12 октября 2020, 12:35
Вопрос всем трейдерам (№1)
Предположим, у нас депозит всего-лишь 20000 руб)
Вопрос — верите-ли вы в то, что с такой суммы можно постепенно дойти до 1 млн...3-х млн...5-ти млн...10 млн..?
(п.с. — вариант с форексом не берем. Имеется ввиду только наш рынок — срочка или акции, кому уж как угодно)
Вопрос — верите-ли вы в то, что с такой суммы можно постепенно дойти до 1 млн...3-х млн...5-ти млн...10 млн..?
(п.с. — вариант с форексом не берем. Имеется ввиду только наш рынок — срочка или акции, кому уж как угодно)
Читайте на SMART-LAB:
XAU/USD: инфляция и риск повышения ставок продолжают давить на золото
Золото за этот период продемонстрировало высокую волатильность с нисходящим уклоном. После первоначального снижения котировки сформировали коррекционный рост, однако к концу периода значительная...
24.06.2026
📍 Как зарабатывают фармацевтические компании и стоит ли покупать их акции
Самые крупные в российском фармсекторе «Промомед» и «Озон Фармацевтика». Обе компании показывают высокие темпы роста. При этом их безнес-модели весьма отличаются. На карточках рассмотрели...
24.06.2026
Итоги Smart-Lab Conf 2026
В прошедшие выходные в Санкт-Петербурге прошла 38-я конференция Smart-Lab – крупнейшее ежегодное событие для трейдеров, аналитиков и розничных инвесторов. В этом году организаторы пригласили около...
24.06.2026
Мой Рюкзак #66: Потрепанная шкура в игре, но есть ли смысл выходить по текущим? Только если ребаланс
Последний раз писал про портфель 3 месяца назад, делал ставку на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
Ссылка на прошлый пост smart-lab.ru/mobile/topic/1278612/...
23.06.2026
Donbass
*** сохранчем наш прогноз по втб 37р. после отсечки.
Вот что прикалывает, это вы сами будете по 37 нам предлагать? Тогда зачем так долго ждать? Давайте мы с Хмурченко под дивы, до отсеч...
Micron Technology (полупроводники) - Прибыль 9 мес 2026 ф/г, закончился 28.05.2026г: $47,268 млрд (+786% г/г); Дивы кв $0,15. Реестр 6 июля 2026г Micron Technology, Inc.
The number of outstanding sh...
Провалились ниже моих предположений 🤦🏻♂️
Valter, что-то я не вижу, чтобы рубль падал. Так, копейки какие-то, но это просто курам на смех!
а.вот это уже интересно… трактористу пипец… но как проливают красиво… на заглядение… под плинтус утаптывают…
16 795 303 699,17 Объем торгов Сбербанк
Блокировка счетов ПАО «ГИТ»
service.nalog.ru/bi.do#result
Makla_News, какой на хрен покупатель?)
john dao, а что газпрому даст покупка потоков (я как понимаю купят они лишь часть Европы). Ну допустим они купили и что произойдет после этого? Европа будет обязана там покупать? По какой цене, США...
Дмитрий ., 29.06
да, на 1 хватит
я конь брент 14300
и счет тебе не откроют на 20 тыс....
от 30 вроде
Счет, вроде как, в зависимости от брокера. Но и это не проблема для нашей условности. Откроем на 30, потом 10 назад изымем)
Впрочем, условия вопроса не особе изменятся, если спросить так: верите-ли вы в то, что с 30000 руб можно дойти до...(по списку)
брокер увеличивает ГО — это практика
у меня брента 10 коней в сделке, ГО 143 тыщи
они щас на этом счете фонду отключат и ГО биржевое будет
только про себя)
го почти в 2 раза выше биржевого стало с марта
сейчкас им позвонил по подсказке… они фондовый рынок от счета отключат и вернут го к биржевому....
я так не вникал особо…
Открывай счет от 10 тыщ и вперед и с песней и дрочи ОДИН контракт до посинения.
Держи ГО тебе в Открывашке
это раз
торговать одним конем убийство психики
это два
в стань в позу и посмотри сколько денег зарезервировали
данные моекса я и сам знаю
Так от них все клиенты разбегутся
===
п.с. — я вот знал случаи, когда наоборот, людям их брокер снижал ГО, давал им плечико в 2 раза больше, т.е. считай на контракт нефти, скажем, надо было 3600 руб)
Риски огромные, люди на все плечики фигачили.
Но это у каких-то второстепенных брокеров было… уж не помню у какого конкретно
у них есть тоже го в 2 раза ниже....
но там если разобраться плата ох еть какая… бесплатно взвймы никто ж не даст
да и плечо считаю так себе идея… на долгом горизонте это вред
Ну и выплачивал потом долги ещё
в любом случае это несерьезно… 20 тыс для биржи
тогда уж на кипре разгонять депо, потом на биржу
0.5, да встречал
Ясли вы уверены в возможности своей торговли (доходности стратегии) в десятки или сотни % годовых, возьмите просто кредит/займ под залог квартиры/дома/участка/почки etc.??
Тыс 200 долл точно дадут, и ничего глдами разгонять не нужно))
И комиссы минимальны будут… И пострянные издержки давить вообще не будут.
Что ж так никто не делает???
Страшно??
там то хату жалко
а тут монетку закопал, а потом дерево выросло....
по щучьему веленью, золотая рыбка и другие сказки
у нас масса юр контор… в которых нет юристов
знакомая работала… пачками приходят с брокерами судиться...
ну они еще с них по 200-500 тыс слупливают
короче это вечно
кинули их там весной на… десятки лямов.
недавно я новость закинул.
А что касается конкретно фактора капитала в трейдинге, когда я только начинал, я оценивал его значение (для потенциального успеха) в 20-25%. Сейчас, по прошествии 14 лет, я оцениваю его скорей в 40-50%.
--
п.с. — я не говорил такого, что любой может)
Я спрашиваю, верите-ли вы в такое, или нет?)
А я верой не оперирую в подобных вопросах. У подобного события есть вероятность наступления, но я считаю ее низкой.
Вот таким путём и делаются деньги с 20 тыс. руб.
Делайте 10% в валюте каждый год и вас найдут большие деньги сами и будут умолять, чтобы вы их взяли.
10% в месяц — это куда ни шло)
И то — долго (прикинул из интереса — вышло +213% в год, если по 10% в м-ц).
20000
1 год = 62600
2 год = 196000
3 год = 613000
4 год = 1.918.000
наконец-то, даже при такой торговле, только на 4-й год сумма перевалит за 1 несчастный миллион
Звучит заманчиво и влечёт в неизвестные дали, эх, как это романтично.
Точней даже не так — у каждого свой рынок! Под своё видение и под свою ТС (или ТС под рынок — так лучше). Аналогично можно сказать отдельно по ликвидности, волатильности и т.п.
Если трейдинг (не инвест), то да.
Хотя сумма, конечно… Даже для профи тяжелая, долго придется...
Желательно хотя бы 5К баксов.
Новичку же 20К рублей — это только кнопки терминала освоить. )
Если кто-то здесь сделал бы верифицируемый тотализатор, где можно было бы делать ставки на вероятность такого события (например, с 20к до 1 млн.) и там была бы возможность делать ставки, я бы сделал 100 ставок против наступления события и это была бы беспроигрышная ставка точно ;)
Учитесь на хорошую работу, копите на хороший депозит. Покупайте акции без плечей на провалах как в марте и держите лет 3-5. Пока ждете провалов держите в надежных офз и депозите банка. Все
Но то, что здесь повышенный риск, вовсе не означает, что все сливают)
Поэтому основные суммы конечно в акциях
В этом и проблема, нет там постоянного заработка, а в итого слив и потеря времени, нервов, денег.
Короче проверяйте сами, на этом все. Убеждать не намерен, человек считает себя гением)). Какой то Дед учит)).
Я просто задавал вопрос)
Срочный рынок изначально был придуман для хеджа позиций. Стоите вы в лонге среднесрочно. Но понимаете назрел откат. И шортите фьюч на РТС или акции......
Понял, что теряю время с вами, удачи
Да. это сложно. Но можно, как показывают примеры, есть ведь такие люди)
Имел ввиду конечно алготорговлю… Но иногда надо и алко- для расслабления)
И эти товарищи берутся что-то с умным видом обсуждать…
Сын спрашивает у отца:
— Папа, а что такое «теоретически» и «практически»?
— Сынок! Подойди к маме, сестре и дедушке и спроси у них, переспят ли они с негром за $1 млн?
Сын подходит к маме и спрашивает:
— Мама, а ты переспишь с негром за $1 млн?
— Да, но только ради семьи.
Сын подходит к сестре и спрашивает:
— Сестра, а ты переспишь с негром за $1 млн?
— Да за лям я сама на него запрыгну!
Сын подходит к дедушке и спрашивает:
— Дедушка, а ты переспишь с негром за $1 млн?
— Да, за такие-то деньжищи …!
Сын возвращается к отцу и говорит:
— Отец, все ответили «Да».
— Смотри, сынок! Теоретически мы с тобой имеем $3 млн, а практически – двух проституток и старого педераста!
20тыщ начинаем торговать фьючем сбера. Пускай возьмем среднее доходность хорошего скальпера он должен делать не меньше 25% в месяц.
с учетом реинвестирования за год счет увеличится в 14 раз.
Что будет 280 тыщ.
Ну и дальше торгуем. Но здесь уже проблема будет в другом что сбером не поторгуешь ну можешь 30-35 фьючей кидать по рынку дальше все потолок.
Дальше только фьючь ртс и брент.
Ой и не надо мне только здесь писать что невозможно делать по 25 и более % процентов каждый месяц.
Возможно, только не каждый выдержит такой ритм торговли о чем не раз уже писал. Посидите по 12 часов перед монитором месяца 3-4 хотя бы)))
Да не возможно ЭТО!!!
Когда торговать то???
Ведь надо видосики пилить инсту ракручивать в телегу сигналы кидать хомякам
memento mori помни о риске!
Не одного и не двух
Других вариантов ведь не бывает (тем более «не двух»).
Ну, так в твоей книге написано
Осталось только делать стабильно 100% годовых и не слиться… Или меньше и дольше…
Проголосовал — да, верю.
До 1 миллиона пройдет 16 лет
До 3 миллионов пройдет 21 год
До 5 миллионов пройдет 25 лет
До 10 миллионов — еще сам не добрался
почти :) То есть, я реально знаю как этого добиваться в текущих реалиях, поэтому и проголосовал, что верю.
Другое дело, что я не вижу в подобном рукоблудии смысла (ибо заработать стартовый капитал на работе по найму куда эффективнее), но про смысл и эффективность в голосовании ничего не было
За идею и голосовал я![]()
smart-lab.ru/blog/125139.php
Еще и рубль помогает, за последние 30 лет даже больше чем в 50 раз упал к доллару.
Что здесь не реального?
Если по-другому, то и без плечей слив почти на той же скорости.
Но тут Вы зря совершенно… хотя может другое имеете ввиду. Напр возьмем форекс. Плечо 1:100.
Мы можем торговать 1:100 на все плечи, или только с загрузкой 1:10.
И во втором случае слив совсем не на такой скорости, а вернее — если есть ТС, то будет заработок. а вот с полной загрузкой — скорее всего слив даже при наличии знаний и ТС
Вы правы насчет загрузки, но доройте «до конца» и получите, что плечо выбирается, как я выше и написал, под риск вашей системы.
Т.е. если математика в порядке, то и плечи не страшны.
А если математики нет, то и без плечей будет жопа на весь экран.
Вот вы привели примеры 10 и 100 — правильно привели. Но тем самым подтвердили мои слова. В зависимости от ТС, нормальные результаты (хорошая доходность с допустимыми просадками) в большинстве случаев будет на плече порядка 20. У никоторых до 50. У асов до 100. Суперпрофи на разгоне может ИНОГДА и 500 влупить (не, это глупость, это не суперпрофи).
Плюс/минус где-то так.
Вопрос — кто глупей?
Те, что боятся даже 2 взять? Или те, кто 20-50 использует?
Ответ у каждого свой, в зависимости от наличия ТС.
Большинство на этом сайте вообще никаких ТС не имеет —
отсюда и «специфическое» отношение к плечам. Я только об этом.
Вариант 1. Искать pump & dump на американском рынке.
Вариант 2. Активно скальпить. Можно даже на биткоине.
Вариант 3. Обычная вдумчивая тороговля по тренду с плечами 2х.
за 9 лет ежегодного удвоения (на иис, без налогов) будет уже 10 лям… Но это граничит с фантастикой. Трудно будет все время ставить все большую сумму на одну сделку
Ведь вывод из всего этого именно такой следует)
В вашем топике прописано «зарабатывать очень круто» -
в такое я тоже не особо верю, хоть и проголосовал ДА.
Знаете ли, что-то заработать через 40 лет — это не то, к чему все стремятся. Все хотят быстрей, а значит с малого депозита нарушения манименеджмента НЕМИНУЕМЫ, они просто просятся, аж пищат — в этом, кстати, одна из главных причин слива новичков.
Они все не тупые, но надеются перехитрить законы рынка.
И я такой же
Т.е. это может быть за год… или 10 лет..)
Главное — сам принцип, возможно это или нельзя?
Относительно стабильная торговля по идее в принципе подразумевает, что такое возможно.
И кто не верит в такое, по сути не верит в то, что трейдингом можно зарабатывать)
Но так-то да… с малой суммой терпения не хватает и как правило почти все рано или поздно срываются и фигачут «на всё»)
Не понимаю ваше возражение — вы ж вроде поняли мой коммент..
Топик недоформулирован, в этом причина того, что мне пришлось объяснять почему проголосовал так, а думаю иначе. Да, срок не оговорен от слова «никак» — в этом главный недостаток топика, ибо люди не идиоты, понимают, что это 40 лет и это… ну, все же прочтите последний коммент еще раз.
Когда говорят о заработке, подразумевают вменяемые сроки!
Именно поэтому многие голосуют против. И я должен был так проголосовать, если учесть, что речь идет в основном о новичках.
Проголосовал ТЕОРЕТИЧЕСКИ, на практике будет ФИГВАМ.
Не верю, что хотя бы один из сотни проскочит.
Один из тысячи — возможно.
Кстати, за 10 лет — это охренительно круто!!! Вам кажется иначе?
А голосовалка, она была все-же не о сроках, а о самом принципе подхода — возможно или нет?
Верят в такое трейдеры в принципе, или нет?)
вот...2/3 не верят
но они у всех в голове.
Без них данный опрос не имеет смысла.
Я понял, вам объяснять бесполезно.
На будущее предохранюсь, пожалуй, от подобных переписок.
Всё просто, зачем усложнять?
Сроки — да любые, Господи… Да хоть вся жизнь)
Вопрос остается все тем-же — верят в то, что можно подняться с 20 т.р., или нет?)
от брокера до самой биржи.
Если Вы умеете торговать, то прибыль за месяц должна хоть что-то покрывать. Расходы хотя бы на инфраструктуру торговли. С 20тыр это невозможно.