KarL$oH
KarL$oH личный блог
11 сентября 2020, 08:47

Отрицательные цены на нефть и опционная конференция Мосбиржи.

Итак, вчера 10.09.2020 состоялась опционная конференция Мосбиржи на тему «что делать с отрицательными ценами фьючерсных контрактов и как при этом считать результат по опционам?»

Сразу скажу — конференция понравилась, дискуссии были очень живыми.

Теперь по порядку:
1. Мосбиржа запускает со следующей недели одновременно с расчетами по МБШ также расчеты опционов по модели Башелье, где используется среднее арифметическое броуновское движение, а не среднее геометрическое, как в МБШ, что позволит ценам уходить в отрицательную зону.
2. Две эти модели будут жить параллельной жизнью, основной моделью для расчетов опционов будет МБШ, а на модель Башелье они смогут перейти в случае чего, когда на рынке запахнет жареным.
3. Существенным отличием модели Башелье от МБШ кроме всего прочего является также размерность волатильности. У МБШ это % годовых, а у Башелье это размерность в пунктах волатильности БА, например, 40 $ в нефти.
4. Мосбиржа всеми правдами и неправдами старается затащить наопционный рынок маркет-мейкеров, но у неё это плохо получается и в наше болото никто не хочет идти. Ярослав из Sova Capital уклонился от ответа на вопрос «прийдёте к нам?» размытой «как только-так сразу!» 
5. Сергей Елисеев вообще разнес все принципы работы Мосбиржи в пух и прах. Для чего нужны ваши убогие клиринги? Вы мне мешаете торговать. Нигде на западе такого нет, уходите от них.
6. Елисееву биржа задала вопрос «что первичнее, курица или яйцо?» Что первичнее, клиенты или ММ на опционном рынке? Надеясь получить ответ, что клиенты первичнее. А вот и нет! Сергей правильно сказал, что без маркет-мейкеров не будет и клиентов. Создайте нормальный рынок, куда клиент приходил бы за покупкой товара и у него разбегались бы глаза, но нет же. Они рассчитывают на удачу, что оно само как-нибудь рассосется.
7. Биржа взяла интервью у частного ММ Андрея (физ.лицо, которое поддерживает ликвидностью опционный рынок). Понравилось то, что он сказал. Нас мало, но мы в тельняжках, не удивляйтесь, когда в случае шухера какого на рынке ММ совсем пропадает, это нормально, иначе не выжить. Лишние риски никому не нужны.
8. Обсудили Кукла и то, как некто большой на 1 млрд.USD заходил весной через путы Ри в наш  рыное. Это интересно. Обвал был такой, что 1 ярд превратился в много-много ярдов...

В качестве послесловия: сложилось такое ощущение, что Мосбиржа в лице Александра Ершова (если правильно помню фамилию) вообще не ловит мух и витает в облаках. Прийдите клиенты и вот увидите — прийдут маркет-мейкеры и совет вам да любовь.

Может вам просто нужно делать свою работу, а не ждать чуда сверху? Сначала маркет-мейкеры, а лишь потом клиенты.

Сергей Елисеев, конечно, голова. Респект ему и уважуха от простых пацанов со смартлаба!

С вами была рубрика «опционные новости из подворотни». Не переключайтесь!

С уважением, Карлсон.

p.s. кому интересно, свои мысли по рынку кидаю в канал «Фондовый рынок глазами Карлсона» (t.me/KarLsoH), там же есть и опционный чат.
70 Комментариев
  • Виктор Петров
    11 сентября 2020, 08:49
    жизнь всё страшнее и ужаснее. Раньше из подворотни слышалось: эй ты, есть закурить?, — а теперь слышится: эй, не хочешь купить немножко опционов?
      • Виктор Петров
        11 сентября 2020, 09:15
        KarL$oH, у меня только фьюч, но это мне мама на обед дала.
  • pessimist
    11 сентября 2020, 09:09
    Эх!!! Хороший пост. Дал Тимофейчика одного, ибо, больше не могу — не идет у меня торговля Тимофейчиками 
    • Виктор Петров
      11 сентября 2020, 09:14
      pessimist, продам тимофейчики за дорого.
      на правах рекламы ©
      • pessimist
        11 сентября 2020, 09:17
        Виктор Петров, 
         продам тимофейчики за дорого.

        Не… Так не пойдеть… Гуру говорят, что надо покупать дешево, а продавать — дорого! 
        • Виктор Петров
          11 сентября 2020, 09:59
          pessimist, это для спекулянтов. Я ж как производитель. Трудящийся, заработавший тимокоины и теперь имею желание реализовать добытые богатства.
          • pessimist
            11 сентября 2020, 10:02
            Виктор Петров, 
            это для спекулянтов

            Интересно, а опционы на Тимокоины есть?
            • Виктор Петров
              11 сентября 2020, 10:04
              pessimist, для начала нужно выяснить их ценность. Вот Вы бы во сколько их оценили?
              • pessimist
                11 сентября 2020, 10:08
                Виктор Петров, 
                для начала нужно выяснить их ценность. Вот Вы бы во сколько их оценили?

                Ну, у меня такая ценность:

                За один пост, который мне понравился — я даю один Тимокоин 
                • Виктор Петров
                  11 сентября 2020, 10:09
                  pessimist, т.е. чуть меньше чем нихрена
                  • pessimist
                    11 сентября 2020, 10:10
                    Виктор Петров, 
                    т.е. чуть меньше чем нихрена 

                    Да, около того… Остальное — плюсиками досыпаю 
                    • Виктор Петров
                      11 сентября 2020, 10:16
                      pessimist, буду умирать с голоду, буду вспоминать сколько у меня плюсов и погибну с улыбкой на устах 
                      • pessimist
                        11 сентября 2020, 10:31
                        Виктор Петров, 

                        буду умирать с голоду, буду вспоминать сколько у меня плюсов и погибну с улыбкой на устах 

                        Вот и сбывается все, что пророчится.
                        Уходит поезд в небеса — счастливый путь!
                        Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
                        Не умеретьа именно уснуть.


                        ©Владимир Семенович Высоцкий
  • Алексей Борец
    11 сентября 2020, 09:20
    Годы идут, а наш поезд все стоит на запасном пути! Желание ММ зарабатывать на всем и везде не может способствовать развитию опционного рынка.  Они бы вместо отрицательных цен на нефть лучше бы сделали отдельно котируемые спрэды, чтобы конструкции было проще набирать и разбирать (особенно новичкам), но нет…
      • Алексей Борец
        11 сентября 2020, 09:41
        KarL$oH, Поэтому у нас такого не будет никогда. 
          • pessimist
            11 сентября 2020, 10:06
            KarL$oH, 

            ну почему же… может и будет. лет через 50!)

            Жаль только — жить в эту пору прекрасную.
            Уж не придется — ни мне, ни тебе».

            © Николай Алексеевич Некрасов
  • Savin
    11 сентября 2020, 09:22
    Бизнес в рашке всегда делался на монополии, как и с автопромом обложат издержками или (ради вашего же блага..) запретят вам выход на «загнивающую иностранщину» и будете спреды аховые торговать на фортсе. Слюбится стерпится, смените метод торговли на лудоманский и все. А там и букмекерские конторы освоите)).
  • IliaM
    11 сентября 2020, 09:35
    «7. Биржа взяла интервью у частного ММ Андрея (физ.лицо, которое поддерживает ликвидностью опционный рынок). » — это как делается? Прям физлицо официально ММ?
      • IliaM
        11 сентября 2020, 10:16
        KarL$oH, интересен механизм, как стать ММ физлицу ? 
          • IliaM
            11 сентября 2020, 10:24
            KarL$oH, есть возможность спросить у него?
    • Алексей Борец
      11 сентября 2020, 09:40
      IliaM, Можно и без договора с биржей вставать в стакан в обе стороны и будешь ММ.  Другое дело, что на самом деле ММ тот, кто ценовой диапазон (т.е. улыбку) в стакане может двигать.
        • Алексей Борец
          11 сентября 2020, 12:30
          KarL$oH, Главная плюшка — это чтобы биржа свою теор. цену (улыбку) приводила к твоей (биржевой), которую ты транслируешь в стакан.
            • Алексей Борец
              11 сентября 2020, 15:51
              KarL$oH, да… занимаюсь немного в Si…
                • Алексей Борец
                  11 сентября 2020, 16:22
                  KarL$oH, Нет… это все не нужно, нужен только софт, чтобы котировать в стаканах, ну и… бабки… :)))  
                    • Алексей Борец
                      11 сентября 2020, 20:32
                      KarL$oH, Да я ее и не получаю… и потом, я котирую только в определенные временные промежутки и только Si (в основном недельки). Плохо то, что у нас ММ в основном крупные игроки (как правило сами брокеры) и они сидят монопольно в определенных инструментах.  Соответственно, нет конкуренции за спрэд, ну и шалости с волой можно прокручивать.
      • IliaM
        11 сентября 2020, 10:11
        Алексей Борец, нет. ММ вознаграждение от биржи получает. А Ваше предложение альтруистическое.
        • Алексей Борец
          11 сентября 2020, 12:28
          IliaM, ММ также и обязательства есть присутствовать в стакане и держать объем, а у частника таких проблем нет
  • IliaM
    11 сентября 2020, 09:36
     Никто не спрашивал когда клиентам Энергокапитала и прочих акции вернут? Или МосБиржа так и продолжит воровать? 
  • tashik
    11 сентября 2020, 09:41
    Спасибо за пост.
    У Сергея скоро своя биржа будет на крипте ) Покажет Мосбирже чо по чём )) Пока демка, все руки не доходят погонять толком.
    • Алексей Борец
      11 сентября 2020, 09:43
      tashik,  А derebit.com? :)))
      • tashik
        11 сентября 2020, 09:44
        Алексей Борец, ну дерибит — это ж чужой бизнес, а тут свой делает человек )
        • Алексей Борец
          11 сентября 2020, 09:48
          tashik, А уже можно его посмотреть в сети? Демку…
          • tashik
            11 сентября 2020, 09:51
            Алексей Борец, можно себе поставить клиента и торговать в демо-режиме опционами и фьючерсами на биток точно, на что еще — не знаю. Вот сайтик https://ae.laft.biz/#/
  • ака Tуземец
    11 сентября 2020, 09:42
    Сергей Елисеев вообще разнес все принципы работы Мосбиржи в пух и прах. Для чего нужны ваши убогие клиринги? Вы мне мешаете торговать. Нигде на западе такого нет, уходите от них.

    бггг.а вот фигвам.продолжайте страдать и попадать на уловки старых биржевых жуликов
      • Андрей К
        11 сентября 2020, 10:06
        KarL$oH, это критикующие на конфы видать не ходят, уже давно объявлен курс на убирание клирингов. И рассказаны какие шаги сделаны и как это отразилось на рынке
          • Андрей К
            11 сентября 2020, 10:21
            KarL$oH, думаю года два еще надо
              • Андрей К
                11 сентября 2020, 10:30
                KarL$oH, вроде как взяли курс на во время торгов. Сейчас уже рассчитывают вариционки заранее. Именно поэтому цена клиринга определяется в 18:37
  • Андрей К
    11 сентября 2020, 09:57
    маркетоса каждый обидеть может, а ты пойди и покотируй =) Почитал комменты
  • Азат Туктаров
    11 сентября 2020, 09:58
    У них и так клиентов в разы больше стало а воз и ныне там, кухня и есть кухня.
  • П М
    11 сентября 2020, 12:14
    интересно. 
    а чего все на телеграм подсели, он как-то монетизируется? там же нет рекламы как в ютюбе например, денежка наверное никак не капает?
    у каждой собаки (извините) телеграм канал
    • ПBМ, монетезируется рекламными постами
      • Московский Лоссбой
        11 сентября 2020, 16:15
        KarL$oH, БЛ*ТЬ, Азовкина всегда читал на Смарте. Приятно было. Ушёл…
      • Мурен(а)
        12 сентября 2020, 14:07
        KarL$oH, KarL$oH, будь добр, скажи, как найти канал Азовкина
  • Volahub
    11 сентября 2020, 13:48
    Отрицательная цена опциона уничтожает саму суть опциона.
    • Максим Андреев
      11 сентября 2020, 15:34
      Куплю торговые сигналы, тоже этот момент не понял, как это отрицательная цена? теоретически даже представить это затрудняюсь
      • Volahub
        11 сентября 2020, 15:41
        Максим Андреев, ну это они перестраховываются не понимая сути.
        • Максим Андреев
          11 сентября 2020, 15:44
          Куплю торговые сигналы, как мне кажется, суть такая, что в случае опциона я покупаю ПРАВО (исполнить или не исполнить), а не обязанность как с фьючем, поэтому о какой отрицательной цене может идти речь…
  • Warren Warren
    11 сентября 2020, 16:51
    Сергей Елисеев, перелогинтесь!)
  • Михаил
    11 сентября 2020, 22:58
    8. Обсудили Кукла и то, как некто большой на 1 млрд.USD заходил весной через путы Ри в наш  рыное. Это интересно. Обвал был такой, что 1 ярд превратился в много-много ярдов...
    Интересно. есть ли, какая-то инфа/статьи/новости почитать о данной теме?
  • thankODD
    12 сентября 2020, 03:36
    «Кто к нам пришел!
    Сейчас увидим какой ты опционщик!
    Ну, говори! Тут все люди. Или ты что-то имеешь против людей?» :))

    Вот, насчет подворотни — Карлсон очень в точку.

    Последнее время ловлю себя на мысли, что в нашем царстве-государстве очень многое делается именно что как в подворотне.
    Начиная от госуслуг, банков и бирж и… далее везде, со всеми остановками.

    Не пропадай, Карсон. Чат чатом, но такие письменные статьи здесь на смартлабе очень кстати.

    Тут и так адекватных мало.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн