30 июля 2020, 21:55
Ответ Байкалу про золото
Всем привет.
По какой-то причине Байкал занес меня в ЧС, хотя учитывая, что я крайне редко пишу в комментариях, теряюсь в догадках за что.
Он написал вполне очевидную вещь, что со времен любая валюта, которая не ценна сама по себе может обесцениваться к чему-то что имеет ценность, например золоту. В чем ценность золота? Оно используется в производстве и оно конечно. Само по себе золото не генерирует прибыль, это лишь сырье. Завтра придумают как полностью заменить золото серебром и его цена рухнет. Без ценности в использование, кому будет нужно золото? Это же как красивые ракушки у аборигенов, не более.
В то же время за акцией есть ценность. Плюс компании генерируют прибыль. А значит акция это актив. Так почему между акцией и золотом я должен выбирать в пользу золота, я так и не понял. Если кто-то может объяснить, буду рад.
По какой-то причине Байкал занес меня в ЧС, хотя учитывая, что я крайне редко пишу в комментариях, теряюсь в догадках за что.
Он написал вполне очевидную вещь, что со времен любая валюта, которая не ценна сама по себе может обесцениваться к чему-то что имеет ценность, например золоту. В чем ценность золота? Оно используется в производстве и оно конечно. Само по себе золото не генерирует прибыль, это лишь сырье. Завтра придумают как полностью заменить золото серебром и его цена рухнет. Без ценности в использование, кому будет нужно золото? Это же как красивые ракушки у аборигенов, не более.
В то же время за акцией есть ценность. Плюс компании генерируют прибыль. А значит акция это актив. Так почему между акцией и золотом я должен выбирать в пользу золота, я так и не понял. Если кто-то может объяснить, буду рад.
немного музыки
www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ
Максим Викторов, почему только ставка? У них есть еще вербальные интервенции.
Но Эльвирочка слишком осторожная и молчаливая,
а остальным типа заботкина лучше вообще сразу скотчем рот за...
Будущий посланник Трампа заявил о готовности России и Украины к переговорам - РИА Новости Будущий специальный посланник избранного президента США Дональда Трампа по Украине Кит Келлог выразил мнение, ...
igorwolf, мне Марцинкевич все объяснил, я теперь знаю истину — из порта нельзя выйти без разрешения лоцмана, получается лоцман повязан, а капитаны — самоубийцы
Американских акций в фонде осталось всего лишь 7.5%, ждём рост как минимум до 50% от расчетной цены (1200)
А так все перспективы и до 2000 дойти
Дмитрий Первый, ну я удивился только вчера. Если не считать этого, то уже несколько месяцев не удивлялся. ))
Михаил Тайков, я на этом шлаке 700 тысяч срубил
Лесенкой, ципсошник. Вы всегда смищними кортинками мысли выражаешь. Ибо своих нет и методичку не завезли.
Покупателей нет совсем
Yesha, почему не учитываете инфляцию порядка 500%. Рубль обесценился за это время… Или Вы про биржевую панику, тогда надо сначала вернуться в 2022-й.
Как товар золото очень сильно переоценено, при нынешних ценах в промышленности (исключая ювелирку) используется только 5% добываемого золота.
А вот как валюта золото очень сильно недооценено (за все долги США, можно купить все золото добытое за всю историю человечества 7 раз подряд).
Поэтому реальная ценность золота сейчас определяется не промышленностью, оно определяется мировыми ЦБ, если ЦБ откажутся рассматривать золото как валюту — оно рухнет, если ЦБ создадут этакий мировой биткойн, и согласятся использовать его вместо золота — золото рухнет. Если ЦБ создадут некую мировую валюту и согласятся что золото им больше не нужно — золото рухнет. Ибо, повторюсь, промышленности оно по текущей цене не нужно.
Другое дело, что мировые ЦБ давно могли о чем-то подобном договорится, но пока веками именно золото остается универсальной валютой, даже США не удалось от него избавиться, хотя последние 50 лет они очень старались.
Реальное соотношение золота и серебра на протяжении как минимум 3 тысяч лет (со времён ассирийских царей) было примерно 1 к 15 (с некоторыми вариациями), что примерно соответствовало разнице объёмов добычи и известных запасов этих металлов.
Но с 1970-х оно сильно оторвалось в своей цене от серебра (как раз история похожая на биткойн происходила) и с тех пор идёт по сути спекулятивное надувание его цены (с некоторым перерывом в 1990-е).
Но при этом золото в любом случае может играть роль сокровища. В отличие почти от всего другого.
Людям нужны услуги
125% годовых, они делают в легкую. Или слитковое, со спредом в 20%. Вы купили на 20% дороже рыночной цены, затем когда-нибудь продали банку на 20% ниже рыночной, клевый бизнес, да только не для простых смертных. Для монополистов это актив, а для простых смертных пассив. Как и в банке беря кредит, он уже у вас отражается пассивом, а для банка активом. Все это я понимаю и все же на длинной дистанции выигрывает золото.
Ломбард золото не добывает, не платит налог, поскольку оно проходит по другим расчетам.Есть и более прозрачные и официальные, но как минимум треть, это фантомы. Так вот их потуги заключаются лишь в первоначальной инвестиции, а затем просто в надлежащем хранении и обеспечении маломальской безопасности, вот и весь их вклад. Деньги выдаваемые клиенту гарантированны на возврат залогом, который изначально недооценен, как минимум в два раза. Вот машина-это пассив, квартира-это пассив. А золото не согласен что пассив. На протяжении 100 лет деньги всех государств, как минимум три раза притерпивали полное фиаско, а золото всегда росло в цене, где-то быстро, где-то медленно, где-то топталось на месте, но некогда не обесценивалось на длинной истории. Золото-это как яблоня, которая не всегда приносит плоды, но очень долго радует. Может я где-то и не прав, но убедить меня в этом сложно и здесь не может быть единого мнения, поскольку это такой материал, который пережил всех, с их разными мнениями.
А куда и почему может пропасть «ценность в использовании»?
Через сколько веков сие нетривиальное событие может случиться?
Компания, кстати, может рухнуть в один день. Любой, хоть завтра!
Может наполовину, а может и в ноль в минус!
Но… вы про бусы, например, забыли.
ЧС. Ввиду отсутствия желания читать подобные доводы.
Слышали наверное, льва узнают по когтям. А сейчас на смартике такой жуткий приток дилетантов и рекламщиков, что без обширного ЧС его чтение превращается в пустую тату времени.
физическое золото это то чем вы реально владеете. оно не испортится, не обанкротится
Процитирую тут сноску из Разумного инвестора:
Давайте проще, вы в любой точке мира можете легко поменять на товар только доллары и золото, все остальное.........
При всем (значительном) уважении к Эльвире Набиуллиной, не могу не отметить, что единственный, вечный и всегда на 100% правильный ответ на вопрос о том достаточно ли у нас золота, дан не в учебнике экономики, а в компьютерной игре WarCraft — «Нужно больше золота!» ©.
А если совсем серьезно, то для диверсификации резервов — да, наверное, достаточно, и да, пока намного лучше, чем у других. Но господа, зачем вот в нынешней ситуации вообще покупать что-то «валютно-бумажное»? Серьезно, даже заполнить подвалы ЦБ или Гохран серебряными и/или платиновыми слитками (ну если золото надоело по каким-то причинам) — это вполне интересная идея по сравнению с практически любой валютной облигацией с высоким кредитным рейтингом (у которой реальная доходность отрицательная), а облигации с низкими рейтингами в резервы брать нельзя.
Понятно, что это был бы очень неортодоксальный ход с точки зрения менеджмента резервов, но и отказ от облигаций США и наращивание золота — тоже было крайне неортодоксальным ходом, который оправдал себя на 100%.
Ладно, что нельзя ЦБ, то можно инвестору :) Впрочем, тем у кого уже «деденовская» (или просто достаточная) аллокация на золото или золотодобывающие акции в портфеле, вообще (с моей точки зрения) ничего не надо делать в этом смысле. Им можно просто откинуться на спинку кресла и получать удовольствие от шоу. Мы еще только на разогреве, концерт не начался.
Кстати, моя воскресная колонка на РИА Новости — как раз про золото и контекст его роста — ria.ru/20200726/1574916155.html и в ней же отсылка на еще майскую статью на ту же тему и с теми же констатациями.
Отмечу в скобках, что когда в апреле-мае господа миллиардеры, наплевав на приватность, в открытую на фоне эпидемии гоняют транспортные чартеры со слитками за любые деньги — то это нужно быть очень особенно талантливыми комментаторами и финансистами, чтобы при этом утверждать, что миллиардеры — «дураки со слитками», а сидящие в редакциях и офисах Москва-сити клерки — умные, потому что у них «все в баксах и трежурях». Ну вот, оказалось, что их очень много. Поразительные существа. Поразительные. Таким никакой инсайд не поможет.
PS: Ситуативные и жесткие коррекции и по золоту и по серебру обязательно будут. Жесткие коррекции — это такой милый способ вытряхнуть из позиций всяких «туристов», как их называют на профессиональных десках. А вот насчет коррекций тех фундаментальных причин, которые обеспечивают текущий рост — сильно сомневаюсь.
©Crimsonalter от 27.07.2020