Ну вот, делать нечего, попишу ) Занялся я этим делом давно, узнал от дружка, сидел он на форексе.Я тож подсел, потом горьким опытом узнал, что это лобуда, к рынку отношения не имеет.Потом случайно списался с трейдером торгующим на ММВБ.Говорю, вот на рынке бы, пока на форе.Он говорит, в чём проблема? Да вот говорю, фонда это для миллионеров я пока на форе.Он, чушь, раньше было, сейчас так же минимум средств, зато реал.Я нифига се и туда ) Знакомство с терминалами, работой биржи, инструментами и т.д..
Теория и практика
Изучение, чтение и т.д. и т.п… Фунд.анализ, тех.анализ, проги, семинары и т.д. и т.п… Прочитано всё что можно, всё опробованно и — в топку!
Практика
Шишки набиты, депозиты слиты, мечты убиты и т.д… )
Здравый смысл!
Всё пройдено и… Почему всё ещё не бросил? Видимо, как всё и начиналось.Просто интересно, как и всем нужны деньги, наверно, люблю головоломки.
Итог.
Что сказать.Спустя 10 лет, всё ненужное откинуто, только только, начинаешь видеть какие-то реалии, без эмоций, без истерик, без мечт о золотых облаках и т.д… Научиться, хотябы несливать, хотябы в ноль и не хотябы а это и есть грааль! Уже от него, всё остальное.Околорынок-все эти теории, тех.анализ, фунд.анализ, проги, гуру, семминары и т.д. и т.п… Чушь собачья, для лохов.Ничего не работает! Правую сторону графика, будущее, предсказать нельзя! Никоим образом, взгляд на левую сторону, на прошлое, чтобы ты там не видел, не рисовал, не тянул и т.д., не деляет будущее цены, она не от тебя зависит )Она идёт куда хочет и когда хочет, это хаос! Торговля заключается не в том, чтобы предсказать, чудес не бывает, предсказывать мог разве что Мессинг и тот на бирже не играл ) Торговля заключается в том, что ты должен учитывать любое развитие событий.И по сути, совсем не важно, куда пойдёт цена, важно, где ты вошёл и где вышел, всё.И почему, именно тут и так а не иначе.Ответить на эти вопросы можешь только ты сам.Никто грааль не даст, по одной простой причине-его нет! Всё остальное, развод.Околорынок делает деньги себе а не тебе, прибыль с трейдинга, не его задача.Супер проги нет.Да и не нужно ничего, кроме доступа к рынку, сейчас тупо тел простой, две кнопки, купить продать, ну и стоп, график, всё! Куча прог, компов, железа и т.д… Кому это надо? Ты супер, мега компания разрабатывающая ИИ с мощностью атомной станции? Ты? Бред сумасшедшего!) Самый мощный комп, твой мозг! Брокеры-ясен фиг, крупный банк, с безграничными финансами и боле менее, государственный, куда надёжнее и мощнее говношаражки, которая кроме гемора дать больше ничего не может и своего желания побольше содрать с клиентов.Я лично пока в Сбере.Гуру нет, так же, как и драконов )Даже при всём желании, нельзя перенять, ход мысли чужого человека, в такой точности, чтобы, делать его же сделки также ) Все люди разные, кому знать, что тебе лучше? Какой тайм тебе лучше, какой инструмент, как вообще ты живёшь? Можешь сидеть сутками у монитора, нет, да и зачем вообще? Может лучше долгосрок и времени больше, для себя любимого? Кто ответит на эти вопросы кроме тебя? Никто!
Ну всё наверно, хватит трындеть )
VladMih, я имею ввиду тот самый форекс, который не рынок ) Который рекламируется ) Тупо залезть в документацию конторы, посмотреть на виртуальный плагин и т.д..) люди же ни в чём не разбираются, идут в казино и сколько им не говори, программа такая, её не на… ть, всё-равно играют )
tRendIn, Ну вообще то форекс это как раз таки рынок, валютный) Понятно, что речь идет о недобросовестных ДЦ. Но опять же это не значит, что оттуда нельзя извлекать прибыль. Главное пользоваться правильной информацией.
Денис К., я вас умоляю ) Нету такого брокера, добросовестный или нет ) ДЦ никем не регулируется, это вообще не брокер.Есть банк, дц и т.д… Разработчик этой виртуальной машины, фирма metaguestos или как там.Заходите к ним на сайт, там подробные цены, приобретаете прогу, она копирует график цен с фонды и всё! Платите им процент за пользование, остальное реклама и завод лохов.Изначально деньги ложатся на банковский счёт васи пупкина, они уже не ваши а его, так как счёт его! Даже можно не отдавать, но надо качать больше.В проге, есть виртуальный плагин, там можно всё настроить, процент стопов и т.д… Всякие выбивания, прыжки цены для слива, все что угодно.Ваш терминал на чужом компе и больше нигде! Все ваши заявки и т.д., деньги в терминале вирт… Это прога, онлайн игра, имитирующая рынок.К нему никак не подключена и не может.ДЦ, банк, кто угодно.Вы играете с их компом, с их вирт прогой и больше ни с кем! Деньги ложатся на чужой банковский счёт а не на биржу.
tRendIn, Я знаю как работают ДЦ. Но опять же, это не значит, что нельзя извлекать прибыль работая через ДЦ. Понятно, что не все подряд, но есть достойные ДЦ, которые если и строят козни, то лицам в очень большими депозитами и не поголовно. Козни начинают строить когда уже очень успешная торговля и выделяешься из общей массы. Настраивать персонально терминал под каждого, кто просто пополнил депозит просто нереально. Какую можете предложить альтернативу? Для вывода на межбанк нужно минимум 10 000 долларов.
Денис К., вы в казино были?)Автоматы видели? Казино работает против каждого, в чём проблема?)Теже казино в нете, скачал прогу и руби бабло ) Какой вывод на межбанк? Каким образом?) Есть фонда, там все банки ) Фьючерсы есть и на валюту и на акции и на что угодно,30тыс.руб.за глаза, какие 10000 баксов? Прога, которая метатрейдер, есть и свои проги ДЦешние, суть одна.Вы скачиваете себе прогу, она имеет одностороннию связь с компом ДЦ и всё! Вы играете с ними и больше нискем.Рынка там никогда небыло и нет! Прога ДЦ технически не имеет связи с рынком.То что, типо банки как-то там между собой торгуют, и другие типо там тоже, чушь собачья ) Такого никогда небыло.Это лабуда ДЦ для лохов.Вы когда деньги в ДЦ ложите, вы их ложите на счёт, чужому человеку, то что отражается в терминале, вирт.Прога рисует всякие свечи, движение цены против вас, которой в реальной биржи никогда не было.Всплески, скочки цен и т.д… Даже на истории графика, ничего не будет видно.Это вирт.машина, она имеет двустароннюю связь с игроками ДЦ, всё.Никаких банков, других какихто участников в этой игрушки никогда небыло.Вы в документацию ДЦ залезьте, там чёрным по белому написано, что это игровой сервис! По закону относится к классу казино и игровым сервисам.
tRendIn, Я разве сказал, что ДЦ это идеальный вариант для торговли и они выводят на межбанк? Я вкурсе, что у ДЦ есть конфликт интересов и они выступают контрагентом. Но повторюсь, это не значит, что нельзя торговать и извлекать прибыль. Торговля Фьючерсами это далеко не тоже самое, что торговать валютой. Форекс это вполне реальный валютный межбанковский рынок. То, что ДЦ туда не выводят, это не значит, что его не существует. Вы в курсе, что те же банки формирую позиции не на одном рынке? Там и арбитраж и хеджирование и для этого используют различные рынки, в том числе валютный.
Денис К., бред ) какой контрагент?)валютный рынок, межбанковский, это валютная секция на фонде, там банки.Как вас ДЦ выведет туда? Когда она не имеет связи с фондой.Единственный контрагент, это брокер.Брокер, это у кого брокерская лицензия, вот через него, допустят на рынок, иначе никак.ДЦ использует всю эту терминалогию и названия из фонды, для умного вида.К ней не имеют никакого отношения.На счёт того, что есть какой-то, закрытый рынок, секретный, где в тёмную чота банки делают, и ещё какимто боком вы там, это чушь ) Я же говорю, вы когда деньги ложите, куда вы их ложите? Просто тупа кудато? Может и мне положите а я скажу, что переведу их на межбанковский рынок)Одно и тоже )
Денис К., smart-lab.ru/mobile/topic/228822/ же писали.Есть ютуб и так, далее.Есть документация.И потом, если вы ничего не знаете кроме ДЦ, то не поймёте.Вам надо сходить в банк, открыть брокерский счёт, это бесплатно ) Установить квик, тоже бесплатно ) Узнавать о бирже, на сайт moex, и т.д… Как работать с квиком и т.д., в нете полно инфы.Больше мне нечего сказать ) Каждому своя дорога ) На счёт переживаний денег, дц вы отдадите куда больше, чем торговать на реальном рынке.И потом, не забывай, ты не можешь именноваться трейдером, если реально не на рынке )
tRendIn, Причем тут документация и ютуб? Если подробнее погрузитесь в вопрос, то узнаете, что ДЦ может и без плагина управлять МТ4. Откуда у Вас информация, что я не знаю про биржу, про сайт московской биржи и брокерские счета? Вы даже не знаете о результатах моей торговли)) Даже не знаете торгую ли я на фондовом рынке или нет)) Удивительно) Я и по-моему уже раза 3 написал, что знаю как работает ДЦ и что может палки в колеса ставят.
Денис К., ну как, то что вы пишите, что ДЦ, куда то что то выводит, там какойто рынок и т.д… Как тот кто реально занимается рынками, может такое говорить?)Да никак ) Александр Элдер и тот, как то в рекламах, был лицом форекс кухонь, говорил о рынке.Потом разобрался что к чему и на одном семминаре, видео есть в ютубе, публично заявил, что это обман, что к своему стыду, он не сразу это понял ) Больше он их не представлял и этого казино не касался ) Я вас не критикую! Я прекрасно понимаю что это, я писал в посту, что сам с этого начинал.Все мои слова не выдумка! Я просто всё это прошёл.Я знаю по опыту, что это такое и как это делается.Знаю как относится к этому закон, кто они перед ним и как всё устроенно.И мне говорили, что это обман, но я не верил, так хотел быть трейдером.Но когда, как говорится, факты на лицо и ТО! Как вы, какая альтернатива, ну что теперь, да ладно, есть же какойто всётаки межбанк и т.д… Я в посте всё сказал.И еслибы не тот трейдер с фонды, ничего другого не знал бы.Я просто вижу и чувствую, как вам хочется быть трейдером ) И что не говори, слова не переубедят, только собственный опыт, так устроен человек ) И как бы, это правильно.Мало ли кто, что говорит, всё надо самому потрогать, критическое мышление, это хорошо.Сам такой.А на счёт фонды, очень просто.Если бы вы были там, форекс от ДЦ, вам был бы не нужен ) Может я ошибаюсь! Я тоже, просто человек.Может по какойто причине, выбрали ДЦ, мало ли что ) Но, я просто не буду врать.Я всё узнал на собственной как говорится шкуре и я не буду врать, что ДЦ это рынок! Везде есть плюсы.Скажем так, там можно учиться на демо ) Пока деньги не заводишь, прога спред не тянет до маржина )Но, дальше, что-то посерьёзнее, это фонда.Если бы не дц откуда вобще знать про рынок?) Фонда так себя не рекламит, вот как легко, заходи бери деньги, это даже противозаконно ) Да и по сути, какая разница где сливать ) Но, одно дело проиграть на рынке, там можно, всё таки чему то научится а другое дело, когда тебя тупо обманывают.Ознакомится с чем то можно, на первых порах в дц, но там трейдером не стать, это игра в напёрстки.Мне по сути всё равно, где вы, я просто хотел подсказать, как лучше, искренне, как говорится.) А так, ничего доказывать не собираюсь, у меня свои дела, мне всё равно, кто и где )
tRendIn, Да где я писал, что ДЦ куда то там выводит?) Ничего что я написал, что ДЦ сам является контрагентом у пользователя?)) Цитата из предыдущего поста: «Я вкурсе, что у ДЦ есть конфликт интересов и они выступают контрагентом.». Контрагент это значит когда ты заходишь в сделку, то продают тебе сами ДЦ.
Денис К., никаких сделок нет.это вирт.игра.скачал прогу и играешь.что демо, что реал, тоже самое.реал также само создаётся как и демо.они абсолютно идентичны! Только названия разные, типо, теперь реал )
brain, нет.Это не знаю как сказать, не то чтобы кропотливый труд, хотя и это.Просто это не то, как думают новички, раз и миллионы.Что бы хоть чему-то научиться, не побоюсь сказать, потребуется жизнь! Приходят много, но кто остаётся? Это если хотите, философия.Иначе нет смысла тратить на это годы.
Можно и не писать такой набор слов. В интернете есть достойные теории, даже в том же ютубе, просто нужно уметь различить норм инфу среди кучи мусора. Ушло конечно немало времени. Ну как бы хаос, да согласен, но даже в самом хаосе есть уязвимые места, которые мало кто рассматривает.
Vladimir N., ну, сказать то просто)дело даже не в этом, это конечно всё нужно, НО, когда всё пройдено, остаётся только одно, создать свою систему и этому никто не научит.Это только через опыт, это года жизни.Я как-то общался с успешным трейдером, хотел перенять его систему торговли, это невозможно! У него свой взгляд, свой опыт.Нельзя взять чужие мозги.Вот права на машину все получают, правила одинаковы, но кто, хоть пару, одинаково водит? Всё индивидуально.Один в одной ситуации поступ так, другой в такой-же ситуации совсем иначе.
brain, логично, но все равно это хаос (пусть даже там причины и следствия). Я даже частоты радиоволн и частот сотовой связи сравнивал с ценой, равно как и случайность по покерным графикам — одно и то же. Можете не верить, но сходство на лицо. Характер движений только разный. Системность ни капли не сомневаюсь что есть, тк нашел их.
brain, в ютубе есть видео, взяли в проге, задали абсолютно случайные значения и запустили график.Чистый рынок ) Даже наложили на фондовый, сходство 90% если не больше ) В этом проблема, нельзя просчитать все данные, это не реально.Выход один, как-то смотреть шире, систематизировать и не обращать внимания на мелочи.Но самая главная проблема, человеческий фактор )
Дровосек, меня предсказания не интересуют ) может будет, может нет.И в том и в том случае, нужно быть в плюсе а не минусе, вот к чему нужно стремится )
— Если пишешь, что «предсказать невозможно», значит подразумеваешь, что предсказания не возможны. Если считаешь, что они тебя не интересуют, тогда так и пиши, что «предсказания не интересуют». А то в тексте написал одно, а теперь говоришь другое.
может будет, может нет.
— Не «может». Будет.
нужно быть в плюсе а не минусе, вот к чему нужно стремится )
— Да ну? Ну вот теперь зашибись. Грааль получен! И как я без этого откровения жил?! Спасибо Кэп!
Мухомор, Все так, но вы не учли важный момент,
до дивов пол года, — а 12% за 6 мес. это очень не плохая див доходность получится.
Впрочем на фоне сегодняшних 11% за день, 12% за 6 мес. выгля...
Paulmarko,
Фьючерсами нужно пользоваться для ставки на понижение.
Они бесплатные почти (если сравнивать с шортом акций), только нужно вмегда иметь подушку кэша, ВСЕГДА!!!
ANDREY799, а, ну и еще. вряд ли кто-то из опытных трейдеров сможет это оспорить… хвост свечи не закрыт. про имбаланс вообще даже говорить не хочется. само собой разумеется, что вернемся туда — 1020...
🌙 Вечерние новости для инвесторов Теперь торговать облигациями RUS28 (РФ ЗО 28) и RUS30 (РФ ЗО 30) можно не только в дневное время, но и в вечернее. Весь торговый период будет два стакана — рублевый и...
Выручка с продажи новых легковых автомобилей упала в ноябре на 32% м/м до 342 млрд руб. — Автостат Инфо По данным «Автостат Инфо», с продажи новых легковых автомобилей в ноябре текущего года была полу...
Много ли горького опыта понадобилось, чтобы узнать,
что форекс — рынок, хоть и внебиржевой? Или так и не узнали?
Интересно еще почему настоящий рынок 10 лет бабла не приносил?
Я сделал бы вывод, что дело не в рынке…
Какая интересная у людей жизнь!» ©
натужно на пафффоссе:
Шишки набиты
Депозиты слиты
Мечты убиты
Ничего не работает! Правую сторону графика, будущее, предсказать нельзя
Да? Так на тебе предсказание. Доллар/рубль будет 120. Потом будешь репу чесать, как он сумел предсказать? Ведь «ничего ж не работает»!
— Если пишешь, что «предсказать невозможно», значит подразумеваешь, что предсказания не возможны. Если считаешь, что они тебя не интересуют, тогда так и пиши, что «предсказания не интересуют». А то в тексте написал одно, а теперь говоришь другое.
может будет, может нет.
— Не «может». Будет.
нужно быть в плюсе а не минусе, вот к чему нужно стремится )
— Да ну? Ну вот теперь зашибись. Грааль получен! И как я без этого откровения жил?! Спасибо Кэп!