dinergy
dinergy личный блог
16 сентября 2020, 10:07

Рей Далио, распиаренная пустота

Есть на рынке такая знаковая фигура как Рей Далио, рыночный гуру, создатель крупнейшего в мире хедж-фонда и т. д. и т.п. Достаточно открыть поисковик чтобы увидеть за неделю 2-3 последних интервью данного персонажа о выборах, неравенстве, долговом цикле, грядущих трендах по доллару и еще много чего. Тимофей в своё время очень популяризировал этого товарища и его фундаментальную книгу «Принципы». В последние пару лет Далио увлекся тем что изучал кризисы прошлых лет в попутке понять какой будет новый глобальный кризис. Скоро на эту тему выйдет новая книга. Признаюсь, я с интересом читал все труды данного товарища. Но еще сильнее мне было интересно как все эти суперзнания и умения Далио и его команда применяют на рынке.
Bridgewater Associates с активами $148 ярдов фатально сливает второй год подряд. В прошлом 2019 году фонд отстал от SP500 на 15%. Сейчас по состоянию на август Bridgewater в минусе на 18,6%, притом, что сипи махал новые хаи в тот момент. За 2 года 2019-2020гг. флагманский фонд Далио Pure Alfha II отстал от индекса S&P500 примерно на 39% (2020 еще не закончен). Налицо эпик фейл. Далио полностью отвественен за ризалт 2020, в статье пишут что он всех отодвинул от руля и упахивал по 70 часов в неделю.
Bloomberg пишет что фонд уволил кучу народа, Рей публично разосрался с соруководителем, клиенты валят только в путь. Но команда во главе с Далио на встречах с инвесторами излучает оптимизм: всё норм. Похоже чувак реально зазвездился и давно несёт полный бред. Кстати вчера он дал интервью Bloomberg где сказал что всё прекрасно. При этом в Bridgewater примерно 200 человек занимается только тем что готовят ресёчи для 35 клиентов.
Интересно что Фонд конкретно гнобит сотрудников которые хотят уйти. По данным Bloomberg Bridgewater применяет следующие меры: двухлетний неоплачиваемый отпуск для всех, кто увольняется, включая уволенных, в течение которых работник должен спросить разрешения, прежде чем перейти на новую работу. Существуют также соглашения о коммерческой тайне для старших должностных лиц по инвестициям. Контракты могут быть настолько строгими, что в случае их выполнения они могут помешать сотруднику, например, торговать акциями или иностранной валютой до конца своей карьеры. По оценкам бывших сотрудников, около четверти из 200 человек, непосредственно занимающихся инвестициями в Bridgewater, столкнутся с трудностями или невозможностью перейти на другую работу в сфере финансов. 
Арбитражное дело против двух молодых управляющих, Лоуренса Миниконе и Захари Сквайра, которые покинули Bridgewater и планировали открыть свою собственную фирму Tekmerion Capital Management, также вызвало обеспокоенность у сотрудников. В июле арбитражная комиссия обнаружила, что Bridgewater возбудила дело о краже коммерческой тайны против пары под ложным предлогом, чтобы замедлить их продвижение.

70 Комментариев
  • My Shadow
    16 сентября 2020, 10:10
    да может он еще всех сделает
    • Виктор Петров
      16 сентября 2020, 10:13
      My Shadow, зарплату то все равно получает. Хорошо ему 
      • trader_notes
        16 сентября 2020, 10:48
        Виктор Петров, он и своей долей управляет в этом же фонде. это куда больший профит чем зарплата
  • pessimist
    16 сентября 2020, 10:13
    Реально — спасибо. А то песни такие сладкие, что я уже было повелся...
  • Жери
    16 сентября 2020, 10:17
    У тебя слово «товарищ » раз 10 написано)
  • chizhan
    16 сентября 2020, 10:18
    Как же так? Тимофей его чуть ли не месяц цитировал 
  • PM
    16 сентября 2020, 10:20
    В «Путь хеджера» про таких все написано. Не он первый, не он последний. Спираль.
  • Danilych
    16 сентября 2020, 10:33
    Просто сейчас рынок домохозяек, профи тут не место. Да и куча профи на кладбище уже ( в переносном смысле), полегли на шортах Теслы панимаешь.
  • SergeyJu
    16 сентября 2020, 10:38
    Акела 45 лет возглавлял стаю и вдруг промахнулся. Миллиарды людей никогда ничего не возглавляли, не создавали успешный бизнес с нуля  и даже не понимают, как это делается. Кому, как не им топтать Акелу? 
    Забыли, что у Баффета были эпические дроудауны, но его на смартике каждый день поминают. 
    Забыли, что Далио — миллиардер не из последних.
    Ну и на последок. Чужими советами, прогнозами, сигналами обычно ничего, кроме убытков, получить нельзя. Об этом, похоже, тоже регулярно забывают на смартике.
    • Спекулянт
      16 сентября 2020, 11:05
      SergeyJu, мне только что звонил Далио и говорит, что он в ужасе, весь офис его компании на ушах стоит. Они не знают что делать. Какой-то нонейм со смартлаба в нем разочаровался, не дотягивает до его требований. 
      • VladMih
        16 сентября 2020, 11:43
        Ринат, имея 149 ярдов гринов, любой мало-мальски грамотный форексник не допустит того, что творит Далио со своим фондом.
        Другое дело, что на мой взгляд ХЭДЖ-фонды, это туфта полная.
        Для меня хеджирование — это как локирование в трейдинге, порочная практика для тех, кто не понимает как торговать — в надежде на «самоисправление» ошибок творят излишнее усложнение.

        Почему излишнее усложнение? Оч. просто:
        вместо одной позиции надо просчитать 2-3,
        а это увеличение вероятности ошибки — зачем?..
        В этом же ряду для меня стоят корреляции и проч. лабуда.

        Нет, кто умеет — пусть себе и хеджирует, и локирует, и коррелирует, но, повторюсь — это усложнение (на хедже и локировании еще и неэффективное использование средств!),
        а рынок и без усложнений непрост.
        Поэтому Далио для меня не авторитет, пусть его ужас усилится )
        • monte_carlo
          16 сентября 2020, 14:48
          VladMih, приставка «хедж» к слову фонд вовсе не означает, что он занимается хеджированием. Также как в консерватории не делают консервы.
  • MadQuant
    16 сентября 2020, 10:38
    Засирать звёзд надо со ссылками и цифрами, а так — это похоже на обычный хэйтерский высер, уж извините.
    • trader_notes
      16 сентября 2020, 10:49
      MadQuant, ну он же прочитал что «пишет блумберг» ! 
      • MadQuant
        16 сентября 2020, 11:58
        dinergy, ну то есть объективные данные таковы: просадка 18% — явно не самая большая за всю историю, клиенты вывели аж 3.5 ярда из 140, и уволены несколько десятков сотрудников из 1500? Да, прям жесть))) Это, конечно, серьезные основания, чтобы моська лаяла на Далио словами «распиаренная пустота».
        По секрету скажу: в нашем фонде и в прибыльные годы больше увольняют в относительном выражении.
          • MadQuant
            16 сентября 2020, 12:30
            dinergy, да, Далио уже не торт, я сам об этом писал некоторое время назад (https://smart-lab.ru/blog/484456.php), но не выражениями «распиаренная пустота» — раз, и все-таки опираясь на результаты за несколько лет — два. А данный топик — злобный высер без цифр. И пинать управляющего в просадке — это вообще ниже пояса прием.

            По поводу обсуждения личности и моральных принципов — мне это неинтересно. Покажите мне святых миллиардеров? Особенно миллиардеров со, скажем так, не совсем традиционной ориентацией.

            Я считал что он гуру на уровне Сороса.
            А что заставило перестать так считать? Сорос уже тоже давно не торгует, последний раз выходил со ставкой против рынка перед опупительным ростом 2013-го, по-моему. Может статься, Далио его и сейчас уложит на лопатки.
            • ака Tуземец
              16 сентября 2020, 12:36
              MadQuant, да, в 13 м его емнип остопили, зато соросовские ребята австралийца шортили с 12го.страшно подумать сколько подняли, если додержали до этого года
              • MadQuant
                16 сентября 2020, 13:27
                Tуземец, ну спекулянты позы по 8 лет не держат
              • MadQuant
                16 сентября 2020, 15:02
                dinergy, если клиенты ему платят — значит, для них ничего. Они побольше вас знают, за что надо платить управляющим. Он же не вчера выплыл из унитаза и начал сразу сливать, как местные васи. Он в этом бизнесе 45 (!!!) лет, заработал своим клиентам десятки миллиардов $, это дорогого стоит, огромного доверия.
                И что такое «никчемные результаты»? Когда рынок сливает — он зарабатывает, у него бэта нулевая к СнП или даже отрицательная последние годы, это стоит еще дороже доверия. Такие управляющие на вес золота, у него будут деньги держать, даже если ретурны у него будут нулевые.
          • trader_notes
            16 сентября 2020, 14:29
            dinergy, а Сорос то чего вдруг в гуры записан? манипулятор рынками с огромными финансовыми ресурсами, вот и весь Сорос. Далио это птица совсем другого полета. 
      • Евгений Иванов
        23 августа 2021, 11:46
        dinergy, если посмотреть на 18 и 20 год… они что там, сиплый шортят на всю котлету?)
  • Поликарп Брусникин
    16 сентября 2020, 10:38
    Интересно кто до сих пор несет деньги в эти фонды, когда есть SPY и VOO и не нужно больше ничего придумывать.
    • Dangerous Assumption
      16 сентября 2020, 22:53
      Биотехнолог, те, у кого денег и дел скажем так, чуток побольше вашего.
      • Поликарп Брусникин
        16 сентября 2020, 22:55
        Intrinsic value, купить SPY и отнести деньги в хэдж фонд одинаково по времени
        • Dangerous Assumption
          16 сентября 2020, 22:56
          Биотехнолог, работу то нашел?;)
          • Поликарп Брусникин
            16 сентября 2020, 22:58
            Intrinsic value, Зарабатываю спекуляциями, поиски работы на втором плане
  • rosov
    16 сентября 2020, 10:47
    принципы то, у Далио и у Баффета правильные, если бы они им еще следовали 
  • О'Грин
    16 сентября 2020, 10:52
    Вон, Гусев всё знает и всегда прав , только ни цента на этом заработать не может.
  • Eugen Invest Malina
    16 сентября 2020, 11:07
    Не пойми что, то он на опционах в локдаун озолотился, то в убытках, пиарят в обе стороны.
  • gillwing
    16 сентября 2020, 11:32
    Есть нюанс. горизонт планирования! Кто вам сказал что фонд должен опережать сипу каждый год?  Опять же если сипа бьет рекорды значит скоро откат и Возможно они к нему готовятся.
  • gillwing
    16 сентября 2020, 11:37
     Попытки ухватить каждый рубль и приводят к разорению 
  • 3Qu
    16 сентября 2020, 11:41
    Капитан знает все, и неважно, прав он или неправ.©
  • Тимофей Мартынов
    16 сентября 2020, 11:44
    Ого, 18,6% потеряли при росте рынка?
    даже не понятно как умудрились
      • Тимофей Мартынов
        16 сентября 2020, 11:52
        dinergy, блин, я не в курсе. Я ж не слежу за его перформансом…
          • MadQuant
            16 сентября 2020, 21:43
            dinergy, вы бы хоть чушь не писали. Garden leave — это стандартная тема в хэдж-фондах, и это двухлетний оплачиваемый отпуск. Это не только у Далио, это в любой приличной конторе так. Это раз.
            Что касается NDA — вы его подписываете ДО устройства на работу. Если условия не нравятся — не ходите сюда работать, а если подписали — не надо жаловаться. Вообще в среднем сотрудники не жалуются, потому что доходы в хэдж-фондах выше чем в других местах. А если ты пришел и научился здесь зарабатывать деньги на бирже — будь добр не работай на конкурентов или на себя, потрудись на компанию. А если не нравится — будь добр, займись по жизни чем нибудь другим, а не создавай конкуренцию своему работодателю.
      • Тимофей Мартынов
        16 сентября 2020, 11:52
        dinergy, о круто! я тоже в 19 заработал ноль!
        значит я такой же крутой как Далио😂😂😂
    • Григорий
      16 сентября 2020, 12:40
      Тимофей Мартынов, а какую книгу Рэя Далио надо прочитать, чтобы понять его метод инвестирования? «Принципы» прослушал  частями, не понравилось.
  • BeyG
    16 сентября 2020, 12:49
    К сожалению сейчас рынок дураков и чистильщиков обуви. Здравый взгляд Далио и многих других кто не хочет участвовать в безумии теряет деньги.
    • ivan
      16 сентября 2020, 12:57
      Bey, такой рынок уже лет 11 как! просто большинство гуру оказались обычными неудачниками, рынок изменился, а они так и не поняли этого
      • КРЫС
        16 сентября 2020, 17:58
        ivan, рынки не поменялись ни капли. Огромный вал дешевых денег выкатился на рынок, ища себе пристанище. Это и вылилось в пузырь. Смотреть надо не за компаниями. Смотреть надо на ставки. Именно они будут индикатором.
        • Дмитрий
          17 сентября 2020, 04:09
          КРЫС, вот именно — из-за снижения ставок и огромного вброса ликвидности на рынке никаким пузырём и не пахнет даже сейчас. А если учесть что все 11 лет амерскую фонду прекрасно тянул усиленно перформящий хайтек, то и до этого все стоны о пузыре — лишь от полного непонимания фундаментала.
          • КРЫС
            17 сентября 2020, 11:03
            Дмитрий, я готов с вами подискутировать об этом явлении, если вы уйдете от эмоций и мы придем к общим определениям. Причем тут перформ хайтека? Вы за фундаментал принимаете вал дешевых денег? Согласен, что в нулевая безрисковая ставка в моделе дисконтированных потоков увеличивает справедливую цену акций до бесконечности. Но это же не значит, что вы готовы вкладывать свои деньги под нулевой процент?
            Еще раз, рост ставки (даже незначительный) в момент сдует пузырь на рынке. 
            • Дмитрий
              17 сентября 2020, 13:45
              КРЫС, перформ — ака прибыль. В данном случае — ее стабильный рост. Лишь хайтек в последнее десятилетие давал и стабильный и весьма высокий епс гроу. Традиц. индустрии на его фоне просто стагнируют(именно поэтому их акции выше уровней предкизисного 2007 почти не выросли).
              Кроме того в состоявшихся хайтеках нарастает обьём байбеков(напр. одна эппл ныне выкупает уже аж на 80ярдов при чп 55). А вот уже затем — еще и удешевление денег.
              Рост ставки никто не ждет. Более того, даже сама фрс подтверждает что это надолго. Что и очевидно.
              А обсуждения меня мало интересуют. Я крупный профинвестор и этим живу, поэтому постоянно и глубоко погружён. Просто поделился инфой. Ибо вижу вокруг массу заблуждений. Причем бездумно тиражируемых.
              А до реальных графиков и цифр мало кто доходит.
              • КРЫС
                17 сентября 2020, 13:56
                Дмитрий, крупный — это сколько в млрд зелени?
                Скажем так, я дорос до 5-ки... 
                Вы мне нового ничего не открыли… Стандартные рыночные теры.
                Суть-то в том, что рынки потеряли ценовые ориентиры. Торгуется-то сейчас не фундаментал, а ожидания о приходе/неприходе на рынок нового бабла. 
                То что низкие ставки надолго — да — это нынешняя парадигма. Но вот вопрос — как долго ли эта парадигма будет жить? 


                • Дмитрий
                  17 сентября 2020, 14:05
                  КРЫС, еще раз — торгуется ничуть не ожидание прихода новых денег.
                  В посте я это подробно расписал. Не вижу смысла повторять. Лишь из уважения, иными словами: попробуйте соотнести рост чп на 10-20 процей ежегодно против ставки на альтернативные фининструменты. И лишь потом рассуждайте «о пузырях».
                  Удачи!
                  • КРЫС
                    17 сентября 2020, 14:22
                    Дмитрий, не ответили на мой вопрос о сумме портфеля в управлении… Понимаю. Не кошерно. Сами начали.
                    Мы не пришли к единым определениям — что такое пузырь, что такое фундаментал и так далее.
                    То что вы хотите донести мне — я прекрасно понимаю. Как и думаю, что понимаю — что торгует рынок в моменте сейчас. Понимаю и не принимаю. Все ж очень просто. «Рост ЧП конторы в прошлом не говорит о будущей доходности инвестиций в её цб.» Потому я и предложил другой индикатор смены цикла рынка. Причем не утверждаю, что он оптимальный.
                    Ну и да… разговор ни о чем -) Удачи на рынке.
  • Логарифм Интегралыч
    16 сентября 2020, 13:21
    сам обсуждаемый про свои книги говорит
    в видео интервью:

    «народ сочиняйте свои книжки»
    добавлю: вида «поток сознания»

    и совет обсуждаемого услышали 1% от 1%
    ой лучше:
    и совет обсуждаемого услышали 5% от 5%
  • Сергей Гутторов
    16 сентября 2020, 13:29
    Не пройму, зачем рассуждать — как управлять кораблем? если у самого дай Бог, хоть резиновая лодочка есть…
  • Вася Бирюзко
    16 сентября 2020, 13:56
    Спасибо Тимофею, что пиарил этого хера. Именно поэтому я о нем ничего не знаю
  • sergeiponomaref
    16 сентября 2020, 14:07
    Программист, который в первый раз в жизни в консоль вывел надпись «Hello, world» рассказывает какие плохие программы выпускает Microsoft)))))
  • krolix
    16 сентября 2020, 14:24
    Это скорее вопрос всей сферы финансов. Это симулякр. Масса людей получает деньги просто потому, что они распиарены, ум таких денег сродни пенсионным фондам. ИМХО. Всё это кривые зеркала. Управление в таких масштабах не имеет смысла. Проще купить индекс и путы, которые всегда держатся до экспирации. Когда капитал ограничен, можно купаться в волнах больших игроков, обкусывая их. Особняком алгошники типа Medallion, ибо несмотря на большую СЧА, штатовской ликвидности им хватает. А портфель десятков/сотен разнотипных ТС с положительным МО — это сила.
  • Rostislav Kudryashov
    16 сентября 2020, 16:23
    Я не понял! «an 18.6% drop» — это
    1) просадка суммы чистых активов (т.е. клиенты отозвали деньги) или
    2) просадка стоимости пая (т.е. управляющий просадил деньги клиентов)?

    Из текстов по обоим ссылкам этого не вычитать.
    www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-15/for-bridgewater-a-year-of-losses-withdrawals-and-uneasy-staff
    finance.yahoo.com/news/ray-dalio-losses-withdrawals-uneasy-090000462.html
  • Гуру Хренов
    16 сентября 2020, 17:58
    То есть что, Рей Далио — больше не гуру ? 

    • MadQuant
      16 сентября 2020, 21:48
      Андрей Л. (Гуру Хренов), конечно нет, раз сам dinergy с самого СмартЛаба сказал, что нет!
  • Игорь Воробьев
    16 сентября 2020, 21:39
    Он такой же как мы 🙂
  • MadQuant
    16 сентября 2020, 21:47
    iamblackornot, угу, 30 лет везло. На рынке коммодора и акций это нереально. Вот на рынке бондов такой человек есть — это Билл Гросс. На падающих в течение 40 лет ставках он сделал потрясающую карьеру.
  • Алексей
    17 сентября 2020, 09:29
    Да все эти Далио, Баффеты и прочие просто раскрученные персоны для рекламы фондов. И все их принципы это пересказ книжек, которые старина Грэм написал, когда они еще даже не родились. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн