Андрей К
Андрей К личный блог
27 октября 2020, 12:35

Ошибочное толкование открытого интереса

Раньше, ну как раньше, по местным меркам уже давно, в 12-14 году, когда я подсел на ОИ и он мне принес хорошие деньги, я трактовал такие моменты, как и многие смартлабовцы. Якобы крупный участник набирает позу в противо ходе цены, что сразу же видно в открытом интересе.

 Ошибочное толкование открытого интереса


    По счастливому стечению обстоятельств, действительно, цена потом делает или локальный или более глобальный разворот. Не известны только несколько составляющих: это от какого значения ОИ считать «набор» и сколько он продолжится. Еще тогда, я для себя решил, что начну принимать такие сигналы только тогда, когда ОИ будет константен несколько тайм периодов и буду входить, если только есть визуальные горизонтальные уровни.

   Такая страта действительно была не прошибаема. Она работала в 90% случаев. Она внушала сильную уверенность настолько, что в остальных 10% меня просто постоянно нокаутировало. К счастью, в то время, такие случаи были редки. А потом наступил 2015 год, к которому я не был готов. Деньги с рынка ушли массово, ОИ «обнулились», сложились на 40% и стали показывать по другому. Впрочем, к текущему моменту (2020г) ОИ по всем инструментам так особо и не восстановились.

   На просторах СЛ я часто вижу, как пользователи точно так же толкуют такие ситуации. Еще смотрят юриков/физиков (кстати их можно смотреть). На этому тему я периодически делаю обширные комментарии, вроде даже посты писал. И что у меня есть сказать по этому поводу спустя 5-6-7 лет. Никаких особо наборов позиций там нет. Не берем во внимание только дни больших экспираций, когда в рынок запрошено исполнение больших поз опционов. Так вот. Позиций там нет. Объяснение там банально простое. В моменты разворота каких то движений, на споте создаются всякого рода микро неэффективности (какой то участник крупный долбит объемами в стакане), их моментально арбитражат быстрые алго, в результате чего ОИ фуча начинает пухнуть. От сюда создается иллюзия, что «крупняк» набирает позу во фьюче.

  Помните об этом и постарайтесь не залететь в те 10% ситуаций, бьют они очень больно. Удачи.

update. Забыл добавить, что это еще может быть хеджирование опционов, но об этом как нибудь накатаю через годик.


40 Комментариев
  • Георгий Мозалёв
    27 октября 2020, 12:48
    Объём продаж всегда равен объёму покупок, поэтому если кто-то набирает позицию, значит другие её закрывают. Кто из них прав — покажет время, у каждого свои мотивы.
    • Активный Инвестор
      27 октября 2020, 12:55
      Георгий Мозалёв, если второй стороной сделки будет маркетмейкер или другой арбитражер, то правы всегда будут они...
      • Георгий Мозалёв
        27 октября 2020, 15:01
        Активный Инвестор, они трейдеры, получают сиюминутную прибыль от торговли. А первой стороной сделки может быть долгосрочный инвестор. Кто из них заработает больше на сделке невозможно предугадать.
        • Активный Инвестор
          27 октября 2020, 15:23
          Георгий Мозалёв, 
          Кто из них заработает больше на сделке невозможно предугадать.
          такую чушь не только предугадать, но и подсчитать потсфактум невозможно… Как можно сравнить несравнимое… Но арбитражеры всегда правы, им не надо больше…
          • Георгий Мозалёв
            27 октября 2020, 17:18
            Активный Инвестор, с какой стати? Решения арбитражных судов можно ещё обжаловать и обжаловать, если вы исходите из этой аналогии.
            • Активный Инвестор
              27 октября 2020, 17:23
              Георгий Мозалёв, суды тут ни при чем… просто арбитражеры не  берут рыночных рисков
              • Георгий Мозалёв
                27 октября 2020, 20:21
                Активный Инвестор, а кто не рискует — тот не пьёт Тиньковского 
        • Свой Мужик
          27 октября 2020, 18:35
          Георгий Мозалёв, дык арбитражер — уже заработал, а инвестор просто пока  ещё не слился )))
          • Георгий Мозалёв
            27 октября 2020, 20:19
            Свой Мужик, согласен, один из них уже заработал гроши, а сколько заработает или потеряет другой — не известно. Но тут уместно будет напомнить про обратную зависимость доходности и риска 
            • Свой Мужик
              28 октября 2020, 18:21
              Георгий Мозалёв, как вот сегодня вчерашний инвестор себя чувствует как вам кажется?
              • Георгий Мозалёв
                28 октября 2020, 18:40
                Свой Мужик, весь в волнении, сначала купил Мосэнерго и продал на 1% дороже, чтобы списать дорогую весеннюю партию и обнулить НДФЛ.
                Потом подкупил Норникеля по 18 500.
    • bocha
      27 октября 2020, 13:14
      Георгий Мозалёв, 
      у каждого свои мотивы.

      Недалек тот день, когда их попросят указывать в специальном поле заявки ))
    • Socol
      28 октября 2022, 11:48
      Георгий Мозалёв, От того, что кто-то покупает, а в это время кто-то продает, не следует что кто-то закрывает позицию, а кто-то открывает. Оно так на рынке акций и без плеч. Но на фьючерсах это не так, кто-то может открывать позицию вверх, а кто-то в это время позицию вниз, и в результате будет рост открытого интереса, т.к. открытый интерес — это сумма всех открытых позиций по модулю, а не по знакам. Т.е. если у Вас лонг +1, а вашего визави — шорт -1, то суммарная позиция +2, а не 0, как Вы видимо предполагаете. А вот если кто-то продает свой лонг тому, кто открывает новый лонг, то ОИ не изменится, хотя тоже прошла сделка. А если Вы закрыли свой лонг об того, кто захотел закрыть свой шорт — то ОИ уменьшиться на 2. Открытый интерес — это не тоже самое, что количество базового актива в торгах. Он может меняться от 0 и до бесконечности. На срочном рынке теоретически Вы можете открыть позиций больше, чем есть наличного базового актива.
      • Георгий Мозалёв
        28 октября 2022, 13:12
        Socol, я имел ввиду базовые активы, а не производные инструменты.
        • Socol
          28 октября 2022, 13:51
          Георгий Мозалёв, отвечая на пост трактовки ОИ? )
  • Алексей Никитин
    27 октября 2020, 12:58
    Все верно, ОИ это просто вторая нога в арбитражной сделке, те показывает фигню!
  • SergeyJu
    27 октября 2020, 12:58
    ОИ растет, когда свежая покупка встречается со свежей продажей. Навскидку, это не столько набор позиции, сколько рост интереса к активу. Причина роста интереса может быть разной. Например, переход на следующий фьюч.
  • ganjatrader(getstar)
    27 октября 2020, 13:02
    Раньше много было всяких фишек. Были плиты еще огромные на опционах, в сторону которых обычно шло основное движение, были плиты на иностранных инструментах, ориентированных на Россию, объёмы на этих инструментах давали дополнительные сигналы. Сейчас остались только уровни Герчика-:)))) и риск менеджмент.  Дай прибыль течь — больше не работает. Времена, когда можно было использовать трейлинг-стоп, потягивая Пино Коладу, прошли. Рынок стал более эффективным.
      • ganjatrader(getstar)
        27 октября 2020, 13:11
        Андрей К,  10-20 тыс позиций — это смех, а не плиты. Раньше висело по 100-200 тыс на одном страйке.
      • fiser
        27 октября 2020, 19:43
        Андрей К, как ее убили то? )
          • fiser
            27 октября 2020, 20:03
            Андрей К, а, да, вспомнил. кратный рост го 9 апреля
  • Tenant
    27 октября 2020, 13:03
    update. Забыл добавить, что это еще может быть хеджирование опционов, но об этом как нибудь накатаю через годик.
    Мы, подобно верному Хатико, будем приходить и ждать весь этот год в надежде на продолжение.
  • Московский Лоссбой
    27 октября 2020, 13:16
    А вот у меня всегда был вопрос (ибо туповат я по природе) — пробой на высоком объёме — это хорошо или плохо? 

         С 2004-го я частенько наблюдал выносы БЕЗ ОБЪЁМОВ.

         ФизСмысл — да просто никто не противится. Всех устраивает движение цены. И всё. 
      • Московский Лоссбой
        27 октября 2020, 13:20
        Андрей К, тати, очень грамотно и мудро, что напоминаешь о такой мелочи, как опт-позы... 
          • Антон Иванов
            27 октября 2020, 15:56
            Андрей К, опт позы — это что, подскажите
      • Активный Инвестор
        27 октября 2020, 15:26
        Андрей К, объемы — это такая же фикция, как и ОИ… Вот видео, тут биржа объясняет как объемы создаются..
  • БорZян Барашкин
    13 марта 2021, 19:38
    ребят, а на фондовом рынке есть открытый интерес?
  • Алексей
    02 марта 2023, 12:34
    график чего приведен?
      • Алексей
        02 марта 2023, 13:13
        Андрей К, не признал. Графика si за тот период уже нет — почему-то смотрел 2019 на споте. Похожее так и не нашел ни там, ни там — фиг с ним.
        Но по картинке складывается впечатление, что кто-то (крупный) давил цену вниз.
        И, похоже, готовил почву для закрытия позы.
        Хотя в правом кружке возможен как раз противоход

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн