Здравствуйте.
Свой пост я адресую тем, кто собирается отдать деньги в доверительное управление (уже отдал), а так же тем, кто уже управляет или только собирается.
Писать буду как если бы я был со стороны инвестора – это будет более этично.
Сама идея провести вводный ликбез родилась после того как я пообщавшись через личные сообщения с местными трейдерами предлагающими так называемое ДУ понял, что тот продукт который они предлагают ничего общего с ним не имеют! Чистой воды авантюра. (все имена будут конфиденциальны)
Итак.
Во первых: договор ДУ требует обязательной письменной формы. Её не соблюдение и вся ответственность за сделки лежит на Вас, кто бы Вам чего не обещал на словах.
Второе: У управляющего должна быть в обязательном порядке лицензия проф участника, иначе договор считается не действительным и Вы опять же остаётесь с носом. (сразу оговорюсь, в этом пункте есть нюансы, но общее положение таково)
Третье: закон обязывает Вас перевести денежные средства или ЦБ на счёт управляющего, пока Вы этого не сделали договор считается не заключённым и все сделки считаются заключёнными Вами или с Вашего добровольного согласия (как если бы пришёл Ваш малолетний сынуля и случайно понажимал кнопочки в стакане вот например в таком )))
http://smart-lab.ru/blog/65430.php )
Четвёртое: при заключении договора уделите особое внимание самому предмету договора. Бывали случаи, когда этому существенному пункту уделялось от силы пара предложений, потом в суде будет очень трудно доказать, что Вы хотели на самом деле от управляющего, можно ведь допустить, что основной целью было получение огромной дозы адреналина, почему нет?
Пятое: от Вас зависит, куда будут инвестированы Ваши средства. Вполне возможно, что Вы навсегда зависните в каком-нибудь пятисотом эшелоне и по бумагам может быть и будет некая прибыль, но при попытке выйти в кэш вы даже небольшим объёмом продавите котировки в минус 40% например и никаких претензий предъявить Вы не сможете управляющему.
Шестое: срок действия договора пропишите лучше конкретной датой, а не наступлением некого события, потому как бывают события, о наступлении которых у Вас и у управляющего могут быть разные точки зрения.
Седьмое: если случился конфликт интересов, ни в коем случае не пытайтесь его решить угрозами, а тем более насилием. Для полиции Вы будете, самый первый кандидат для отпуска на Колыме, а с деньгами можете распрощаться на всегда, потому как управляющий сразу будет говорить про заключение сделки под угрозой или ещё чего хуже про рэкет (здесь уже даже мирным путём не удастся разойтись если даже одумаетесь)
Восьмое: прежде чем предпринимать какие-то действия (лучше до начала отношений) сделайте экспертизу договора, а если конфликт уже случился обращайтесь не к дяде (хотел написать Васе, но понял, что здесь это имя нарицательное, как и дядя Коля))), поэтому просто к дяде), который в своё время помог Вашей маме удачно обменять испорченные сапоги, но при этом при слове «фьючерс» или выражении «отрицательная вариационная маржа» падает в обморок, а к спецам ГК касаемого ценных бумаг.
Пожалуй, для начала хватит. Выполнение хотя бы этих пунктов избавит Вас от многих головных болей при наихудшем развитии событий.
ЗЫ: если захотите прокомментировать, не пишите, пожалуйста, чушь.
Если есть какие то серьёзные вопросы, лучше в личку. Комментриовать топик оперативно скорее всего не получится.
Спасибо.
крупная сделка
ВСЕГДА надо брать согласие ближайших родственников
иначе, в случае факапа, может прийти жена/муж «потерпевшего» и через суд признать договор недействительным
и УК БУДЕТ «возвращать пельмени в исходное»
дома могу поискать судебную практику
описан процесс ОФИЦИАЛЬНОГО ДУ
с вполне вменяемыми замечаниями
во вторых, человек привел алгоритм выстраивания взаимоотношений с управляющим, вполне грамотны алгоритм
в третьих, есть нормальные управляющие, места знать надо
есть пифы, нпф, частной нет
я только у альянс росно видел такое
то что говорят — на заборе тоже много что написано
поверьте, есть небольшие компании, с вменяемыми управляющими, у которых выстроен процесс и для 2 мио
могу в личку
а ничего, что эта деятельность формально лицензируема и подлежит регулированию?
а вот насчет оформления, вы не правы
физик to физик — либо договор займа, либо консалтинга
1.вы писали «ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики частного ДУ НЕТ», а я её показал
2.ну консалтинга конечно на счету клиента, деньги то стрёмно брать.
мы говорили о результатах ДУ предоставляемом УК
«Частное»<>«УК»
есть такая статистика по НПФ и ПИФ, но нет по ДУ
т.е аналог «официальное ДУ»(юрлица, профучастники лицензии все дела) и «частное ДУ» (физ.лицо-частник управляет активами)
Да проф.управляющие врут, показывают одно на сайте, на реал счете в 2раза хуже результат(меньше профит и больше просадка), говорят типа у них проскальзывание 1% на сделку, верить нельзя, если не показывают статистику по дням на сайте где можно со своим счетом сравнить(но я таких не знаю)
зюыю ну и предлагаемой к управлению суммы
вы можете в договоре прописать уровень стоп-лосса
хотите сохранности капитала — берите депозит, офз, структурный продукт, вариантов море
все что выше, это его риск, подлежащий возврату
ессно если вы попросите ноль риска — вам купят ОФЗ
вопрос размера компании — все мы тленны
если верите, то да
ну как — есть еще юридические ньюансы — родственники опять же
везде тараканы
вопрос сумм
есть вещи который частный управляющий физически не сможет сделать в силу масштаба/лимитов
РЕПО, евробонды
с 5 лимонов 0,3 осталось
:(
У меня подозрение что деньги просто через опционные сделки вывели на нужные счета, но кто ж разберет что было на самом деле.
ОБЯЗАНЫ все сделки раскрыть
ремонтируй машину сам (откуда лишние детали)
мог продолжать до бесконечности
вы предлагаете управлять самому
а если я не обладаю компетенцией, но готов рисковать x активом для получения y доходности (опережающей депозит на n %%)
то ДУ (не индексное) для меня идеальный вариант
остается только найти/выбрать интересное по параметрам предложение
вы когда машину/дом/страховку покупаете, то с юристами приходите надеюсь?
здесь почему не так?
1.без инвестиций(для народа) и управления большими денгами(управляющему) нет развития!:
люди без инвестиций потеряют денги от инфляции(кудато надо вкладывать, где % поболее инфляции), а управляющие на своём счёте не заработают даже на хлеб своими 30% годовых(я не говорю про тех кто 100000% зарабатывает)
2.прикольная у вас система торговли
«Торгую: forex
Метод торговли: покупаю и держу» как такое возможно)))
«Если есть желание см. мои комменты» ну так можно ответить любому на любой вопрос «информация есть в яндексе вот и читайте».
Люди для этого и общаются чтобы повторять свои знания, а не посылать в интернет или библиотеку(там ведь точно уже где ктото чтото писал) каждый раз кактолько вас спросили.
у Тройки после 2008 были клиенту ДУ которых попросили ДОВНЕСТИ денег по маржинколлам в ДУ
но… есть ньюансы
www.investor.ru/blog/34752/2444/
slon.ru/economics/iz_za_chego_fas_napala_na_troyku_dialog-366603.xhtml
www.forbes.ru/lichnye-dengi/pify/49257-ya-vyskazyval-pretenzii-oni-mne-v-otvet-pro-situatsiyu-na-mirovyh-rynkah
или как клиенты ДУ вместо ликвидных акций получали нарезку дерьма 5 эшелона
ой, я вам массу историй могу рассказать
и при этом я за официальное ДУ
инвест декларация нужна грамотно составленная и тогда УК своё Г заберёт обратно
если официально, то можно вернуть хотя бы часть (всё вернуть тоже не фантстика)
если частник наберет куеву тучу денег и факап — на всех хватит?
если наступит факап, то инвестору хоть что-то перепадет, а управляющий останется без всего
ну все нормально обошлось?
а когда это было, если не секрет
а ньюансы какие?
просрали? не то купили?
с каких щей?
мне в свое время друган под честное слово предлагал 2 ляма. я отказался, так как по своим прикидкам я не мог обеспечить ему ожидаемую доходность.
у него то есть чем рисковать:
бизнес, капитал, клиенты, лицензии
вы представляете сколько времени и денег затрачивается хотя бы на открытие лимитов
и то иски были от больших НФ и суммы исков были на сотни мио руб
да и без рисков
риски в % разные. при просадке портфеля в 20% большие плечи сожрут его
Какое к черту ДУ.
Вы где живете?
Все пронизано ложью.
Там где правит пищевая цепочка и естественный отбор и все живет засчет поедания другого и вдруг… на тебе ДУ -:)
Отымеют, пукнуть не успеете.
Есстесвенно.
Пищевую цепочку никто не отменял.
я не стал копать глубоко ибо достаточно тех ошибок которые я указал, чтобы остаться абсолютно без денег
Один маркетинговый bullshit на сайтах.