хм
хм личный блог
10 октября 2020, 13:55

Что я делаю, когда читаю вопли свидетелей секты святого бакса.

о том, что святой бакс достигнет отметки 100 руб, а затем 200 руб и мы все умрем и попадем в рай.


Все просто открываю калькулятор и начинаю считать. Всем рекомендую, в качестве успокоительного.



Доходность бакса к рублю за 15 лет - 

2005 год — 28 руб за бакс

2020 год — 76 руб за бакс


Что я делаю, когда читаю вопли свидетелей секты святого бакса.


Доходность наличного бакса за 15 лет составила в среднем 6,7% годовых и уверен что так примерно оно и будет продолжаться.

При этом для обычного жителя РФ в качестве инструментов для размещения рубля в этот срок могли выступать —

1. вклады с доходностью порядка 12% годовых и полным отсутствием налогов.

2. ОФЗ 

3. Рублевые акции.

4. Недвижимость.

5. Гречка, а так же тушенка, соль и спички.))

и тд.

Куда вложить те же баксы в 2005 годы, кроме вклада в банках в РФ мало кто знал. Я лично не знал. 

При том что рубли банки вернут в 100% случаях. Тетрадки появились уже позже в 2013 году, а перестали выплачивать деньги вкладчикам на основании отсутствия в реестре только в 2016 году.

А вот валюту наши банки замораживают при первой возможности.

Сам попадал — декабрь 2014 года СМП банк отказался выплачивать валютный вклад на основании санкции.

март 2020 года РСХБ зажал валюту на основании отсутствия в кассах и заказа за 3 недели.

Таким образом — хранение валюты в банке, это риск, причем вполне реальный.


Храним все в нале — получаем 6,7% годовых.
Хотя еще не вечер, если курс уйдет на 65 руб и застрянет там на десяток лет, получим доходность на уровне 4% годовых.

Поэтому я всегда кручу пальцем у виска, когда мне собеседник рассказывает о том что он хранит валюту в нале с нулевых годов и отлично на ней заработал. 


Почему сейчас я ухожу в бакс на долгосрок? Тупо потому как разница ставок на текущий момент меньше 6% годовых. Эта ставка переломная, при выборе основной валюты учета. Сейчас я считаю все в баксах до момента пока разница ставок не превысит 6% годовых.

При разнице 12-15%, как это было в 2015 году нужно выходить из бакса, покупая рубли. Почему то россияне делают ровно наоборот, загадка.

PS почему взят именно 2005 год?

Это год входа большинства банков в систему страхования вкладов, таким образом сохранять в рубле стало полностью безопасно.

90 годы брать смысла не вижу, согласен что тогда бакс опередил рубль, но только за счет развала страны, эффекта низкой базы и накопленной инфляции с момента установления гос регулирования по баксу.

Сейчас такое маловероятно, если будут предпосылки, например танки на улицах, конечно сразу вступлю в секту «святого бакса».

+ население за кредитовано по уши, не уверен что правительству выгодно девальвировать рубль, облегчая таким образом бремя кредитов и подкладывая свинью кредиторам в лице банков.


306 Комментариев
  • Kapeks
    10 октября 2020, 14:05
    почему ты считаешь с 2005? а если с 1995 посчитать?
    уже сам посчитал. получается больше 11%.
    • Байкал
      10 октября 2020, 14:35
      Kapeks, хочешь сказать ты покупаешь баксы уже 27 лет и держишь???))))
      Ты еще знал 15-10-20 лет назад что он будет расти???)))
      Ну если ты знал про бакс то и должен был знать про сбер что надо было его тарить по 15 рублей.
      Можно сказать таких людей единицы. И то им просто повезло не более.
      Вывод «Знал бы прикуп жил бы в Сочи» «Если бы да БЫ мешает» короче ничего общего с реальной жизнью не имеет.
      Все бы уже ходили хулиардерами.
      • Николай  ☮
        10 октября 2020, 15:36
        Байкал, это не бакс растет, это рубль падает

        у рубля нет дна,

        цэ
      • дадашов  фархад
        10 октября 2020, 16:21
        Байкал, согласен. Если знаешь. Голосуй деньгами. И таких примеров много. Земля. Заработок покруче бакса. Акции. На минималках. Кто адекватно может оценить сейчас и через 10 лет. И главное вложить деньги. Их единицы.
      • Антон Б
        11 октября 2020, 12:56
        Байкал, Доллар вообще не растет.
        Просто не растет и все.
        Он вмеда стоит ровно доллар.
        По этому его прогнозировать просто.
        Даже думать не надо, купил доллар и все.

        Вся сложность в рубле.
        Его прогнозировать сложнее.
        Находится в рублях может себе позволить только сильный спекулянт.
        ОН МОЖЕТ ДАЖЕ ВЫИГРАТЬ! в ДОЛЛАРАХ.
        Вовремя находясь в рублях и играя на ставках, керритейд продемонстрированный в статье.

        Остальные 95% гарантированно проиграют.
        Причем с волнениями и метаниями.
        Которые будут совершенно излишни в USD.
    • iddqd3n
      10 октября 2020, 15:38
      Kapeks, а теперь посчитайте инфляцию :)
  • Kapeks
    10 октября 2020, 14:13
    если будут предпосылки, например танки на улицах, конечно сразу вступлю в секту «святого бакса».

    ну а щас ты в чём?
      • Sergio Fedosoni
        10 октября 2020, 19:20
        dekab1, есть более простой способ — заходить в бакс/евро при появлении избыточных рублей вне зависимости от курса.
        А позицией управлять через деривативы
        • Oleg
          11 октября 2020, 08:36
          Sergio Fedosoni, это как через деривативы
          • Антон Б
            11 октября 2020, 12:59
            Oleg, Всегда быть максимально в баксах.
            НО иногда их ЧАСТИЧНО шортить в виде проданного фьючерса.
            (таким образом синтетическая позиция определяет насколько ты в синтетическом рубле.)
            Тогда на позицию капает еще % за шорт.
          • Sergio Fedosoni
            11 октября 2020, 17:00
            Oleg, конструкция наличный бакс+ проданная si, в ГО валюта, есть синтетический рублевый депозит под 3.8% примено сейчас
            С ежедневным начислением % (вариационной маржи)
            При форсмажоре Вы можете одним кликом закрыться или даже пепевернуться в лонг и сидеть в чистой валюте бещ спредов и банковских комиссий
      • Dangerous Assumption
        11 октября 2020, 12:48
        dekab1, в смысле?
        вы на долгосрок собираетесь инвестировать в валюту? Это как?
        • Антон Б
          11 октября 2020, 17:18
          Intrinsic value,
          в доллары не инвестируют.
          доллар это безрисковая позиция.

          инвестируют в рубли.
          или в синтетические рубли как выше описал Sergio/

          Точнее спекулируют рублем.
          smart-lab.ru/blog/651113.php

          Каждый кто сидит в рубле сидит в спекулятивной позиции, и должен отдавать себе отчет что это голимая спекуляция.

          • Dangerous Assumption
            11 октября 2020, 20:35
            Антон Б, это ты кому сейчас лекцию прочитал, профессор?
            • Антон Б
              12 октября 2020, 09:59
              Intrinsic value, Это капитанство.
              На сейте столько платного бреда по умирающий доллар.
              Приходится писать прописные истины.
  • Rodgall
    10 октября 2020, 14:13

    А чего это мы только баксы под подушкой держим? С таким же успехом и деревянные в матрасе лежали 15 лет. А в том же 2005 наши банки на баксы по 5-8 % по депозиту давали, если кто забыл. 

      • Rodgall
        10 октября 2020, 14:21
        dekab1, персональные страшилки — это тоже аргумент, и они есть у каждого.
        А так пока АСВ страхует все вклады одинаково.  
          • Rodgall
            10 октября 2020, 16:54
            dekab1, не вернут. Речь вроде про однобокость и страусность позиции «с 2005 года ждём резкую девальвацию и никогда не держали валютки в банках за 15 лет. Всегда стремно было. 
          • Jack
            10 октября 2020, 18:31
            dekab1, баксы покупаются на брокерском счёте. Там же и продаются. Дальше выводятся рубли и гонятся куда угодно безналом. На каком этапе гос. банк может создать проблемы?
          • Eridanoy
            10 октября 2020, 20:24
            dekab1, ну это только если не повезёт, страховку получите в течение месяца, вряд ли радикально за это время курс изменится. Да и фьючерсом можете подстраховаться на это время.
              • Eridanoy
                10 октября 2020, 20:30
                dekab1, я о рублях написал, АСВ всё возвращает только в рублях, если валюта — то по курсу на момент отзыва лицензии.
          • Антон Б
            11 октября 2020, 13:00
            dekab1, Всегда быть максимально в баксах.
            НО иногда их ЧАСТИЧНО шортить в виде проданного фьючерса Si.
            (таким образом синтетическая позиция определяет насколько ты в синтетическом рубле.)
            Тогда на позицию капает еще % за шорт.
        • iddqd3n
          10 октября 2020, 15:48
          Rodgall, не так давно был забавный прецедент. В ноябре-декабре (когда там бакс рос? в 2015-м?) у банка отзывают лицензию, курс один. Выплаты в январе — курс на 20% выше, но вам возвращают рублями на дату отзыва лицензии :)

          Вариант два, пока не случившийся: резкий девал, вклад уходит выше страховой суммы, лицензию отзывают. Вам дают 1,4 млн рупиями через пару месяцев, когда чуть ли не каждый день на счету.
          • Rodgall
            10 октября 2020, 16:57
            Денис Г., увы, бывает, но не часто. 300к потерь на 1.4 ляма. В остальных банках в это время по +300 к. Терпимо. 
          • Sergio Fedosoni
            10 октября 2020, 19:21
            Денис Г., а в момент отзыва купить фьючей на сумму валюты и продать их в дату выплаты не судьба??
            • iddqd3n
              10 октября 2020, 22:36
              Sergio Fedosoni, кмк, суть в том, что вкладчики — это вкладчики, а люди с биржевым счётом — это люди с биржевым счётом :) Особенно если про срочку пошла речь.

              Моё мнение — человеку на фонде вообще нет смысла распихивать доллары по вася-банкам. Вряд ли у евробондов ставка ниже, а риски выше.
              • Sergio Fedosoni
                10 октября 2020, 22:42
                Денис Г., а вы ТС спросите про евро бонды
                Вклады это понятно и надежно, остальное это на любителя
                При ставказ 10+% народ просто не хотел заморачиваться, имею я свои 100-200 тыс в мес и не парюсь, зачем мне в инвестора играть??
          • Лена Царева
            10 октября 2020, 20:05
            Денис Г., в такой ситуации автору статьи понадобятся не сердечные капли, а реанимационные мероприятия с электрошокером. 
    • I_scalp (Дмитрий)
      10 октября 2020, 14:37
      Rodgall, Я и 10% на бакс помню в МКБ в 2009м.
        • I_scalp (Дмитрий)
          10 октября 2020, 14:43
          dekab1, В том и дело, что мы сильно не отличаемся. Просто наши процессы еще впереди.
            • I_scalp (Дмитрий)
              10 октября 2020, 15:11
              dekab1, Я с этим не спорю, я к тому, что нужно понимать, что надо вовремя спрыгнуть с корабля, то бишь вообще уйти из банков в любой валюте.
  • u-gyn
    10 октября 2020, 14:21
    как всегда передергивание.
    почему тогда не считаем «положил рубль дома VS положил доллар дома»?
    Именно это равнозначное сравнение.

    Равнозначное сравнение с «рубль на вкладах» это «доллар на вкладах» и никак иначе.

    Про вклады написали выше. А есть еще такая вещь, как евробонды — например Газпром, купил при размещении и доходность в долларах до 2034года равна 8,6% + обесценивание постоянное рубля.

    Т.е. при сравнении доллара и рубля не по принципу «рубль в банке под максимальный процент VS доллар дома под подушкой» адепты рубля тихо всасывают.

    Именно поэтому везде, где идет сравнение и сравнивают «рубль во вкладе VS доллар дома» т.к. по другому победу рубля на долгосроке не показать.
      • Вульф
        10 октября 2020, 19:12
        dekab1, наличную валюту дома хранят в небольших количествах. Какие суммы у именно простых россиян? Простой россиянин в кредитах, ипотечных и микро. А хранят настолько смешные суммы (до 5000 долларов) и что и считать особо различия в доходностях смысла нет.
            А аргумент типа «могли доллары и не вернуть» — довольно слабый, так как вернули, а рубли и сейчас кудрин неведомо как хочет со вкладов вкладчикам  не вернуть, м направить на госнужды.
             Всегда держал в долларах и не морочился. В Югре под 8 недавно, в ВТБ и Росколхозе под 3-3,5 сейчас. В сбере процент сейчас столько же но в рублях.
             И радуйтесь, что ВВП оказался не любителем экономикса и не действовал по науке, а то бы он как ЕБН неуправляемый гипер запустил со ставкой цб 210% и неизвестно что стало бы со всеми вашими расчетами. 
            Здесь недополученная прибыль в долларах — плата за страховку.
      • u-gyn
        10 октября 2020, 20:04
        dekab1, а чего, для того, чтобы сделать валютный вклад или купить евробонд нужно быть «сложным россиянином»?
        вклад то вообще по действиям от вклада в рублях не отличается.
  • Kapeks
    10 октября 2020, 14:25
    Итого резюме статьи:
    Что я делаю, когда читаю вопли свидетелей секты святого бакса?
    Ответ автора: покупаю доллар.
    Браво.
    • Ен
      10 октября 2020, 14:36
      Kapeks, 
  • I_scalp (Дмитрий)
    10 октября 2020, 14:34
    1917 или 1991 год помножит на ноль все эти калькуляции.
      • I_scalp (Дмитрий)
        10 октября 2020, 14:38
        dekab1, Метеорит случается раз в миллион лет, революция  пару раз в 100, считаем риски.
          • I_scalp (Дмитрий)
            10 октября 2020, 14:40
            dekab1, От любой точки). Россия(российская империя, ссср и прочие формы нашей территории) всегда население множит на ноль на протяжении всей истории. Так что любые заигрывания с государством — это риск полного банкротства.
        • товарищ масон
          10 октября 2020, 20:27
          I_scalp (Дмитрий), 
          вы заблуждаетесь насчёт «раз в миллион лет».
          но я не буду вас переубеждать.
  • Andrey
    10 октября 2020, 14:49
    Блин, гениально, спасибо!
    Пойду вернусь в 2005 год, сделаю как вы сказали.

    А если по делу:
    1. В 2005 году только заработала АСВ и веры к ней не было.
    2. 2005 — это пик, когда экономика РФ пёрла вверх, поэтому рубль был крепкий. Сейчас тоже прёт, но явно не вверх.
    3. В 2005 году все помнили девальвацию и деноминацию 90х. Напомню, между 2005 и 1998 году 7 лет, а между 2014 и 2020 6 лет, но все помнят события 2014 года как вчера. А 90е там все 10 лет был трэш и угар.

    В общем в 2005 году речь не шла о прибыли, речь шла только о сохранении. А прибыль была только от бизнеса.


      • Andrey
        10 октября 2020, 17:56
        dekab1, скорее всего вы молодой слишком, чтоб расценивать поведение людей, видивших 90е, как панику.

        У нас с 1989 по 1992 годы была Революция. Потом несколько лет фактически гражданской войны. Вы о каких инвестициях и вложениях пытаетесь говорить?
  • Халявщик
    10 октября 2020, 14:49
    Надежнее и доходнее американских див. аристократов пока еще нет инструментов.
    • Proton
      10 октября 2020, 18:49
      Биотехнолог, как насчет широкого рынка США, ETF VTI, например?
      • Халявщик
        10 октября 2020, 18:53
        Proton, среднегодовая доходность на уровне 8% это скучно
        • Proton
          10 октября 2020, 19:14
          Биотехнолог, какие бумаги отобрали, если не секрет? И чтоб два раза не вставать))) использовал/рассматривал ли NOBL?
          • Халявщик
            10 октября 2020, 19:20
            Proton, NOBL дает 9,7% годовых, даже от VOO отстает. С етфами не хочу связаться, так как нормальные етф не купить на ИИСе.
            Я отобрал такие https://finviz.com/screener.ashx?v=161&t=WMT,JNJ,PG,PEP,MCD,AVGO,TXN,UNH,HD,LOW,AAPL,MSFT,V,MA,NEE,NDAQ,ICE,MSCI,HON,WM,RSG,MCO,NKE,SPGI,COST&o=-marketcap

            Среднегодовая доходность 22,5% получается за 11 лет
            • Proton
              10 октября 2020, 20:51
              Биотехнолог, спасибо! атон говорит через него можно, рассматривал? но он только по курсовой разнице агент. С дивов и % самому придется.
              • Халявщик
                10 октября 2020, 21:27
                Proton, да, вот пару дней назад они мне позвонили и сообщили новость что они оказываются дают америку через IB и еще налоговыми агентами являются. Очень хорошие условия. Я пока думаю… Если спекуляциями продолжу заниматься, то через них буду спекулировать. С дивов налоги я не собираюсь платить.
                А инвестировать все же лучше через Сбер на мосбирже и на ИИСе.
            • Proton
              10 октября 2020, 20:57
              Биотехнолог, эппл не аристократ же?
              • Халявщик
                10 октября 2020, 21:28
                Proton, Нет, но я его добавил из за роста курса акций и из за дивов. 0,7% вполне норм для такого роста. Тем более сам их продукцией пользуюсь.
                • Proton
                  10 октября 2020, 21:49
                  Биотехнолог, понятно. и все же… какие критерии отбора акций?
                  • Халявщик
                    10 октября 2020, 21:53
                    Proton, дивы от 0,5%. Динамика лучше индекса. Быстрые выкупы провалов. И лучше если это монополисты или одни из основных игроков в своей сфере.
                    Я отобрал в основном монополистов.
                    • Proton
                      10 октября 2020, 22:44
                      Биотехнолог, ясно. спасибо. кроме США не смотрел? нестле тот же…
                      ценник на бумаги сейчас конский конечно!
                      • Халявщик
                        10 октября 2020, 22:49
                        Proton, нет, их не купить на ИИСе, через рос. брокеров.
            • deke
              11 октября 2020, 02:05
              Биотехнолог,  с твоим ником явно нужно биотехов добавить :-)
              у меня только биофарма и чуток нефтянки с аэрокосмосом на отскок
              • Халявщик
                11 октября 2020, 10:19
                deke, Я бы хотел уже его сменить, но пока не знаю как это сделать безболезненно. Пробовал, но неудачно. Люди не узнают.
                Нет биотехов и биофарму я не хочу. Купил GILD до сих пор сижу в просадке. Это непредсказуемые товарищи. А что там в нефтянке хорошего? она же в попе и неизвестно когда из нее выйдет, может и никогда уже.
                • deke
                  13 октября 2020, 01:47
                  Биотехнолог, GILD это крупная рыба, я ищу тех что помельче, с генной инженерией. В нефтянке ставка на XOM, они единственные из всех мейджоров остаются верны качанию нефти и не переходят на альтернативные источники.
                  • Халявщик
                    13 октября 2020, 11:56
                    deke, не, играть в контртренд я че то больше не хочу)
  • elber
    10 октября 2020, 14:59
    Американские акции дают среднюю ДД 3% годовых в долларах... 
    • Халявщик
      10 октября 2020, 15:02
      elber, хорошие бумаги в среднем 1,5% Вчера такой портфель себе составил)
        • Халявщик
          10 октября 2020, 15:05
          dekab1, я говорю про хорошие, которые лет 30-50 уже хорошие
            • Халявщик
              10 октября 2020, 15:16
              dekab1, так а я вроде про нефть ничего не писал
                • Халявщик
                  10 октября 2020, 15:36
                  dekab1, вообще я для себя выбрал портфель больше из потреб сектора, финансовых монополистов, ну 4 всего компании из айти.
                  Упор лучше делать на монополистов в каждом секторе
      • elber
        10 октября 2020, 15:03
        Биотехнолог, 2% дают индексные ETF с нулевым риском. И на Америку и Total World.
        • Халявщик
          10 октября 2020, 15:07
          elber, не 2%, а 1,6-1,7%. Но надо не забывать, что портфель из хороших бумаг существенно обгоняет индекс.
          • elber
            10 октября 2020, 15:12
            Биотехнолог, а тут защита! Когда у тебя круглая сумма и ты уже старый, то вложить в ETF на весь мир, самое то. Мир всё-равно будет расти.
            • Халявщик
              10 октября 2020, 15:15
              elber, это че за етф на весь мир с 2% ДД?
              • elber
                10 октября 2020, 15:22
                Биотехнолог, 

                VT — 2.24%
                VTI — 1.64%
          • elber
            10 октября 2020, 15:20
            Биотехнолог, проверил, да 1.6-1.7%, НО с марта по сентябрь было 2%, было время вложиться, сейчас цены подросли, ДД упала.

            VT и DIA даже сейчас дают больше 2%
            • Халявщик
              10 октября 2020, 15:24
              elber, DIA это же американские чисто акции.
              Проверил эти два етф. Шляпа. Проигрывают VOO
              • elber
                10 октября 2020, 15:27
                Биотехнолог, понятно, что проигрывают. США лучше растут.

                SPY, VOO и IVV — идут одинаково т.к. SP500
                DIA на Dow Jones  дивиденды повыше.

                Весь мир проигрывает, но зато диверсификация.
                • Халявщик
                  10 октября 2020, 15:32
                  elber, каждому свое. Я себе отобрал портфель из 25 хороших бумаг, который дает 22,5% годовых + дивы 1,5% в среднем.
                  • elber
                    10 октября 2020, 15:36
                    Биотехнолог, согласен, у каждого своя стратегия.

                    я пока только формирую портфель на Америку, за ETF наблюдаю, ближе к 2030 получу квала и тогда будут переходить на ETF, параллельно с акциями.

                    С ETF интересна диверсификация: индексные + дивидендные + плечевые. Пропорцию пока не определил.
                    • Халявщик
                      10 октября 2020, 15:40
                      elber, не етф это шляпа. Очень медленный рост. Лучше брать див. аристократов, которые обгоняют индекс
                      • elber
                        10 октября 2020, 15:46
                        Биотехнолог, плечевые обгоняют, но ваша стратегия, как я знаю не подходит к ним. Там должен быть долгосрок и усреднение на больших падениях.

                        Дивидендные дают по 10-15% годовых, платят ежемесячно, либо по кварталу, но падают ~ 50% за 10 лет.

                        Ну и плюс, индексные.

                        Есть еще не падающие дивидендные, 5-7% дают .

                        Всё это нужно умело «перемешать» в портфеле.
                        • Халявщик
                          10 октября 2020, 15:50
                          elber, не нужно вам этот шлак брать.
                          • elber
                            10 октября 2020, 15:53
                            Биотехнолог, вы просто не смогли это приготовить хорошо, поэтому получилось не вкусно!

                            даже TQQQ уже отыграл падение марта, а если бы усреднились и не выходили...

                            Кстати TQQQ не самый клевый, TECL его обыгрывает.
                            • Халявщик
                              10 октября 2020, 15:58
                              elber, это спекулятивные инструменты. Они не для пассивного дохода. Что толку от курсовой разницы? продавать бумаги чтобы тратить деньги, это плохая идея.
                            • Халявщик
                              10 октября 2020, 16:00
                              elber, посмотрел TECL. В 2 раза отстает от TQQQ
                              • elber
                                10 октября 2020, 16:05
                                Биотехнолог, вы опять как-то по своему смотрите tradingview.com, у нас уже был такой разговор по другим бумагам... 
                                • Халявщик
                                  10 октября 2020, 16:07
                                  elber, https://www.tradingview.com/x/5qzWxZzm/
                                  желтый TECL
                                  • elber
                                    10 октября 2020, 16:12
                                    Биотехнолог, у меня по-другому показывает, если вместе почти одинаково, если по отдельности, то TQQQ — 7485% (с 2010), TECL 9631% (с 2009) за всё время.
                                    • Халявщик
                                      10 октября 2020, 16:15
                                      elber, сначала нужно выбрать TQQQ, а уже потом к нему TECL.
                                      Так как TQQQ начал позднее торговаться. И получиться правильное сравнение с момента начала торгов TQQQ
                                      • elber
                                        10 октября 2020, 16:18
                                        Биотехнолог, Возьмите за последние 5 лет. (там есть кнопка)

                                        TQQQ — 748%
                                        TECL — 897%
                                        • Халявщик
                                          10 октября 2020, 16:19
                                          elber, надо с начала торгов смотреть.
                                          • elber
                                            10 октября 2020, 16:20
                                            Биотехнолог, я сравниваю с момента создания и последние 5 лет.

                                            Всё-равно эти 2 опережают, идущие на 3-4 месте SOXL и UPRO в 2-3 раза!
                                            • Халявщик
                                              10 октября 2020, 16:22
                                              elber, мне почему то не нравятся етфы от дирексион
                                              • elber
                                                10 октября 2020, 16:34
                                                Биотехнолог, для меня они равны!

                                                Они заняли нишу, плечевых.

                                                Direxion Daily и ProShares — это плечевые, также как,

                                                Индексные это: State Street, BlackRock и Vanguard

                                                и дивидендные Global X,

                                                Invesco так, не то не сё, и там и там понемногу.

                                                WisdomTree, VanEck и ARK пока мне не понятные.
                                                • Халявщик
                                                  10 октября 2020, 17:18
                                                  elber, все же в отдельных акциях меньше риска. Я считаю. Только нужно не более 5% в бумагу
                                                  • elber
                                                    10 октября 2020, 17:20
                                                    Биотехнолог, это зависит от вашего капитала!

                                                    Если у вас огромный капитал и вам уже за 70, то только SPY, VOO и IVV и прочие…
                                                    • Халявщик
                                                      10 октября 2020, 17:26
                                                      elber, не уверен. Думаю можно собрать хороший портфель, лет за 20 поменять в нем 2-3 компании максимум. Зато рост дивов и самого портфеля будет интереснее чем у етфов
                                                      • elber
                                                        10 октября 2020, 17:33
                                                        Биотехнолог, 2-3 — это мало.

                                                        Я планирую, собрать 50-55 и избавиться в течение 20-30 лет, от 20-30 компаний, оставить лучшие.

                                                        Время течет, кто-то перестает расти, повышать дивиденды, бизнес уже не актуален и другие форс-мажорные обстоятельства и т.д.
                                                        • Халявщик
                                                          10 октября 2020, 17:36
                                                          elber, нет на америке столько хороших и дивидендных компаний (55)
                                                          Я с трудом 25 отобрал.
                                                          • elber
                                                            10 октября 2020, 17:39
                                                            Биотехнолог, 50-55 с растущими дивидендами, я только на это ориентируюсь, если компания перестает повышать дивиденды, она мне не интересна!
                                                            • Халявщик
                                                              10 октября 2020, 17:41
                                                              elber, ну у компаний должна быть продолжительная история и плавный курс акций. Где вы нашли 55? скиньте, я посмотрю
                                                              • elber
                                                                10 октября 2020, 17:45
                                                                Биотехнолог, некоторые сейчас приостановили выплаты, либо сократили, а так вот такой список, первые 20 уже в портфеле:

                                                                  Altria Group
                                                                Johnson & Johnson
                                                                Procter & Gamble
                                                                BlackRock
                                                                Simon Property Group
                                                                Philip Morris International
                                                                Berkshire Hathaway Inc
                                                                AT&T
                                                                Verizon Communications
                                                                McDonald’s
                                                                Pfizer
                                                                NextEra Energy
                                                                PepsiCo
                                                                Kimberly-Clark
                                                                Colgate-Palmolive
                                                                Kraft Heinz
                                                                COCA-COLA
                                                                Las Vegas Sands 
                                                                Southern Company
                                                                Dominion Energy
                                                                3M Company
                                                                Bristol-Myers Squibb
                                                                Amgen
                                                                Exxon Mobil
                                                                Chevron
                                                                AbbVie
                                                                Microsoft
                                                                Texas Instruments
                                                                Cisco Systems
                                                                Consolidated Edison
                                                                Union Pacific
                                                                Broadcom
                                                                Qualcomm
                                                                Apple
                                                                United Parcel Service
                                                                 JPMorgan Chase
                                                                State Street Corporation
                                                                Home Depot
                                                                PNC Financial Services
                                                                Wells Fargo
                                                                Invesco
                                                                Realty Income
                                                                International Business Machines
                                                                Medtronic PLC
                                                                Gilead Sciences
                                                                Paychex
                                                                Duke Energy
                                                                American Electric Power Company
                                                                Lazard
                                                                Eli Lilly and Company
                                                                Yum! Brands
                                                                S&P Global
                                                                Archer-Daniels-Midland
                                                                Walgreens Boots Alliance
                                                                General Dynamics Corporation
                                                                Kellogg Company
                                                                Dover Corporation
                                                                Merck & Company
                                                                Intel Corporation
                                                                • trader_notes
                                                                  10 октября 2020, 18:04
                                                                  elber, остается удивляться как вы собираетесь успевать следить за всеми этими бизнесами в кол-ве аж 55. как у них идут дела, какие отчеты, продажи, технологии — актуальны или нет итд.
                                                                  • elber
                                                                    10 октября 2020, 18:08
                                                                    trader_notes, в yahoo Watchlist при добавление акций появляются все новости компаний. а там только в translate.google.ru подставлять. 
                                                                • Халявщик
                                                                  10 октября 2020, 18:21
                                                                  elber, Кроме дивов же должен быть и плавный рост графика.
                                                                  Я бы такие точно не купил
                                                                  Altria Group
                                                                   
                                                                   
                                                                  BlackRock
                                                                  Simon Property Group
                                                                  Philip Morris International
                                                                  Berkshire Hathaway Inc
                                                                  AT&T
                                                                  Verizon Communications
                                                                   
                                                                  Pfizer
                                                                   
                                                                   
                                                                   
                                                                   
                                                                  Kraft Heinz
                                                                  COCA-COLA
                                                                  Las Vegas Sands 
                                                                  Southern Company
                                                                  Dominion Energy
                                                                  3M Company
                                                                  Bristol-Myers Squibb
                                                                   
                                                                  Exxon Mobil
                                                                  Chevron
                                                                  AbbVie
                                                                   
                                                                   
                                                                  Cisco Systems
                                                                  Consolidated Edison
                                                                  Union Pacific
                                                                   
                                                                  Qualcomm
                                                                   
                                                                  United Parcel Service
                                                                   JPMorgan Chase
                                                                  State Street Corporation
                                                                   
                                                                  PNC Financial Services
                                                                  Wells Fargo
                                                                  Invesco
                                                                  Realty Income
                                                                  International Business Machines
                                                                  Medtronic PLC
                                                                  Gilead Sciences
                                                                  Paychex
                                                                  Duke Energy
                                                                  American Electric Power Company
                                                                  Lazard
                                                                  Eli Lilly and Company
                                                                  Yum! Brands
                                                                   
                                                                  Archer-Daniels-Midland
                                                                  Walgreens Boots Alliance
                                                                  General Dynamics Corporation
                                                                  Kellogg Company
                                                                  Dover Corporation
                                                                  Merck & Company
                                                                  Intel Corporation
                                                                  • elber
                                                                    10 октября 2020, 18:29
                                                                    Биотехнолог, всё взаимосвязано! растут дивы, растет и график!

                                                                    Их тех, кого купил, мне не нравиться: 

                                                                    Табачники (Altria Group и Philip Morris International) дивы растут (6-7%), но видимо их век заканчивается, по недвижки у меня просадка -50%, усредняюсь (Simon Property Group), видимо всё уйдет в онлайн и Berkshire Hathaway Inc дивы не платит, но в тоже время не растет совсем. Главные претенденты на выход, а вот нравятся:

                                                                    Johnson & Johnson
                                                                    Procter & Gamble
                                                                    Kimberly-Clark
                                                                    Colgate-Palmolive

                                                                    BlackRock и NextEra Energy не трогаю, хорошо растут, думаю в течение 5-10 лет будет сплит, т.к. будут дорогими бумагами.
                                                                    • Халявщик
                                                                      10 октября 2020, 18:41
                                                                      elber, 
                                                                      всё взаимосвязано! растут дивы, растет и график!
                                                                      не всегда. Шлакоблок At@t не растет.

                                                                      Табачники, недвижимость это не перспективно. Тем более по недвижки налог на дивы 30% нафиг они нужны.

                                                                      Мой список для инвеста такой - https://finviz.com/screener.ashx?v=161&t=WMT,JNJ,PG,PEP,MCD,AVGO,TXN,UNH,HD,LOW,AAPL,MSFT,V,MA,NEE,NDAQ,ICE,MSCI,HON,WM,RSG,MCO,NKE,SPGI,COST&o=-marketcap
                                                                      • elber
                                                                        10 октября 2020, 18:58
                                                                        Биотехнолог, T временно не растет. Но дивы стабильно 5-6%. Когда дивы подрастут, цена отразиться. Пока все думают, что долгов много, бизнес не растет, но это всё может в одночасье измениться!

                                                                        По недвижки 30% нужно закладывать. По сегодняшним ценам Simon Property это приемлемо. Если бы я был обеспеченным человеком с выходом на Европу, то сейчас подарок Unibail-Rodamco (URW) - такое не всегда бывает, но увы у меня нет лишних денег и выхода.

                                                                        Половина вашего портфеля у меня в списке.

                                                                        Visa (0,59%)
                                                                        Walmart (1,53%)
                                                                        Mastercard (0,46%)
                                                                        UnitedHealth Group  (1,55%)
                                                                        Nike Inc (0,76%)
                                                                        Costco Wholesale (0,77%)
                                                                        Lowe’s Companies (1,40%)
                                                                        Honeywell International (2,14%)
                                                                        Intercontinental Exchange (1,18%)

                                                                        Где больше 1% посмотрю, добавлю в свой watch лист.

                                                                        • Халявщик
                                                                          10 октября 2020, 19:03
                                                                          elber, 5-6% это уже заоблачная див. доходность для Америки и цена что то не растет. Думаю что хана компании.
                                                                          URW — такие падающие ножи никогда не стоит покупать.
                                                                          У хороших компаний средняя див. доходность 0,5-1,5%

                                                                          • elber
                                                                            10 октября 2020, 19:08
                                                                            Биотехнолог, падающие ножи не всегда плохо, иногда это банальные ограничения с ковидом! А потом через 2-3 года, стабильно 20-30% в Евро.

                                                                            Рынок (толпа) очень часто ошибается, если вы давно на рынке, то могли это заметить, у нас в РФ это особенно заметно, но и у них это тоже случается.
                                                                            • Халявщик
                                                                              10 октября 2020, 19:12
                                                                              elber, если в акциях такая волатильность, то стоит держаться от них подальше.
                                                                              Акция должна быть как банковский депозит. Постоянный рост с быстрым выкупом просадок
                                                                              • elber
                                                                                10 октября 2020, 19:17
                                                                                Биотехнолог, там тоже люди, с другой стороны!

                                                                                Они и Байдена поддерживают за океаном и у нас, думают, что Навальный сам себя отравил, а с путиным стабильность.

                                                                                Пообщайтесь с пенсионерами и бюджетниками и поймете мнение толпы, также и у нас на рынке, многие решения не логичные...

                                                                                Многие просадки не поддаются логическому размышлению, поэтому они выкупаются! Вы же не первый день на рынке!

                                                                                ----

                                                                                Если вы смотрите и видите черное и белое, а толпа с вами не согласна, то это проблемы толпы, а не вашего зрения!

                                                                                Доверьтесь своему чутью, а не рынку, они ошибаются!
                                                                                «Когда вы ищите, куда вложить деньги, тонкий нюх и природное чутье — ваши надежные помощники. Полагаясь на них, большинство из нас находят верное решение»
                                                                                • Халявщик
                                                                                  10 октября 2020, 19:22
                                                                                  elber, Я согласен когда общемировой кризис и бумага сильно просела. Но тут нужно смотреть как быстро она восстанавливается.
                                                                                  Если бумага в мирное время имеет большую волатильность, то значит у нее все в порядке и лучше такое не покупать. Это я про URW в том числе.
                                                                                  • elber
                                                                                    10 октября 2020, 19:35
                                                                                    Биотехнолог, Авио, круизы, казино и недвижка вообще еще не восстановились после ковида, сейчас 2 волна идет. 21-22 только восстановление, это же очевидно, смотрите на их EPS, там убытки.

                                                                                    Торговые центры никуда не денутся в 2022 году! А вирус уйдет.

                                                                                    Есть риск, что многие уйдут в онлайн, но мерить одежду, пить кофе, смотреть кино и т.д. онлайн не заменит…
                                                                                    • Халявщик
                                                                                      10 октября 2020, 19:48
                                                                                      elber, Авио, круизы, казино и недвижка — эти сектра вообще никогда не стоит даже рассматривать для инвесторования. Только спекуляции.
                                                                                      Сильно много рисков в недвижке.
                                                                                      • elber
                                                                                        10 октября 2020, 19:52
                                                                                        Биотехнолог, естественно, я рассматриваю только как спекуляцию, в ближайшие годы. но отдача должна быть хорошей!
                                                                                        • Халявщик
                                                                                          10 октября 2020, 20:14
                                                                                          elber, тогда понятно, почему во мнениях не сошлись. Я то список для инвесторования присылал
                                                                                          • elber
                                                                                            10 октября 2020, 20:25
                                                                                            Биотехнолог, а я тоже, для инвестиций, для спекуляций у меня другой список, в следующем году рискну на маленькую сумму:

                                                                                            American Airlines
                                                                                            Anheuser Busch 
                                                                                            BJs Restaurants
                                                                                            Carnival
                                                                                            Delta Air Lines
                                                                                            Gap
                                                                                            Invesco Plc
                                                                                            Macerich
                                                                                            Macy’s
                                                                                            Norwegian Cruise Line
                                                                                            Occidental Petroleum
                                                                                            Royal Caribbean
                                                                                            Signet Jewelers
                                                                                            United Airlines
                                                                                            Wells Fargo

                                                                                            Планирую к следующему лету на 1000$ поиграть на 3-5 лет, пока жду, может кто будет банкротом, за отчет 1-2 квартал 2021 будет видно, кто нет. Пока не рискую. опасно.
                                                                                            • Халявщик
                                                                                              10 октября 2020, 21:24
                                                                                              elber, на хороших див. бумагах тоже можно спекулировать. Допустим на JNJ, WMT, PEP, PG
                                                                                              • elber
                                                                                                10 октября 2020, 21:29
                                                                                                Биотехнолог, думаю, что на HIBL интереснее спекулировать, ходит +-10% каждую неделю-две-месяц.
                                                                                                • Халявщик
                                                                                                  10 октября 2020, 21:34
                                                                                                  elber, HIBL посмотрите его состав. Там трупы да еще и с плечом.
                                                                                                  Я для себя спустя 10 лет торговли, понял одну важную вещь. Спекулировать нужно на том, в чем готов стать инвестором надолго. А быть инвестором, получающим дивы еще лучше.
                                                                                                  • elber
                                                                                                    10 октября 2020, 21:44
                                                                                                    Биотехнолог, спекулировать, нужно в том, что покупают и что растет! принципы инвестирования, тут не работают, иначе Тесла и Амазон, бы отдыхали… (я инвестор, рассуждаю, философски)
                                                                                                    • Халявщик
                                                                                                      10 октября 2020, 21:51
                                                                                                      elber, оно растет пока сам не купил. Как только купил, начинает падать. Это же классика.
                                                                                                      • elber
                                                                                                        10 октября 2020, 22:04
                                                                                                        Биотехнолог, я вам сочувствую. с такой классикой.
                                                                                                        • Халявщик
                                                                                                          10 октября 2020, 22:14
                                                                                                          elber, не бывает 100% удачных сделок. В любом случае в коррекцию попадешь
                                                                                                  • chizhan
                                                                                                    11 октября 2020, 09:02
                                                                                                    Биотехнолог, 
                                                                                                    Спекулировать нужно на том, в чем готов стать инвестором надолго.
                                                                                                    Для этого баксорубль идеально подходит. 
                                                                                                    • Халявщик
                                                                                                      11 октября 2020, 10:26
                                                                                                      chizhan, бакс это не инвестиции
                                                                                                      • chizhan
                                                                                                        11 октября 2020, 10:38
                                                                                                        Биотехнолог, Формально да, но как инструмент роста активов вполне подходит. До развала СССР курс был 1 доллар = 60 копеек(еще не деноминированных). А посмотрите, сколько сейчас… вырос в 126000 раз! Тем более его можно хранить в сейфе, дарить и расплачиваться им хоть в гондурасе. 
                                                                                                        • Халявщик
                                                                                                          11 октября 2020, 10:43
                                                                                                          chizhan, это же просто валюта со своей инфляцией. Фантики типа венесуэльского боливара, рубля и тд конечно обесцениваются к баксу. Но в баксах же тоже покупательная способность в мире снижается.
                                                                                                          Инвестиции это акции, недвижимость...
                                                                                                          Держать долгосрочно деньги в кеше это глупость, даже в баксах.
                                                                                                          • chizhan
                                                                                                            11 октября 2020, 11:13
                                                                                                            Биотехнолог, 
                                                                                                            Держать долгосрочно деньги в кеше это глупость, даже в баксах.
                                                                                                            Да почему глупость? В случае форсмажора можно купить почти даром подешевевший актив. Ту же однушку в мск можно было купить за 10к всего в 98-м.
                                                                                                            • Халявщик
                                                                                                              11 октября 2020, 11:15
                                                                                                              chizhan, глупость потому что инфляция в долларах имеется. Если планируешь покупку в течение лет 3-4, то есть смысл в кеше. Долгосрочно бессмыслено в нем сидеть.
                                                                                                              Лучше купить надежных американских бумаг. За лет 5 они точно будут в плюсе.
                                                                                                              • chizhan
                                                                                                                11 октября 2020, 11:22
                                                                                                                Биотехнолог, только жить тогда лучше в США, а не в стране потенциального врага. Для бакса же всегда был черный рынок.
                                                                                                                • Халявщик
                                                                                                                  11 октября 2020, 11:47
                                                                                                                  chizhan, ничего не будет с американскими акциями купленными через наших брокеров. Больше вероятность что трейдер сам сольеться быстрее
                                                                                                                  • chizhan
                                                                                                                    11 октября 2020, 11:57
                                                                                                                    Биотехнолог, займусь этим при более высоком капитале. Например, создам офшорную контору вне РФ и через нее буду покупать американские акции.

                                                                                                                    А пока что наиболее оптимально кмк держать наличные доллары в сейфе, а хеджировать их и одновременно спекулировать через фьючи. Тут и минимум риска и возможность профита. 
                                                                                                                    • Халявщик
                                                                                                                      11 октября 2020, 12:01
                                                                                                                      chizhan, 
                                                                                                                      займусь этим при более высоком капитале. Например, создам офшорную контору вне РФ и через нее буду покупать американские акции.
                                                                                                                      если млн 50 $ будет, то есть смысл.

                                                                                                                      а хеджировать их и одновременно спекулировать через фьючи.
                                                                                                                       Si?
                                                                                                                      • chizhan
                                                                                                                        11 октября 2020, 12:11
                                                                                                                        Биотехнолог, тогда может какое второе гражданство. Да Si.
                                                                                                                        • Халявщик
                                                                                                                          11 октября 2020, 12:35
                                                                                                                          chizhan, с нашими копейками это бессмыслено.
                                                                                            • deke
                                                                                              11 октября 2020, 02:20
                                                                                              elber, Macy's лучше заменить на GE, а OXY вообще выкинуть.
                                                                                              • elber
                                                                                                11 октября 2020, 08:26
                                                                                                deke, GE упал не от вируса, а по естественным причинам и вряд ли вообще восстановится!
                                                                                                • deke
                                                                                                  13 октября 2020, 01:45
                                                                                                  elber, упал он больше всего из-за авиационного подразделения. Связь с вирусом самая что ни на есть прямая.
                                                                                                  В любом случае, он выглядит устойчивее Macy's
                                                          • deke
                                                            11 октября 2020, 02:15
                                                            Биотехнолог, да брось, из производителей оборудования для производства полупроводников у тебя вообще ничего нет. Оборонки нет, медицины нет. У меня наоборот проблема сократить список до 40 бумаг.
                                                            • Халявщик
                                                              11 октября 2020, 10:23
                                                              deke, 
                                                              из производителей оборудования для производства полупроводников
                                                              это какие компании?

                                                              Оборонки нет, медицины нет
                                                              какие там хорошие? LMT только. Не нравятся мне эти сектора. Большая конкуренция сильно.

                                                              Нет столько компаний хороших. Какие 40) я 25 с трудом набрал.
                                                              • deke
                                                                13 октября 2020, 01:51
                                                                Биотехнолог, LRCX и KLAC тебе должны понравиться.
                                                                В оборонке бюджет расписан на годы вперед — если отбросить вирусный провал, то эти бумаги больше похожи на облигации.
                                                                • Халявщик
                                                                  13 октября 2020, 11:58
                                                                  deke, LRCX мелкие и волатильность сильно большая. С1995 по 2012 стоял на одном месте. Это сильно долго.
                                                                  KLAC такой же. с 1997 по 2015 стоял на месте.
                                                                  • deke
                                                                    13 октября 2020, 17:19
                                                                    Биотехнолог, при этом они фактически монополисты в своей нише, а рост начался вместе с остальным хайтеком
                                                                    • Халявщик
                                                                      13 октября 2020, 17:49
                                                                      deke, силько мелкие монополисты. Рисков больше.
                                                                      • deke
                                                                        13 октября 2020, 20:46
                                                                        Биотехнолог, это самые крупные в своей категории. Крупнее только AMAT, но он тебе не понравится. ASML на СПБ до сих пор нет. 
                                                                        • Халявщик
                                                                          13 октября 2020, 22:05
                                                                          deke, я смотрю компании с капитализации от 100 млрд хотя бы.
                                                                          • deke
                                                                            14 октября 2020, 02:21
                                                                            Биотехнолог, зачем себя ограничивать?
                                                                            • Халявщик
                                                                              14 октября 2020, 11:56
                                                                              deke, меньше риска. Меньше волатильность
                                                    • Мурен(а)
                                                      11 октября 2020, 20:46
                                                      elber, Если вам за 70, то только облигации. Какой SPY?
                                  • trader_notes
                                    10 октября 2020, 17:41
                                    Биотехнолог, трейдингвью очень криво compare Делает. не советую пользоваться. по моему там или баги или какая то методика странная. попробуйте на barchart а еще лучше в экселе самостоятельно
                    • trader_notes
                      10 октября 2020, 17:40
                      elber, 
                      ближе к 2030 получу квала 

                      вот это у вас горизонты планирования!
                      • elber
                        10 октября 2020, 17:42
                        trader_notes, нет, у меня нет горизонта планирования, он стремиться в бесконечность, это только один этап. т.е. я знаю, что куплю до 2030 и что после к 2040-50 и т.д.

                        Жизнь планы немного корректирует, но вектор остается прежний.
      • Incognitodommy
        11 октября 2020, 05:32
        Биотехнолог, я давно читаю Ваш блог. Нравится ваш подход и размышления. Когда будет пост по портфелю и отбору бумаг? У Вас ИИС?
        • Халявщик
          11 октября 2020, 10:25
          Incognitodommy, благодарю. Я обязательно напишу пост про отбор бумаг и ИИС как только найду работу. Есть в планах уйти от спекуляций в инвестирование, это имеет смысл только когда будет работа.
  • Ирина97
    10 октября 2020, 15:05
    Рубль девальвировался, проиграв доллару 6% годовых. Что само по себе уже неплохой аргумент в пользу доллара.
    Но что мешает рублю девальвироваться как Венесуэлле?
    Где гарантия, что завтра курс доллара не станет 100 или 200?
    Вот наличные баксы дома в заначке и есть эта гарантия.
    Ты, возможно в долларах заработаешь не так много, как если бы бегал по всяким мутным банкам, распихивая депозиты под 12% годовых. Но ты гарантируешь сохранность своих накоплений!
  • Сеньёре
    10 октября 2020, 15:09
    можно и девяностые взять, с июля 98-ого (до дефолта) дохоность рубля в банке все равно обгоняет доллар, даже доллар в банке.
  • О'Грин
    10 октября 2020, 15:16
    вопли свидетелей секты святого бакса о том, что святой бакс достигнет отметки 100 руб, а затем 200 руб и мы все умрем и попадем в рай.
     А тебе не насрать ли на них и их вопли? У тебя всё в порядке с размещением капитала, тему доходности бакса здесь уже 100500 обсчитывали — ну так и пофиг на дурные вопли. )))
     Я вот вчера, прикрыв шортик сишки, уже потихоньку вечером в лонги полез на обваленном DXY — вот это вопрос интересный — провалят ли в понедельник баксорубль ещё на рубчик вниз или уже будут это дно проторговывать и можно будет спокойно добирать позу до расчётной? 
  • LSV
    10 октября 2020, 15:49
    Думаю, с крупными банками ( особенно с госами )  с депозитами в валюте, ничего не будет, так как с нового года вводят налог на % ( на крупные вклады) и государство, немного успокоится ( до заморозки и отнятия,  думаю не дойдёт). Сам держу, приличный вклад в баксам под 3,5 % на 3 года ( второй сейчас идет), пополняемо /отзывной в РСХБ и ни разу ( тьфу, тьфу) со снятием ( крупных сумм ), довольно часто ( иногда до 10 раз в месяц не возникало проблем. 
  • consar
    10 октября 2020, 16:25
    — доктор мы куда едем?
    — в морг
    — но я же еще живой!!!
    — я мы еще и не доехали

    15 лет назад турецкая лира стоила 1,36 лир за доллар, сегодня 7,93. Падение лиры в 6 раз за 15 лет. Многие валюты ЕМ упали еще сильнее. Никуда рубль не денется, доедем. 30р х 6 раз = 180р
  • дадашов  фархад
    10 октября 2020, 16:26
     А вообще. Мне кажется сейчас нужно брать не баксы. А сельхозземлю. Я например поглядываю. Жду бросовых цен. Работать с землей мало кто умеет. Сейчас хайп на квартиры машины. Хорошая ферма всегда принесет деньги.
  • Synthesis
    10 октября 2020, 17:00

    Мой персональный опыт: начал сберегать в конце 2010 в долларах на вкладах под 6.5 — 7.2%, только к 2014-15 годам ставки по долларам стали снижаться к 5.5% и ниже, вклады в USD застрахованы так же, как и в рублях.

    Посчитал по довольно крепкому курсу рубля:

    Если в мае 2010-го положить $100 тысяч под 5.5% (в реальности до 7.5 было, но нужно было делить по 700 т.р.)

    $100000 на 10 лет, 5.5% yield = $173 046,61 

    Та же сумма в рублях в мае 2010, курс ~29, ставка 8.5, если раскладывать по 700 т.р.:

    2900000 rub -> 6 760 990,23 руб, 8.5 % yield

    6760906.37 руб сегодня, 10/10/2020 = $87960.48

      • Synthesis
        10 октября 2020, 17:57

        dekab1, вклады в баксах выплачивают в рублях по курсу ЦбР на день отзыва лицензии, это за 2 недели до выплаты страховки, здесь риск довольно низок и при этом сбалансирован: курс может измениться в любую сторону.

        2. Я начинал с 2000 долларов, потом где-то по 8500 в год удавалось сберегать. По тогдашнем курсам в 32-34 за доллар хватало покрытия в  700000 рублей < $20000 в каждом банке. Банку не обязательно быть надёжным, достаточно быть участником ССВ.

        Реальные ставки в 2010- 2013 годах были 6.9-7.5% по доллару, срок год, без пополнений, без частичных снятий, капитализация процентов учтена в ставке.

        Итог сбережений в долларах + 70% за 10 лет; та же сумма на более доходных рублёвых вкладах даёт -12% по курсу доллара.

        Плюс, не было соблазнов поддаться панике и купить доллар по 100 в декабре 2014: он уже был закуплен по 29-32 рубля за единицу ранее.

  • ves2010
    10 октября 2020, 17:13
    Ты это… не кипишись… иди в блог сергея спирина там у него есть картинка аж 1997года по 2020 доходностей бакса недвиги депозитов облигаций недвижимости и акций все это на одной картинки… я б запостил эту картинку но пишу с тапка
    • Corona
      10 октября 2020, 19:11
      ves2010, хорошая картинка. Если точно там всё.
  • Михаил Titov
    10 октября 2020, 17:48
    На долгосроке ослабление рубля к баксу равно разнице рублевой и баксовой инфляции.
  • Kushimaru
    10 октября 2020, 22:00
    вы реально туп… е или прикидываетесь? 



    • Антон Б
      11 октября 2020, 13:22
      Kushimaru,
      Это подлецы на подсосе у олигархов, платно пишут бред.
      Подло и лживо разрушая знания общества о финансах.
      Знания, которых и так ничтожно мало в обществе.
    • Мурен(а)
      11 октября 2020, 21:10
      Kushimaru, золото — это не инвестиция. Лучше купить полюсзолото и сидеть. Я сравнивал золото. smart-lab.ru/blog/607728.php
  • Оналитег
    10 октября 2020, 23:05
    В 2008 доллар стоил 30 рублей. Рав4 стоил 1000000 рублей или 33300 долларов.
    Сегодня Рав4 стоит 2000000 рублей или 25600 долларов.
    Это все что стоит знать о том, в чем стоит хранить сбережения. Вот с этими идеями, про ставки и банки, идите в сторону леса.
    Всегда можно было открыть счёт в Латвии и не связываться с роснаебанками. А если говорить об акциях в usd, это вообще космас. Какой там рубль…
  • Антон Б
    11 октября 2020, 13:19
    Простой ответ ЭТОЙ статье про УСПЕШНУЮ СПЕКУЛЯЦИЮ РУБЛЕМ.
    smart-lab.ru/blog/651113.php
  • Сама идея просто держать валюту абсурдна, эмитент этой валюты её обесценивает.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн