Сергей Александрович
Сергей Александрович личный блог
11 июля 2012, 19:59

КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОГО?

У меня такая проблема. Утром, в первый час-два я зарабатываю профит. Бывает много (до 7-8% от депо), бывает мало 0,5-1. Конечно бывают и просадки в начале дня. Но их не больше 30%. Но потом когда я заработал, я каждый раз обещаю себе выключитиь терминал и больше сегодня не торговать. Все. Закрыл, успокоился. Через пол часа-час мне становится интересно, как там рынок. Просто становится интересно. И я включаю программу. И какой-то черт меня снва несет входить в сделку. В итоге, рынок идет не по моему плану, потому что делаю в середине дня много сделок, или на пиле сливаю все, что заработал. Как? Как мне после заработанного больше не лезть в квик? Но в то же время, чтобы быть в курсе событий. Хорошо, что я начал торговать на мамбе с первым плечом. Был бы фьючерс, давно бы уже слил депозит… Но я хочу перейти на фьючерс, но мне нужно выработать волю, чтобы когда я заработал утром, больше не делать ни одной сделки! Как это сделать? Я слишком эмоционален, и жаден, как понимаю… Вот сегодня заработал 7%. Все уже, закрыл. Но что меня понесло снова зайти в рынок??? В итоге слив, хоть и в безубыток, но все равно не приятно… Как это остановить в себе и стать выдержанным? Может есть какие-нибудь стратегии для этого? Теперь я понимаю как люди с пятым или 6 плечом (или сколько их там на ртс), сливают свое депо за считанные дни…
79 Комментариев
  • Sergey F
    11 июля 2012, 20:07
    робота написать надо
    • Sergey F
      11 июля 2012, 20:07
      Тунеядец, это будет плюсом и здоровью, и депо, и время освободит
      • Sergey F
        11 июля 2012, 20:09
        Тунеядец, ну это в случае если торгуешь по системе, а не по интуиции…
        Если по интуиции, то слив депо — дело времени, имхо))
    • Дмитрий Интрадей
      11 июля 2012, 20:46
      Тунеядец, совет прост… перед торгами запасаешься реальными деньгами… скажем 100 рублевками :)… На стол кладешь бумажку с надписью «БАНК»… в начале торгов банк пуст. Как только заработал 1%… кладешь 100 рублей… заработал 2… кладешь 200. Как только увиденная сумма тебя устраивает — фиксируешь факт кружкой с пивом-кофем (по вкусу)… То есть ментально ты зафиксил — сегодня этот профит МОЙ!… если нарушаешь правило (а ведь когда нарушаешь — начинаешь злиться о_О) воооооТ! тут врубаешь правило ЧЕСТИ — рвешь все 100 что находятся под кружкой не важно сколько ты просрал. Ты дал слово больше не торговать сегодня — факт зафиксил кружко… просрал — «будь мужиком блеать!!!!!» :))))

      методику патентую, ссылаться на Дмитрия Интрадея ;)
      • Дмитрий Интрадей
        11 июля 2012, 20:47
        Дмитрий Интрадей, зуб даю что или врубишь тряпку ) или сделаешь из себя реально мужика-слова ;)
          • Дмитрий Интрадей
            11 июля 2012, 20:51
            Сережа, «это жизнь, детка, здесь всегда не по расписанию и без вазелина: въеб*вай или уеб**ай!(С)» )))))
          • Дмитрий Интрадей
            11 июля 2012, 20:53
            Сережа, ты сейчас врубил сходу тряпку оправдываясь? собираешь себя менять или будем ломаться? :)))… знаешь фразу от Киосаки?
            -помогите мне измениться!
            -побрейтесь!
            — но как?! Я же всегда был с бородой
            — свободен, ты не можешь изменить малое, а хочешь чтобы я изменил твою жизнь. Следующий!
              • Дмитрий Интрадей
                11 июля 2012, 20:59
                Сережа, ;) жду отчета: рассказ о первых рваных сотнях и через пяток поток эйфории «как же круто себя держать в руках!» :)))
              • iprofit
                12 июля 2012, 00:27
                Сережа,
                А кто заставляет работать с плечем? Рассчитай лот чтобы убытки если что были такие же как на мамбе.
          • Дмитрий Интрадей
            11 июля 2012, 21:26
            Сережа, нет! только рвать. Если кому-то будешь давать может изврат в голове сформироваться в виде самообмана «ну вот хоть кому-то я принес пользу»… рвать! нищадно! :)) и больше так не повторять ;)
          • PeterParker
            11 июля 2012, 22:51
            Сережа, Надо иметь чёткий алгоритм на выход.
          • PeterParker
            11 июля 2012, 22:52
            Сережа, Входить все умеют там где надо
          • akaRem
            11 июля 2012, 23:13
            Сережа, ну и лучше даже.
            Нарушил правила — отдал деньги сослуживцам. :)
            И на работе отношения со всеми улучшатся. ;)
        • karpov72
          11 июля 2012, 21:03
          Дмитрий Интрадей, а ты сам бы смог? Может есть ещё какой способ?
          • Дмитрий Интрадей
            11 июля 2012, 21:06
            karpov72, я сам так и делаю… как только я фиксирую — эта прибыль меня сегодня устроит — нах из-за терминала и сходу на прогулку, звоню корешам, договариваюсь о встречах — чтобы меньше было соблазна вернуться. Последнее время даже не задумываюсь о проблеме, которую описывает Сергей. Вот только с лосями пока косяк. Их сложнее морально фиксировать чем прибыль. Надо над этим поработать. Просто факт что день прошел не просто в пустую, а в убыток куда сложнее переносится
          • Дмитрий Интрадей
            11 июля 2012, 21:14
            karpov72, еще… а этот чем не устраивает? о_О Если слово дал — бабки целы и там, и там… хочется самообмана — тогда вперед на курсы анонимных желетко рыдальщиков «я заработал так многО! и не удержался!!! боже какое я ничтожество!.. нет-нет! ты крутой перец… правда? да-да… ну ладно :) (зациклить на всю жизнь»
  • 11
    11 июля 2012, 20:10
    мда, что то у вас и просадки до 30% и прибыль 7-8% на первом плече на ммвб за один день))
    • XoXoL-T
      11 июля 2012, 20:13
      Евгений Пронин, нет… просадок не более 30% от общего числа сделок… Так я понял…
        • 11
          11 июля 2012, 20:28
          Сережа, тогда извиняюсь, что не так понял вас.
    • XoXoL-T
      11 июля 2012, 20:13
      Евгений Пронин, или от общего числа торговых дней…
      • 11
        11 июля 2012, 20:29
        Сережа, я не сомневаюсь, там же смайлики были написаны, что подразумевало не большую шутку)
      • Сережа, все просто работай над психикой изобретай способы обмана самого себя лижбы тебе это помогало не лезть в терминал
  • Gugenot
    11 июля 2012, 20:10
    просто наблюдай за рынком не из своего реального терминала,
    а из параллельно существующей у тебя на компе демки…
    :)
      • Gugenot
        11 июля 2012, 20:20
        Сережа,
        Серёж, простите, но после 45-и лет Вы поймёте, что:

        «иногда выгоднее подрочить, чем потрахаться...» (с)…

        (но лучше бы Вам придти к пониманию этого раньше 45...)

        :)))…
  • Разворотов
    11 июля 2012, 20:11
    Увы, советом никто не поможет.Нужно переболеть, но рецидивы возможны. А так НАДО БОЯТЬСЯ РЫНКА!!!
      • Разворотов
        11 июля 2012, 20:26
        Сережа, Процесс переБОЛения будет сопровождаться БОЛЬЮ. Если хочешь поменьше боли-слива — на первых порах после профита вырубай терминал до завтра- не интересуйся дальнейшим движением акции, и найди до вечера себе другое занятие
          • Разворотов
            11 июля 2012, 20:34
            Сережа, Если через несколько дней захочется-таки нарушить обещание и взглянуть на график(а там и не поймёте, как вошли в сделку) — ПОМНИТЕ — ЭТО ВАША ПЕРВАЯ СИГАРЕТА после того, как бросили курить — дальше снова пойдёт по накатанной
              • Разворотов
                11 июля 2012, 20:39
                Сережа, один в один. И всё начиналось с 1-й сигаретки…
              • Gugenot
                11 июля 2012, 20:44
                Сережа,
                Мда… курю уже свыше 30-и лет…
                и пока ещё не помер, представляете…
                :)))…
                Ни разу не бросал курить — и не собираюсь…
                :)))…
  • F L I N T
    11 июля 2012, 20:19
    Когда начинал так было, в первые часы торгов в хорошем плюсе, тоже все не надо лезть, но терпения конечно не было, итог слив профита, или даже в минус, но со временем это у меня прошло, не помню уже как избавился от этого
      • F L I N T
        11 июля 2012, 20:22
        Сережа, это как пишут, надо переболеть.
  • silver dream
    11 июля 2012, 20:25
    У меня было тоже самое в 1998-2002 — точь в точь.
  • A.A.S.
    11 июля 2012, 20:25
    поставь себе план профита, раньше выполнил — раньше отдыхать идешь. Это же работа все-таки, а не развлечение.
      • karpov72
        11 июля 2012, 20:39
        Сережа, так ты на работе торгуешь?
      • A.A.S.
        11 июля 2012, 20:40
        Сережа, вообще инстинкт у трейдера как я однажды вразумил должен быть как у охотника на фазанов — наблюдаешь и ждешь, что-бы в итоге выстрелить наверняка и в упор.
      • flowertrader
        11 июля 2012, 20:45
        Сережа, я например готовлю еду) отвлекает изучайте новые рецепты вкусной еды! если такое мужчине не подойдет, то компьютерные игры, вариант 3 ( заведите жену и ребенка)
  • karpov72
    11 июля 2012, 20:38
    Серёжа, это всё от жадности и страха недополучить прибыль. Всё очень просто, надо поставить программу-блокиратор, чтобы компьютер просто блокировался после допустим первых двух часов торгов, разблокироваться мог бы только после ввода пароля, пароль чтобы ставил товарищ. Если что-то сверхсрочное, то по телефону товарищ сообщит пароль, но такой способ не более двух-трёх раз за месяц.
    Котировки по телевизору можешь посмотреть.
  • sniper
    11 июля 2012, 20:42
    сила воли и выдержка, давай до свидания =)
  • юрий
    11 июля 2012, 20:52
    поставь цель,100 лотами 1000пунктов это 60 т р и всё, и так каждый день, и всё получиться, сам потом мне спасибо скажешь
  • rosov
    11 июля 2012, 20:57
    надо нанять человека за 1%, чтобы он после 5 % профита выключал терминал и не давал к нему подходить
  • astic
    11 июля 2012, 21:32
    Если чешутся руки то играйся на фортсе 1 контрактом или на мамбе 1 лотом газпрома для собственного развлечения всю оставшуюся половину дня :)
  • dektor
    11 июля 2012, 21:53
    такая же беда, с утра профит забираю и выключаю квик, приклей себе стикер на монитор помогает.
  • Максим Парфенов
    11 июля 2012, 21:56
    Только сейчас прочел Ваш пост. Заранее извиняюсь, если в чем-то повторю предыдущие комментарии. Психологическая потребность — быть все время в позиции есть у многих трейдеров. Была она и у меня. Решается это одним из 2-х способов.
    1) Жестко сформулированная система с четкими значениями стоп-лосов, тейк-профитов. Причем такая, которую можно алгоритмизировать. Еще лучше — когда написан робот.
    2) Парный трейдинг, когда становишься все время одним инструментом против другого.
  • kasper63
    11 июля 2012, 22:00
    Сережа, Вы такой не один))))
  • aleks1299
    11 июля 2012, 22:23
    попроси свою девушку, чтобы она стала твоим риск-менеджером! Договариваетесь, что когда у тебя уже есть хороший профит, она просто не подпускает тебя к компу и проблема решена!..)
    • Дмитрий Интрадей
      11 июля 2012, 22:28
      aleks1299, плохая идея, я так по началу со своей чуть серьезно не поссорился. Пока ты сам не исправишься — никто не поможет, это как алкаша закодировать… какое-то время продержится, потом пустится во все тяжкие
      • aleks1299
        11 июля 2012, 22:37
        Дмитрий Интрадей, самому это преодолеть бывает очень сложно… сам стопы иногда не ставлю и мне это очень сильно мешает! к примеру в 1 из 10 случаев не поставлю, да еще усредняться начинаю, и сливаю весь заработанный доселе профит… вот и на последнем росте так случилось… Поэтому у профи всегда есть риск-менеджер(не девушка конечно). Посмотрите на UT. Там в каждом зале, будь то скальперы или интрадейщики, всегда есть свой риск-менеджер. Потому что даже профи не могут часто с этим справиться! Что уж говорить о нас?!
        • aleks1299
          11 июля 2012, 22:39
          а вообще пока нет возможности платить риск менеджеру, как то надо силу воли тренировать что ли… сам вот только пока не знаю, как…
  • Александр (GUNFU)
    11 июля 2012, 22:40
    Литровую бутылку водки рядом с монитором ставишь. И как заработал с утра, 1-2-5% от депо, от счастья тут же напиваешься и спишь до нового утра.
  • Souldja
    11 июля 2012, 22:50
    Нужно иметь чёткую систему, входы до обеда это одни сетапы, а после обеда совсем другие. Или вы в казино играете? Если у вас нету системы входов после обеда, просто смотрите в стакан/график и думайте какие паттерны хотели бы использовать. Флаги, пробои, отбои, или миллион других схем. У меня другая проблема — не высиживаю прибыли, но это поправимо. Вот сегодня по акции сделал вместо 300 — 400 баксов всего 120. Это тоже сильно бесит. Успехов)
  • akaRem
    11 июля 2012, 23:10
    Если проблема именно в том, чтоб посмотреть, но так чтоб не чесалось поторговать — можно включить веб-графики. Типа freestockcharts/tradingview/финам — и смотреть себе спокойно.

    Вот еще, может поможет:
    У меня была проблема. Не хватало решительности следовать своим же сигналам, переторговывал, РМ подхрамывал…
    Решил запросто парой правил:
    1. Перед торговлей не есть (голоден с утра).
    2. Есть на заработанную сумму с коэффициентом (грубо говоря, +5000, К=20% => до конца дня гуляю на 1000).
    3. Если поел, не торгуешь.
    4. Если все не проел, можно отложить «на завтра».
    5. Если в процессе торговли нарушал правила => штраф К = К/2 (К=20% => К=10%), из отложенных не брать.
    6. Если не заработал, правил не нарушал и есть отложенные, можно поесть на них.
    7. (опционально) — половину из «заработанных на еду» откладывать на выходные.
    8. Ну и на день выставляется, естественно, лимит потерь, сверх которого торговать нельзя и придется не есть весь день.

    Правила вроде глупые и идиотские в каком-то смысле, но пользу приносят. :)
    А. С голоду желание заработать, смелость и осторожность увеличиваются.
    Б. Все ошибки запоминаются на очень долго.
    В. Рискменеджмент выучивается сам по себе. 2 дня не поешь — на третий «умнеешь», уже знаешь, когда надо останавливаться, где торговать можно, где нельзя.
    Г. К концу недели накапливается бонус «на погулять».
    Д. Ну и время легко разделяется: когда торгуешь, когда — нет. + Если есть только, например, в макдональдсе (вычистив холодильник), то на это еще и время тратится (можно отвлечься от торгов, погулять и т.п.) и правила нарушать становится на порядок сложнее.

    Техника действенная. Мне 2х недель хватило.
  • Павел 48
    11 июля 2012, 23:47
    я когда работал на окладе, у меня была возможность нечасто но торговать с рабочего ПК, тоесть заходил не на долго делал несколько сделок и выходил и результат был лутше чем как сейчас когда постоянно есть возможность смотреть за рынком
  • Souldja
    11 июля 2012, 23:55
    akaRem, подумаю как применить правило голодовки к своей торговле, спасибо :)
  • churinga
    12 июля 2012, 00:20
    Нда интересно как можно 7-8 процентов к депо в первый час торгов на мамбе заработать?
  • Олег Сергеевич
    12 июля 2012, 01:37
    торгуй первые час два, если нет дальше новостей сильных стоп торги — роботов не обманешь и 1500-1600 заходишь в рынок весть ли стата, встаешь в позу по трендыу, берешь свое и валишь, главное строгие стоп торги если нет ликвидоса или лимит убытков!
  • Тимофей
    12 июля 2012, 03:38
    Да уж, ну и советы…

    Сергей, на мой взгляд проблема решаема, только на дней нужно поработать вот таком ключе:

    1. Проработать все убыточные сделки и понять причину слива. Причина может быть в следующем:
    a) Слабая техника торговли
    б) усталость или невнимательность
    в) неправильный выбор времени для торговли
    г) психологичесие причины

    2. Выбрать правильный путь решения

    На мой взгляд у Вас проблема с утомлением, я имею ввиду что мозг — это не компьютер, которые может делать вычисления 24 часа в сутки без ошибки. А утомляемость — это причина повышенного риска. Я, к примеру, каждый час отхожу от компьютера на 10-15 минут (по возможности, а в обед — делаю перерыв не меньше часа. А Если появляется желание постоянно контролировать рынок, то это признак зависимости. В таком случае скажите сами себе вот эти три слова: РЫНОК НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ.

    Что касаеться психологических причин, то тут отдельный разговор, чтобы в них разобраться, записывайте отдельно на бумагу мысли, которые побуждают к сделке.

    А для начала попробуйте утром торговать одним количествомом лотов как обычно, а потом торгуйте только четвертью от обычного количества.
  • firebot
    12 июля 2012, 06:26
    Есть разница между «Зарабатываю профит» и «Просто интересно». Зарабатывая профит выпоняешь свои цели, а просто интересно — это замануха рынка на выполнение его целей.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн