Доброго дня. Разгорелся спор в реале.
Моё мнение, что если есть 20 мио рублей, к прмеру, то лучше (если есть навыки и возможности) стараться получать каждый год 10%, а жилье снимать хорошее.
А другой человек утверждает, что завтра может и не быть, может не будет самого человека, глсударства, денег, не будет получаться по этим 10% делать. А с недвигой детям хоть достанется, да и сам будешь жить с комфортом.
А вы как думаете?
Прошу заметить, тут нет в выборе и то, и то, тк это оптимальный путь и самый правильный — диверсификации активов.
Проблема в том что даже если вы выберете управление капиталом, то может случится CL-3.20 и со счета слетят все инвестиционные деньги.
Вы же будете иметь счет для див. акций
и счет спекулятивный и в итоге окончится так как закончится.
CreditSwiss, так для них все, что ниже 1 млн долларов это ни о чем. Я пытался там узнать о брокерском счёте с небольшим % по плечу и которые бы давали доступ к офз, требования огромные. Ну и для депозита от 1 млн долларов даже
Андрей, вы видимо пошли в инвестицию банк или в инвест-департамент крупного банка. Этим действительно нужны крупные клиенты. ПО недвиге надо идти в расчетный банк и кто ипотекой занимается.
с 20 лямами лезть в бетон глупо. пусть 4% чистого дохода это 67 тыр в месяц, для пенсионеров хорошо.
если вы еще трудоспособны, есть время превратить 20 в 100, а это уже совсем другой фасон…
Владимир, вот в этой фразе последний пункт самый главный — «Да, риски… „))) если б все было так просто, купил индекс и сиди, то 95% трейдеров не сливали…
Андрей, используйте законы бытия с выгодой для себя.
Ньютон уронил яблоко и подумал «всемирное тяготение...»
Так и вы, будучи инвестором раздвинув горизонт инвестиций до «навсегда» обречены на успех
Андрей, а работать не пробовали?
Вопрос интересный.
Если, к примеру, вы имете прирост капитала 10 лямов в год, то не имеет большого значения как вы будете выводить 1 лям.
С т.з. макс роста, лучше инструмент который реинвестирует дивы не платя 13% налога.
В таком случае у вас есть шансы вообще не платить налогов законно.
Владимир, я работаю как раз, имея в регионе зп выше средней в 2,5 раза. Но на чистую зп не прожить, так как я хочу. Понятно, что уменьшаем хотелки и пр., но это не ответ. Уменьшение хотелок выводит в зону комфорта, а значит снижает потенциальную прибыль.
Ну если прирост 10 /млн в год прирост, то это не 20 млн надо иметь, чтобы покупать индекс.
Андрей, все логично: чем выше ожидаемая прибыль, тем выше риски. Или Вы думаете, что в недвижимости рисков нет? Да, на первый взгляд они ниже, чем на фондовоом рынке. Но в фонде инструментов больше. В ту же недвижимость через фондовый рынок можно вложиться.
Для меня золотая пропорция между недвига+авто и капиталом на бирже 1:1. То есть 10 в имуществе, 10 в бирже. При том, что у меня рентабельность инвестиций сильно выше 10%. Да, снимать выгоднее, но после 30 хочется уже жить там, где будешь полным хозяином. Дом+квартира идеальный вариант вообще, но тут 10 может хватить только для регионов на такое.
Но я про жильё и комфорт. Недвигу для инвестиций вообще всерьез не воспринимаю
krolix, У всех свой порог, я в глубоко за 30… переехал в съемное, в другую страну, другой паспорт, другая профессия… Причина — будущее детей.
Сейчас, типа в своем… на паях с банком
krolix, возьмите для примера сумму 15 лямов — неплохая квартира в Мск.
За пять лет минувших 15Х2,28=34,2 ляма.
Вы по прежнему хотите купить(просрать 19,2 ляма) ...?
Владимир, речь про комфорт. Он всегда стоит денег. Как и с авто. Если человек может позволить себе утрату стоимости авто 200 т.р./год или недополученную прибыль 1 млн руб/год, то имеет смысл покупать. Возможно, для него это немного. Вместо 15 можно купить двушку за 7-8 в старом жилфонде около 4 трансопртного. К примеру, Кунцево.
krolix, тут нет варианта 10 там и 10 там. Это такой утрпический вариант) а про доходность в год 40 — 60% с алго. Это какой должен быть шарп 2,5?? Ну, если кто-то звезда трейдинга, то да. Я так, к сожалению не умею
Андрей, шарп с начала года на счете около 3, за последние 5 лет бэктест плюс oos 2.6. Конечно, речь про охапку систем. На 1-2 ТС это будет точно оверфит
krolix, ну блин, с таким шарпом я могу только позавидовать вам белой завистью… я не встречал людей с такими показателями. Опять же, к сожалению. Тоже хочу так, вот, буду искать математика с теор вероятности, будем через пень — колоду, потери стремиться. Сам я далёк от математики, опять таки, к сожалению…
Андрей, не завидуйте, у меня обязательно всё перестанет работать через несколько месяцев))) Как по мне, главное не математика, а 1) грамотное сочетание приемлемых (не отличных!) ТС с минимумом корреляции по просадкам (то есть если торгуем стоки в лонг на существенный процент депо, ртс торгуем только в шорт, чтобы был баланс направлений без сильных перекосов и плеч в моменте) 2) понимание, какие активы подходят по своему поведению и ликвидности и какие их движения вы хотите ловить (например, если сбер будет год падать, лонг-онли система будет около минус нуля, это надо принять) 3) эмпирически подбирать параметры под торги по совокупности метрик с минимизацией возможности зафита. Желательно, для каждого актива брать разные точки входа-выхода, чтобы сайзы в лонг и шорт скидывались и набирались постепенно. 4) никаких приказов таргет-профит и стоп-лосс (я их не научился готовить).
10% годовых в рублях? Тогда ещё норм, но лучше 3% в $. )
Завтра может не быть, точно. И первым делом рухнут цены на жильё. Смысл в нём нет, если нет работы и перспектив
Brassiere, Там где широта хорошая и вода есть и чучмеков нет ?
Это где?
Лос Анджелес — дюже дорого
Пальмира — бегают абреки с автоматами
Сочи — дорого
Даже Ростов -на -Дону дорого 1 млн рублей сотка а то и 1,5 млн в нормальном месте
Планета закончилась — где хорошо там плотно и дорого
Черный Живоглот, ну да, планета закончилась, особенно — Россия вся в шагреневую кожу превратилась вокруг кремля, марьинских полей аэрации, полигона Коммунарки на костях несчастных и в окружении торфяников.
Николай Помещенко,
с чего это вы взяли?
квартира двушка, которая сейчас стоит больше 8 млн рублей может даже 8,5 млн купил за 25 000$ 2001 году до сих пор моя и приносит кэш
Черный Живоглот, если в 2001м, то конечно вы обогнали инфляцию, спору нет (но можно и подсчитать)
(Обогнали за счёт сдачи + рост цены актива)
Но сейчас 2020й и недвига уже лет 10 неудачная инвестиция
Черный Живоглот, так можно и в газпроме сидеть 10 лет, вон в 19м отбили потери инвесторы...
Не, недвига ничем не лучше акций
Просто в 00х туда многие побежали из-за страха после биржевого краха.
Люди ходят толпой)
Все зависит от вашей мобильности. Если вы точно знаете, что будите жить в этом городе(стране) то почему бы не вложить часть в недвижимость. Но если вы не уверены, то лучше все таки рынок.
Вячеслав Шунин, совершенно согласен. И я не поручусь, что даже в Москве через 5 лет будет хорошо с рабочими местами или экологией, а средний срок ипотеки в РФ 18 лет
Но есть ещё другая сторона: психология человека. Многим необходима мотивация и «своё»
Сначала нужно обеспечить себя и детей, потом уже идти на рынок с такими деньгами. Эти 20 млн легко, практически мгновенно, могут превратиться в ноль практически у всех.
Андрей К, это поеятног. У меня лично все диверсифициррвано и в бетон и не в бетон. Да, p/e бетона ужасные (они в аренде), но все таки как раз дети что-то получат, если что
Андрей, Как сказал Незлобин из камеди в своем интервью, квартира на патриках (патриаршие пруды в Мск) — это такой огромный золотой якорь для детей в Мск =)) смысл тот же
Андрей К, ну ее можно заложить и правда и крутить этими деньгами при правильных навыках и подходе. Тут главнре риски и диверсификация. А с квартиры на патриарших это вообще не сложно будет. И надежность будет ААА))
ну ее можно заложить и правда и крутить этими деньгами при правильных навыках и подходе
как по мне, это безмерно рисковый подход. Любые навыки при определенных обстоятельствах, которые не просчитал ранее, могут просто или обнулить или сильно просадить запасы.
Все эти красивые истории, как народ в США на лоях snp после обвала 2008, закладывали недвижимость и закупались бумаги и обогащались, это всего лишь временные красивые истории. А так же подобные рассуждения Тимофея на СЛ, как лучше арендовать и инвестировать, это красивые посты. Несомненно, в центральной части, рынок аренды сильно развивается: аренда жилья, аренда авто, аренда вело, самокатов и других товаров потребления. Но тащить это все на рынок и инвестировать, не имея за спиной ничего, это мега рисково, даже при каких то навыках.
Представляете. Вот тут красиво все рассуждают. Ну заложили вы например квартиру. А потом рынок жилья переоценился и просел. И к вам банк звонит с маржинколом и просьбой довнести или уравняться с переоценкой недвиги. И вот вам уже начинает раскручиваться маховик отъема ваших средств
Можно выделить до 10 мил на выкуп квартир с аукционов с перспективой перепродажи ипотечникам. Остальное — на фонодовый рынок. Если один из вариантов очень понравится, можно и себе оставить — под сдачу, например. А самому жить где удобно.
Маркиз Лафайет, это очень хитрый и сложный бизнес и стреляет если у вас одновременно десяток или больше кейсов, т.е млн 100 так оборотки, и то, доходность его пострянно снижается и издержки растут, знакомая занимается лет 5 назад имела 300к в мес чистыми + 20 годрвых на прмвлеченку, щас 50к в мес и 10 годовых…
По управлению активами нужен минимум профессионал. Который будет активно управлять стратегией и рисками. Именно Профессионал. Потому что компания не даст вам гарантий, а предложит степени рисков для использования стратегии. Короче, рекомендация такая. К примеру у вас есть свободные деньги, которыми готовы рискнуть. Под агрессивную стратегию их с левереджем. Чтобы за несколько лет достичь прогрессивного роста, если не снимать.
Если как инвестмционный актив, то самостоятельное управление капииалом более гибкое (при должной квалификации) и имхр предпочтительней.
Но это при условие, что есть собсвеннрре жилье достаточной площади
Друзья, рады сообщить, что сегодня мы полностью погасили выпуск облигаций серии 002Р-01 на сумму 6 млрд рублей. Все обязательства перед держателями облигаций SOFL выполнены в полном объеме и в...
Благодарим платформу Bazar за приглашение на разговор! Хотя, видео вышло с заголовком «Шокирующая правда о рынке страхования в 2026 году | Ренессанс Страхование», единственное, чем мы хотели...
Ресейл в Группе «МГКЛ» — это рабочий инструмент управления оборотом, а не продажа того, что не выкупили. 📦 Сейчас клиент, приходя в онлайн-контур Группы, сам выбирает формат. Если вещь...
Россети Центр и Приволжье. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Дивидендная база по РСБУ удивляет.
Компания Россети Центр и Приволжье (сокр. ЦиП) опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно...
Золото продолжит расти, для этого есть все предпосылки — эксперты на инвестиционном форуме ВТБ "РОССИЯ ЗОВЕТ! Санкт-Петербург" Золото продолжит расти, для этого есть все предпосылки — экспер...
"МСБ-Лизинг" выплатил 11-ый купонный доход по облигациям серии 003Р-04
Сегодня, 20 февраля 2026 года, завершился 11-й купонный период по X выпуску облигаций:💸Сумма купонной выплаты: 21,78...
злой лосяра ))
Общество20 февраля, 15:27
Марал напал на шестилетнего ребенка в Кузбассе
Следком проверит санаторий в Кузбассе после нападения марала на ребенка
Наталья Шатохина / NEWS.ru...
Самолет,
А можно сделать раскладку по 2026 году, где будет видно сколько домов планируется ввести каждый месяц? Сколько там на эскроу-счетов? Какая распроданность на момент ввода?
все будет зависеть от таймфрейма
все разжевано у Силаева
Вы же будете иметь счет для див. акций
и счет спекулятивный и в итоге окончится так как закончится.
если вы еще трудоспособны, есть время превратить 20 в 100, а это уже совсем другой фасон…
Да, риски…
Учитесь быть инвестором и вам гарантирован успех.
У трейдера другая судьба)
Ньютон уронил яблоко и подумал «всемирное тяготение...»
Так и вы, будучи инвестором раздвинув горизонт инвестиций до «навсегда» обречены на успех
Вопрос интересный.
Если, к примеру, вы имете прирост капитала 10 лямов в год, то не имеет большого значения как вы будете выводить 1 лям.
С т.з. макс роста, лучше инструмент который реинвестирует дивы не платя 13% налога.
В таком случае у вас есть шансы вообще не платить налогов законно.
Ну если прирост 10 /млн в год прирост, то это не 20 млн надо иметь, чтобы покупать индекс.
У каждого он свой.
Мне такое не впарить…
Но я про жильё и комфорт. Недвигу для инвестиций вообще всерьез не воспринимаю
Сейчас, типа в своем… на паях с банком
За пять лет минувших 15Х2,28=34,2 ляма.
Вы по прежнему хотите купить(просрать 19,2 ляма) ...?
Мне пришлось покупать, без регистрации в Мск туго…
www.avito.ru/uryupinsk/doma_dachi_kottedzhi/dom_135_m_na_uchastke_9_sot._1918769062
Завтра может не быть, точно. И первым делом рухнут цены на жильё. Смысл в нём нет, если нет работы и перспектив
У нас не та широта
Это где?
Лос Анджелес — дюже дорого
Пальмира — бегают абреки с автоматами
Сочи — дорого
Даже Ростов -на -Дону дорого 1 млн рублей сотка а то и 1,5 млн в нормальном месте
Планета закончилась — где хорошо там плотно и дорого
И уж точно хуже вклада в банке
с чего это вы взяли?
квартира двушка, которая сейчас стоит больше 8 млн рублей может даже 8,5 млн купил за 25 000$ 2001 году до сих пор моя и приносит кэш
(Обогнали за счёт сдачи + рост цены актива)
Но сейчас 2020й и недвига уже лет 10 неудачная инвестиция
Не, недвига ничем не лучше акций
Просто в 00х туда многие побежали из-за страха после биржевого краха.
Люди ходят толпой)
Но есть ещё другая сторона: психология человека. Многим необходима мотивация и «своё»
Все эти красивые истории, как народ в США на лоях snp после обвала 2008, закладывали недвижимость и закупались бумаги и обогащались, это всего лишь временные красивые истории. А так же подобные рассуждения Тимофея на СЛ, как лучше арендовать и инвестировать, это красивые посты. Несомненно, в центральной части, рынок аренды сильно развивается: аренда жилья, аренда авто, аренда вело, самокатов и других товаров потребления. Но тащить это все на рынок и инвестировать, не имея за спиной ничего, это мега рисково, даже при каких то навыках.
Представляете. Вот тут красиво все рассуждают. Ну заложили вы например квартиру. А потом рынок жилья переоценился и просел. И к вам банк звонит с маржинколом и просьбой довнести или уравняться с переоценкой недвиги. И вот вам уже начинает раскручиваться маховик отъема ваших средств
Но это при условие, что есть собсвеннрре жилье достаточной площади