17:47

      Байкал, правильно! смотря какой период брать. 

      Кроме того убыток за прошлые 10 дет не гарантирует убытка за будущие 10 лет и наоборот)

  • Сергеич
    30 ноября 2020, 20:10
    В российские акции
  • kiki
    30 ноября 2020, 20:11
    Автор молодец, плюсую
  • Основная проблема с амерским рынком — то, что в какой-то момент он может перестать расти, как другие — Япония, Европа. И если инвесторы это почувствуют — то там схлопнется гигантский пузырь с колоссальными переоценками компаний. И не важно даже, из-за чего это произойдет: из-за политической нестабильности, обеднения населения или из-за того, что какая-то другая экономика будет расти сильнее (Азия прежде всего). Инвесторы утекут моментально. И весь ваш рост последних лет окажется погребенным под руинами ухода инвесторов. Понятно, что в этом случае и другие рынки будут чувствовать себя плохо. Но вашим деньгам от этого станет не легче.
      • Ольга Серегина, подождите, сейчас в штатах там совсем старперы власть захватят, и развалятся они как СССР в свое время — уже все симптомы налицо — пришел Байден и будет раздавать всем деньги. Такой социализм всегда заканчивался тем, что заканчивались деньги.
          • товарищ масон
            30 ноября 2020, 20:57
            Ольга Серегина, 
            только бы про нас, масонов, не вспомнили. только бы не вспомнили...
          • Ольга Серегина, так Байден — это как символ маразма. Так же как Трамп — последняя попытка здравомыслия в стране) Они там уже всякой ерундой занимаются — гигантское расслоение населения — те, кто денег не имеет, думают как же выжить. Те, у кого деньги есть — придумывают всякие никому не нужные приложения для айфонов и впаривают их венчурным инвесторам))) Полный абсурд)
  • Ян Карлович
    30 ноября 2020, 20:20
    на мамбе хорошо спекулировать, … и то не всегда))
    Но этот год был очень урожайный
  • Андрей К
    30 ноября 2020, 20:22
    Что вас побудило инвестировать в целом?
  • iireg
    30 ноября 2020, 20:24
    Скучнаааа. Скучно читать уже раз в 1000 о сравнении индексов на разных периодах, вы не первая это сделали, не последняя далеко
    Следующая статья какая будет? Почему я выбрала америку? Топ акций выросших за последние 3 недели? Инвестиции в недвижимость, выгодно ли? Сколько бы заработали вложив в теслу 100 лет назад? ну да, раскручивать инсту наверное так надо

    Покажите свой портфель, если он есть, конечно, дату покупки, почему купили, на сколько выросло/упало и т.д. Свой реальный опыт покажите и его результат
    • ольга ан
      30 ноября 2020, 20:34
      iireg, Тимофей Мартынов недавно спросил о том, дождались ли максимального роста те, кто купил акции на мартовском проливе… все умозрительные выкладки неактуальны — актуален только свой личчный счет и профит по нему
  • Бланш
    30 ноября 2020, 20:29
    молодец, что в прибыли. НО

    это называется- подгон массива. некорректные оценки.
    про товары насмешили еще больше- какая доля валюты составляет в цене продукта конечного, а сколько в структуре трат? тоже все индивидуально.
    удачи
  • AlexInvestor
    30 ноября 2020, 20:33

    В РТС тоже зашиты дивиденды

    Вы их не посчитали

    Июньский контракт ВСЕГДА торгуется в бэквордации к следующему
    на размер дивов входящих в него компаний.

  • anektar
    30 ноября 2020, 20:37
    Исторические показатели не гарантируют будущую доходность. Впрочем, люди никогда это не усвоят, в уходящем поезде всегда кажется быстрее.
  • ольга ан
    30 ноября 2020, 20:39
  • Байкал
    30 ноября 2020, 20:43
    Меня вот это особенно улыбнуло в инсте автора)))





    • Владимир
      30 ноября 2020, 20:53
      Байкал, это грустно (такие картинке в инсте). Очень. Рынок такое головотяпство не прощает.
    • sergeiponomaref
      30 ноября 2020, 20:58
      Байкал, 
      15% (среднегодовая доходность)

      Где-то на другом континенте тихонечко загрустили владельцы многих хэдж-фондов…
      • Байкал
        30 ноября 2020, 21:02
        sergeiponomaref, )))
        ага вот доходность и убыток лучших по МИРУ кстати!!!
        А у ОЛИ по 15% каждый год стабильно!


        • sergeiponomaref
          30 ноября 2020, 21:08
          Байкал, Зато у нее картинки красивые
  • Владимир
    30 ноября 2020, 20:47
    Автор, не сочтите за наезд, ваш анализ полностью состоит из фундаментальных ошибок.
    Поясняю:
    1. Нужно сравнивать всегда full return индексы
    2. Вы выбрали произвольный промежуток, где лидировал индекс США. Можно найти произвольный промежуток, где лидировал индекс РФ.
    3. Высокие темпы роста в прошлом вообще никак не предсказывают темпы роста в будущем.
    4. Вы неверно определили причины опережающего роста индекса США. Есть несколько причин никак не связанных с качеством бизнеса американских компаний, которые вы игнорируете:
    — околонулевые ставки
    — количественное смягчение
    — бай бэки в долг
    Но самый прикол в том, что не существует инструментов предсказать как долго такая ситуация будет сохраняться.
    5. Вы ошибочно полагаете, что при вложении в акции имеет смысл смотреть на валюту котировок. Это заблуждение, если бизнес компании международный. Валюта котировок не делает акции более или менее надежными, главное — это валюту выручки и расходов.
    6. Вы игнорируете международную диверсификацию: вы верно пишите, что патриотизм и инвестиции надо разделять и сразу же делаете эту ошибку, сосредоточившись на США.
  • В. К.
    30 ноября 2020, 20:52
    Ольга Серегина, во сколько раз вырос s&p 500 за предыдущее 10-летие, с ноября 2000 по ноябрь 2010? 




  • Пампиний
    30 ноября 2020, 20:52
    разговоры про индексы вызывают только улыбку, почему никогда никто не говорит про изменение и вес в индексе, главное только про рост рассказать, а то что индекс сейчас и индекс например 10,20 лет назад имел совсем другой набор акций не важно)))
    • Владимир
      30 ноября 2020, 20:54
      Пампиний, а кому интересно разбираться в деталях? Этоже думать надо
  • badpidgin
    30 ноября 2020, 20:54

    Только российские акции, они дешёвые и платят высокие дивиденды. Чем дольше такое положение дел будет сохраняться, тем лучше. Вот у вашей инстаграм-коллеги Александры есть интервью Олега Клоченка, где он рассуждает о российском фондовом рынке

  • Ray Badman
    30 ноября 2020, 20:57
    На российских форумах не надо сказать что американский рынок лучше по доходности.
  • товарищ масон
    30 ноября 2020, 21:02
     я тоже об этом много думал.
    и создал 2 счёта — чисто по америке и только по россии.

    это раз.

    второе.

    поскольку цель- сохранить и приумножить — то весь жир складывается  по любому в дохлых енотах.
  • Вадим Джог
    30 ноября 2020, 21:16
    Я за ДИВЕРСИФИКАЦИЮ, по странам, по валютам.
  • Валерий Крылов
    30 ноября 2020, 21:31
    Вы все верно написали. Странно, что для кого-то это новость. Ещё нужно учесть деноминации, девальвации, дефолты, путчи — и картина станет совсем очевидной.
  • Отлично!) Хороший пост!)))
  • MadQuant
    30 ноября 2020, 21:42
    Мовчан, срочно перелогиньтесь!

    Я уже этот бред разбирал — анализ перформанса на коротких горизонтах выбором правильных стартовых точек: smart-lab.ru/blog/577720.php

    На длинном горизонте в долларах, и с учетом дивидендов российские акции уделывают практически любой индекс из попсовых, которые я смотрел.
    • SergeyJu
      30 ноября 2020, 21:49
      MadQuant, бессмысленно уговаривать верующих с помощью цифр. Они веруют в «никогда» и в деноминацию. 
    • Dangerous Assumption
      01 декабря 2020, 17:15
      MadQuant, нет у российских акций длинного горизонта. 25 лет — мало. А что будет впереди — неизвестно.
      И нет никаких “правильных” точек. Кто когда купил — тогда и купил.
      У тебя нет монополии на истину, как и у всех нас. Факт.
      • MadQuant
        01 декабря 2020, 17:29
        Intrinsic value, а я где-то писал о какой-то монополии на истину? Я писал, что если специально точки не выбирать — российский рынок аутперформит на максимально длинной доступной истории. Вы получаете результаты сильно хуже других рынков, только если выбирать вершины нефтяного пузыря.
        • Dangerous Assumption
          01 декабря 2020, 18:09
          MadQuant, «только если выбирать вершины нефтяного пузыря” 
          • MadQuant
            01 декабря 2020, 18:11
            Intrinsic value, пояснительную бригаду только не забывайте вызывать к своим комментам, а то нормальным людям не очень понятно, по какому поводу вы смеетесь, и это подозрительно напоминает смех без причины
  • Michael
    30 ноября 2020, 21:49
    На самом деле ваша логика ограничена одним самым примитивным сценарием, что инвестор вложился 10 лет назад в индекс РТС, и с тех пор больше ничего не докупал. Выглядит это мало реалистично, правда же? И почему вы считаете, что большую часть товаров люди покупают за доллары, а не за евро, юани, или биткоины? 

    Если вы хотите получать сравнимую долларовую доходность по российским акциям, то вам просто необходимо дополнительно хеджировать валютный риск с помощью деривативов — тогда рублевая номинальная доходность акции плавно перетечет в такую же абсолютную долларовую доходность. Хедж стоит копейки. Если вы не хеджируете — то непонятно что вы с чем сравниваете. 
    Пересчитайте американские акции в биткоины с тем же успехом.
  • Дмитрий Ворожцов
    30 ноября 2020, 22:07
    Счас вас закидают какахами и скажут что наш рынок самый скрепный в мире и если считать с 91 года (как вариант — от запуска биржи в Российской Империи Романовых), он уделывает проклятую Омеригу вместе с ЕС и Японией вместе взятыми. Правда у него есть неиллюзорный шанс обнулиться вместе с президентом, да и последние лет 15 он жестко буксует, но то такое...
    з.ы. А, уже закидали 
  • Вадим Джог
    30 ноября 2020, 22:26

    Удачи Вам Ольга!
  • Oleg
    30 ноября 2020, 23:03
    Надо брать инвестирование с начала трудовой деятельности в 10% от зарплаты и реинвестированием дивидендов. Это и будет настоящий бэктест. Но для каждого он будет свой
  • А. Г.
    30 ноября 2020, 23:58
    Уже писали в предыдущем топике на ту же тему: сравните показатели M2/ВВП в России и в США в те же периоды, сравните прошлое, например, 2000-2009 и поймете почему там рост, а тут нет и почему раньше было наоборот. Но кто знает, что будет с этими показателями в ближайшие хотя бы лет 5?
    • Dangerous Assumption
      01 декабря 2020, 17:04
      А. Г., мляха — куда не посмотрю — везде твои (можешь меня на ты также — я не намного младше;) каменты.
      Но у меня нет клиентов и денег под управлением.

      Когда и зачем ты успеваешь сеять здесь вот это вот свое “добро”?
      • А. Г.
        01 декабря 2020, 17:15
        Intrinsic value, ну они в определенных темах. Мог бы заметить. Типа

        — ВВП(доходность) надо мерить в долларах!
        — Все в штаты!
        • Dangerous Assumption
          01 декабря 2020, 17:18
          А. Г., бро — у тебя только сегодня на одну страницу каментов не влазит. Это факт.
          Истинно говорю, былоб у тебя клиентов навалом — забросил бы ты этот.овнолаб.

          Да ты и сам, походу, это понимаешь...
          ладно, я отстал — мне пофиг…
          • А. Г.
            01 декабря 2020, 17:24
            Intrinsic value, да из сегодняшних 90%+ моих комментов под моим же топиком. А насчет управления я же тебе писал: роботы торгуют, мне незачем пялиться в монитор или рыскать по новостным сайтам и сайтам компаний. Собственно для последнего и существует этот сайт. Если выйдет какая-то новость, то ее тут опубликуют. 

            А методы торговли я всегда готов обсудить. Ведь тем и живем. Это же моя профессия. На эту тему я даже отдельный топик написал

            smart-lab.ru/blog/450867.php

            • Dangerous Assumption
              01 декабря 2020, 17:38
              А. Г., Ну я представил бы client relations по итогам с ними в друг месте.
              Но тут с этой публикой....
              Нпреализован…
              • А. Г.
                01 декабря 2020, 17:57
                Intrinsic value, чем это место не нравится? Тут люди публикуют результаты с суммами в разы больше, чем на моем счёте. Да и клиенты удивятся, если я минусовой месяц не опубликую. Подумают, что «скурвился». Привыкли уже все.
  • Dangerous Assumption
    01 декабря 2020, 17:03
    Не факт что в след 10 лет амеры опять будут лучшими.
    И не факт что РФ вырастет.

    Ничто не факт
  • reglament
    01 декабря 2020, 17:24
    Закончится очередной цикл и начнется другой. И все поменяется. Диверсификация наше все

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн