Дмитрий Кондратьев
Дмитрий Кондратьев личный блог
28 июля 2020, 13:55

как я неудачно открыл ИИС у "Брокера Открытие"

У меня случилась неприятная история с участием Брокер Открытие. Решил я открыть ИИС у брокера открытие. Совершенно неопытный гражданин. Пришёл в банк Открытие и попросил открыть мне ИИС у брокера Открытие. И… мне открыли ИИС у «УК Открытие». Я звоню брокеру и мне говорят, подъезжайте к нам в офис. Я подъехал. И мне объяснили что «УК Открытие» и «Брокер Открытие» и «Банк Открытие» три разные организации. И что я открыл ИИС в «УК Открытие». я сказал это ошибка банковского служащего. Намеренная или нет. неважно. Но в Брокер Открытие мне сказали, не переживайте. Мы всё сделаем сами. Я подписал договор, и через некоторое время мне был предоставлен личный кабинет на сайте. Прошёл 2019 год. я внёс на ИИС 400т.р. и в начале 2020 года начал оформлять налоговый вычет. Жду месяц, два, три. четыре, пять… Позвонил в налоговую. Мне налоговая ответила: У вас в течении двух дней было открыто два ИИС. 1. УК Открытие. 2. «Брокер Открытие». Так как это нарушение закона, налоговый вычет вам не положен. Капец! я год откладывал деньги. Вносил на ИИС и мне говорят, вычет тебе не положен. Кто виноват, что Брокер Открытие открыл мне второй ИИС не закрыв первый. теперь все конечно будут отмазываться. Но это техническая ошибка. За общение с налоговой по вопросам налогов отвечает брокер. Вобщем жду ответа от Брокера Открытия.
66 Комментариев
  • зщшгнекуцй
    28 июля 2020, 13:59
    Не переживайте. Бывает хуже. Вулкан, цунами. А девочка-дурочка в банке это как дождь или град. Неизбежность.
      • зщшгнекуцй
        28 июля 2020, 14:23
        Дмитрий Кондратьев, из автосервиса не уеду. А от «специалистов из Открытие Брокер» уеду. 
      • GoGo
        28 июля 2020, 14:28
        Ну по аналогии с автосервисом, вы сами за рулём въехали в ворота, следуя указаниям сервисмена. Кто в таком случае виноват?
          • GoGo
            28 июля 2020, 14:50
            Дмитрий Кондратьев, кто подписывал договор тот и за рулём. Специалист подписал за вас?
  • Гриша
    28 июля 2020, 14:46
    надо внимательнее быть что подписываете, сами подписали два договора на открытии два иис
      • VladMih
        28 июля 2020, 14:56
        Дмитрий Кондратьев, ОБА договора подписали ВЫ.
        И нигде нет следов того, что вы хотите оставить один ИИС.
        Всё остальное — лирика.
      • SAV555
        28 июля 2020, 14:58
        Дмитрий Кондратьев, нет. Брокер лишь является налоговым агентом, то есть удерживает НДФЛ по итогам календарного года. Плюс выдает все справки 2-НДФЛ об удержанных налогах. Больше Брокер никаких обязанностей в части налогов на Брокере не лежит. Общается с ИФНС и формирует весь комплект документов на предоставление налогового вычета именно сам клиент.
      • googlioner
        28 июля 2020, 15:55
        Дмитрий Кондратьев, 
        1. И самое важное — напёрсточник брокстер НИЧЕГО не гарантирует, а только лишь обязывает! Отрицательные цены на нефть тому пример.
        Могут еще и спросить откуда бабки!
        2. По некоторым зарубежным эмитентам налоги надо платить самому!
    • VladMih
      28 июля 2020, 14:54
      Гриша, однозначно! Нужно было хотя бы под вторым договором дописать примечание о необходимости закрытия первого ИИС.
      Незнание законов или невключение головы не освобождает от приключений.
      Хотя бы постфактум проверил бы сколько открыто ИИС, когда деньги вносил.
        • VladMih
          28 июля 2020, 15:05
          Дмитрий Кондратьев, а нет желания поделить вину хотя бы пополам?
          Или вашей вины нет от слова «совсем»?

          ИМХО вашей вины гораздо больше, чем вины брокера.
          И никто вам ничего не компенсирует, ибо это не парафия брокера, а у вас был месяц для проверить и исправить. Вы даже не почесались, только поэтому сейчас валите всё на брокера.

          Ну скажите мне, что только при подаче на вычет узнали о том, что ИИС должен быть один — тогда я вам отвечу по-другому.
          Менее вежливо )
            • VladMih
              28 июля 2020, 16:10
              Дмитрий Кондратьев, «подумать не мог» означает «нечем».
            • Сергей К.
              29 июля 2020, 05:25
              Дмитрий Кондратьев, а как они могут сами закрыть, без вашего на то заявления?

                • Сергей К.
                  29 июля 2020, 09:27
                  Дмитрий Кондратьев, проблема не в том, как было на самом деле, а в том, сможете ли вы это доказать! Это я вам как юрист говорю)
                  Если у вас есть копия заявления о закрытии ИИС с отметкой о принятии, то проблем не будет)
                    • Сергей К.
                      29 июля 2020, 11:21
                      Дмитрий Кондратьев, при наличии у вас такой копии заявления и можно говорить об успешности взыскания убытков с виновника. Хотя, убытками это назвать сложно)
  • SAV555
    28 июля 2020, 14:51
    Первый ИИС в УК «ОТКРЫТИЕ» Вы не закрыли в течение месяца? Если не закрыли сразу в течение месяца, то сейчас бесполезно что-то доказывать.
    Да, ошибка банковского сотрудника и виноват он, но никто ничего компенсировать не будет.
    Просто нужно было сразу закрыть первый ИИС (в течение месяца со дня открытия второго ИИС).
    • xoce_umahyuji
      28 июля 2020, 16:01
      SAV555, не так. В этом случае должен быть перевод счета, а не «там открыл, тут закрою в течении месяца». 
      • SAV555
        28 июля 2020, 16:07
        xoce_umahyuji, так тоже можно. Главное, закрыть первый ИИС и уложиться в месячный срок.
  • Василий Тёркин
    28 июля 2020, 14:52
    Ежики плакали кололись, но продолжали обслуживаться в «Отверстии»
    Кто виноват, что Брокер Открытие открыл мне второй ИИС не закрыв первый.  
     1. Беспредельная жадность самой конторы. Т.к. жутко экономят на песонале. И соответственно берут в штат людей абсолютно не компетентных и без образования.
    2. Жадность самих менеджеров. Мизерные зп они пытаются компенсировать бонусами, которые получают за каждого клиента. Причём в «отверстии» клиент интересен, пока он НЕ клиент. Дальше с ним обращаются как с грязью на подошве.
     Что вы хотели от конторы, из которой можно спокойно упереть триллион рублей и скинуть на баланс государства?
     Радуйтесь, что в самом банке вас ещё не пристрелили. И такие случаи в «Открытии» тоже были.

    • Дмитрий
      28 июля 2020, 15:36
      Василий Тёркин, 
       1. Беспредельная жадность самой конторы. Т.к. жутко экономят на песонале. И соответственно берут в штат людей абсолютно не компетентных и без образования.

      А другие брокеры — на тебе мильонны, у нас денег полно.

      2. Жадность самих менеджеров. Мизерные зп они пытаются компенсировать бонусами, которые получают за каждого клиента. Причём в «отверстии» клиент интересен, пока он НЕ клиент. Дальше с ним обращаются как с грязью на подошве.

      Это возможно ваш опыт. У меня за много лет работы, особых проблем не было.  Еще 20к вернули кешбеком. 

       Что вы хотели от конторы, из которой можно спокойно упереть триллион рублей и скинуть на баланс государства?

      Это была другая контора, не открытие брокер.
      • Василий Тёркин
        28 июля 2020, 15:58
        А другие брокеры — на тебе мильонны, у нас денег полно.
         Причём тут другие? Другие пойдут с 10 этажа прыгать, тоже пойдёте? конкретно у этого брокера — так.
         Это возможно ваш опыт.
         И не только мой.
        Это была другая контора, не открытие брокер.
         Ой! вот только не надо. Это был и есть банк «Открытие», который на 100% владеет брокером. И головной менеджмент там тот же самый.
  • STS34
    28 июля 2020, 15:08
    Вы когда договор подписываете, то нужно читать все подробно, а потом пенять на кого-то. Также не может закрыться ИСС, если вы этого не подписывали, вы что тут пеняете на девочек или мальчиков, вы сами то понимаете что вам открывают, где и зачем? Взрослеть пора уже и не пенять на кого-то, если сами прошляпили ситуацию, то пеняйте на себя.
      • VohL6eel ta0aiSho
        28 июля 2020, 15:57
        Дмитрий Кондратьев, описанные случаи друг друга никак не исключают, что прискорбно.
        Как-то раз был клиентом банка, так там всё хорошо, если ситуация в рамках процессов.
        На всё, что вне этих рамок просто «забивается».
        По умыслу или разгильдяйству — неизвестно.
        Постоянно надо держать в голове.
        Такое в каждой кредитной организации — нельзя расслабляться.
        Здесь вам не тут.
      • STS34
        28 июля 2020, 16:23
        Дмитрий Кондратьев, Когда подписываешь договор, никто не мешает спросить или уточнить, видишь что подписываешь с УК а не с Брокером, зачем тогда подписываешь?????
      • STS34
        28 июля 2020, 16:26
        Дмитрий Кондратьев, Менеджеры значит знают, а клиент «Лопух» приходит и нифига не знает??? Прежде чем отдать кому-то деньги, изучи внимательно все условия и тарифы, а потом уже заключай договор, зачем во всем полагаться на менеджеров, их компетенция тоже не всегда высокая в отдельных вопросах.
  • saradvokat
    28 июля 2020, 15:15
    в жизни всегда есть место открытию
  • invest-schet.ru
    28 июля 2020, 15:18
    Странный выбор брокера для ИИС...
    Но да ладно.
  • Андрей Алферов
    28 июля 2020, 15:24
    Перспектив у вас нет по компенсации, печально вышло, это лишь очередной раз доказывает хочешь сделать хорошо сделай сам. В вопросах денежных лучше все перепроверять, даже если бы это и была не ваша ответственность. А так выше правы люди проблема в данном случае случилась по 2 причинам: некомпетентность сотрудника и беспечность клиента
  • Игрь
    28 июля 2020, 15:26
    ИИС не открываю ни у одного брокера.
    Парни, это плохая примета, открывать ИИС.
    Да и не заплатить 13 процентов с прибыли любимому государству — вообще какой урод такое придумал? Плачу налог и платить буду, хоть сколько меня  отговаривайте!
  • Евгений Канев
    28 июля 2020, 15:28
    Кто виноват, что Брокер Открытие открыл мне второй ИИС не закрыв первый.
    Открытие-Брокер не мог закрыть ИИС, открытый у другого брокера (в данном случае «УК Открытие»), очевидно же! Вам надо было самому это сделать.

    Детям на уроках обществознания надо объяснять, что такое «физическое лицо» и «юридическое лицо», чтоб потом взрослые вот так впросак не попадали. 
    • VladMih
      28 июля 2020, 16:13
      Евгений Канев, он выше пишет, что «подумать не мог» ))
      Мне еще и минуснул за то, что я написал, что он должен был сам подумать и как минимум проверить.
      Как вообще без него (его заявления) кто бы то ни было мог закрыть ИИС?
      Товарищ последние силы ложит на доказательство того, что его вины нет ни капли. Капец… взрослый человек, мужик…
  • SellBuySell
    28 июля 2020, 15:29
    Сам открыл два счёта, подписал договора и брокер опять виноват.даже по логике не судьба догадаться что один договор нужно закрыть? А если бы вы ещё в финам, бкс и в втб сходили, то все бы брокеры были виноваты?
      • Дмитрий
        29 июля 2020, 01:36
        Дмитрий Кондратьев, не месяц спустя. После открытия нового в течении месяца закрыть старый надо. Перехлест в 1 месяц допускается. По ходу Вы до сих пор не до конца разобрались в вопросе. При открытии иис внизу есть галочка — подтверждаю что нет других или обязуюсь закрыть в течении месяца
  • Андрей Алферов
    28 июля 2020, 15:38
    Дмитрий вы по большому счету ничего не потеряли, вы скорее не получили возможный бонус. Я бы сказал что вы бесплатно отделались, так как личных трат вы не понесли. Просто закройте вы этот счёт, выведите деньги, открой в другом месте, торгуйте. Не надо уповать на заработок в спекуляциях тоьтко на бонусах
      • SAV555
        28 июля 2020, 16:04
        Дмитрий Кондратьев, я посмотрел практику и нормы законодательства.
        Если у Вас было было 2 ИИС одновременно, то первый ИИС Вы должны закрыть в течение одного месяца со дня открытия второго ИИС. Вы сказали, что в течение пары дней первый ИИС закрыли и открыли новый ИИС. А второй ИИС можно открывать сразу, так как месяц дается на закрытие первого ИИС. Тем более на первый ИИС Вы деньги и не вносили и сразу его закрыли.
        Так что все нормально. Получайте письменный ответ из ИФНС в виде отказа и обжалуйте его. В данной ситуации вычет Вам положен.
  • Федор Ели
    28 июля 2020, 15:54
    Какой то развод из налоговой, официальный ответ на бумаге/эл.виде есть?
      • SAV555
        28 июля 2020, 16:16
        Дмитрий Кондратьев, там тоже работают люди. И они тоже ошибаются. Сам многократно сдавал декларации на вычеты по различным основаниям и тоже говорили, что не положено. В итоге настойчивость делала свое дело и деньги через 4 месяца приходили. 

        Вам 100% положен вычет по ИИС. Если 2 ИИС были бы открыты одновременно на срок более 30 дней, то тогда отказывают в вычете. А тут пара дней всего лишь.
          • SAV555
            28 июля 2020, 16:22
            Дмитрий Кондратьев, В течение месяца должны дать ответ по жалобе. Так что пока ждем ответ ИФНС на жалобу. Держите в курсе ситуации. Думаю, что все будет хорошо и деньги выплатят.
          • Барсик
            28 июля 2020, 18:25
            Дмитрий Кондратьев, я солидарен с мнением SAV555 и тоже считаю, что налоговая не права и вычет вам положен. Удачи!
        • Сберегатель
          28 июля 2020, 17:54
          Дмитрий Кондратьев, почему выбрали брокера «Открытие»? Какой хоть один плюс по сравнению с другими брокерами, например втб или ТИ?
  • reglament
    28 июля 2020, 16:59
    Тоже лет 5 назад поставил галочку на открытие ииса. Оказался второй
    Слава богу во время узнал — открытие брокер позвонил и сказал, что им из налоговой сообщили что второй иис значится. Во время закрыл и взял бумажку, что счёт закрыт. С ними надо глаз да глаз.
  • m0xfff
    28 июля 2020, 18:19
    Считаю, что лучше всё делать самому в интернет-банке, в том числе заключать договор ИИС\БС. Нет посредника в виде некомпетентной маринки.
  • Евгений Петров
    28 июля 2020, 20:52
    Короче достаточно дешево вы приобрели опыт что такое брокер и как с ним нужно вести дела. Но вероятно еще не до конца, т.к. ждете от них решения проблемы. Его не будет. :-)

    Проверить что они сделали то, что нужно, (закрыли счет) надо было лично и взять бумагу, что счет они закрыли. Финансовая операция, операция с движением денег — это бумага с датой, подписью и печатью.

    П.С. Не надо было вообще туда (в Открытие) ходить. Суборды, в т.ч. история с синтетическими Траста, санация, терки с ЦБ, фокусы с лицензией FX и т.д.… Нафиг Вы вообще туда полезли…
  • Игорь ПМ
    28 июля 2020, 23:51
    Дмитрий Кондратьев, Бесплатный совет на будущее — в мире денег верят только бумажкам и подписям! В деньгах не верьте никому на слово! Например, пока лично Вы не написали заявление на закрытие ИИС (счета) ни один банк Вам его не закроет!
  • Igr
    29 июля 2020, 08:56

    по моему лажа на стороне  налоговиков, вроде как в течении месяца должен быть закрыт второй ИИС 

    уточняйте у них письменно, в переписке, не устно 

     

    ну а так надо было конечно не закрывать ИИС, а просто перевести его 

  • Дмитрий, на закрытие ИИС у вас есть месяц, здесь явно произошла какая-то ошибка. Напишите, пжл, в личных сообщениях ФИО и номер счета. Мы обязательно разберемся. 
    • SAV555
      30 июля 2020, 13:21
      Дмитрий Кондратьев, я как юрист и трейдер не мог пройти мимо вопиющей несправедливости! Очень рад, что ситуация быстро разрешилась.)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн