23 июля 2020, 12:49
Помогите разобраться с облигациями
Сегодня-завтра планирую вложиться в облигации. Некоторые моменты не до конца понятны, помогите, пожалуйста, разобраться.
1) Завтра ЦБ объявит решение о ставке, скорее всего ее понизят. В связи с этим ОФЗ лучше сегодня купить или дождаться завтрашнего решения? Насколько я понял, если ЦБ понизит ставку, то и ставка по ОФЗ тоже упадет? А что будет происходить с ценой?
2) Каким образом осуществляется погашение, если я приобретаю облигации через квик? Все будет происходит в автоматическом режиме или мне нужно будет в день погашения совершать какие-то действия?
3) По какой цене будет погашение? По биржевой цене на дату погашения или по номинальной?
4) Допустим, есть ВДО с безотзывной офертой (put-оферта), по которой эмитент обязуется выкупить облигации по номинальной стоимости (100%), а сейчас они торгуются ниже номинальной стоимости (98%). Получается, это беспроигрышная ситуация — купил ниже номинальной стоимости, у тебя их выкупят по 100 по предъявлению?
5) Также к вопросу о погашении, как оно будет происходить на дату put-оферты? Ведь put-оферта предполагает добровольное предъявление облигаций на день оферты. Допустим я захочу их продать, покупал по 98, на день оферты эмитент обязуется выкупить их по 100 — как процесс выкупа будет происходит? Не станет же цена в стакане автоматически по 100?
6) Я правильно понимаю, что покупая облигации, которые торгуются сильно выше номинала, я рискую тем, на дату погашения, они будут стоить меньше и я рискую получить убыток? На примере облигаций Норникеля (https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=156547), торгуются 106% от номинала.
Спасибо.
1) Завтра ЦБ объявит решение о ставке, скорее всего ее понизят. В связи с этим ОФЗ лучше сегодня купить или дождаться завтрашнего решения? Насколько я понял, если ЦБ понизит ставку, то и ставка по ОФЗ тоже упадет? А что будет происходить с ценой?
2) Каким образом осуществляется погашение, если я приобретаю облигации через квик? Все будет происходит в автоматическом режиме или мне нужно будет в день погашения совершать какие-то действия?
3) По какой цене будет погашение? По биржевой цене на дату погашения или по номинальной?
4) Допустим, есть ВДО с безотзывной офертой (put-оферта), по которой эмитент обязуется выкупить облигации по номинальной стоимости (100%), а сейчас они торгуются ниже номинальной стоимости (98%). Получается, это беспроигрышная ситуация — купил ниже номинальной стоимости, у тебя их выкупят по 100 по предъявлению?
5) Также к вопросу о погашении, как оно будет происходить на дату put-оферты? Ведь put-оферта предполагает добровольное предъявление облигаций на день оферты. Допустим я захочу их продать, покупал по 98, на день оферты эмитент обязуется выкупить их по 100 — как процесс выкупа будет происходит? Не станет же цена в стакане автоматически по 100?
6) Я правильно понимаю, что покупая облигации, которые торгуются сильно выше номинала, я рискую тем, на дату погашения, они будут стоить меньше и я рискую получить убыток? На примере облигаций Норникеля (https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=156547), торгуются 106% от номинала.
Спасибо.
когда цена акции достигает тех пределов, что я описал выше, единственной и тактикой и стратегией является только покупка и выброс терминала, ибо… премия действительно из 100 руб может превратиться в 6...
Наталья, Неправда, нет его срока вступления в силу
smart-lab.ru/company/ivolga_capital/blog/1087488.php
Кто вводит в заблуждение, — Хохрин(представитель Апри) или писаки?
Dobryak, оба варианта не очень хороши
vladimir, Короче, хочешь сказать, что за 9 оставшихся месяцев, прибыль, соответственно и дивиденты с них, будут меньше чем 0,3836р. На акцию (это только за 1кв.24), как так за 1кв. (3 месяца — Боль...
15:18
плотно на 96 идем
15:18
SberCIB обновил топ наиболее привлекательных акций РФ. Добавили Фосагро и Аэрофлот, исключили Банк Санкт-Петербург и расписки Ozon Аналитики обновили подборку акций, добавив «ФосАгро» и «Аэрофлот», и ...
15:18
SberCIB обновил топ наиболее привлекательных акций РФ. Добавили Фосагро и Аэрофлот, исключили Банк Санкт-Петербург и расписки Ozon Аналитики обновили подборку акций, добавив «ФосАгро» и «Аэрофлот», и ...
Ремора, Интересно, оборзеть можно сильнее:)?
Я на заборе) так получилось, проверяю новую стратегу)
Стратегия таранит за лонг)
Жду обновления фьючерса, может это как то разгрузит мозг)
Сначала разберитесь в этой теме...
https://smart-lab.ru/books/rynok-obligaciy-frank-fabocci/
2. Желательно прочесть для каждой облигации до того, как её покупать.
3. У Вас недостаточно квалификации, чтобы торговать ВДО. Потренируйтесь с годик на самых надежны, желательно на ОФЗ.
4. Забыли про налоги. Тоже надо бы разобраться.
2. погашение автоматически. А вот если бумага торгуется к оферте, то за офертами вы должны следить сами и решить — подавать ли бумагу на оферту или нет
3 номинал на день погашения
4. если выкупят… ну и помним, что кроме цены у облигации есть купонный доход.
5. не путаете с коллом? При классической оферте вы подаете заявку на оферту брокеру. А в день оферты поручение брокеру на сделку по условиям оферты.
6. Опять забываете, что у облигации кроме номинальный цены есть купонный доход… Доход по купонам перебивает убыток по номинальной цене… Все это сводится к термину — доходность к погашению…
Ответ на ваш второй вопрос — все зависит от того, какой функционал дал вам ваш брокер. Я обычно выставляю заявку в квике. Но не в обычном окне, а в некотором режиме, утвержденным регламентом оферты… Обычно это «Выкуп. Адресные заявки».
Если такого режима в вашем квике нет — да, звонок или письменное поручение своему брокеру…
Но лохов неквалов легко «разочаровать» и в ОФЗ. Дальние колбасит как акции, в 2018-м их унесло на 10-15% вниз, кто не разбирается — лося поймал точно.
Так понимаю, что из всего перечня инструментов, облигации выбрались как альтернатива банковскому вкладу?
Если так, то не спешите с облигациями. Если брать надежных эмитентов, то сегодня доходность по ним сопоставима с депозитом. А с нового года доходность по облигациям скорее всего будет меньше депозита из-за новых налогов.
ВДО — это риск потери вложений. Не надо лезть туда без опыта. Всегда нужно помнить, что на рынке можно не только заработать, но и потерять!
НЕправильно понимаете. Облигация — инструмент с фиксированной доходностью, если вы фиксируете к погашению 10% годовых, то вы и будете получать 10% годовых, риск тут только получить дефолт по выпуску, а на цену все равно, хоть 50% от номинала она, хоть 200%.
Риска падения цены на дату погашения у облигаций, которые торгуются выше номинала нет, т.к. они со 100% вероятностью упадут в цене до номинала(если нет дефолта). Доходность к погашению состоит из доходности от ценовой разницы (она может быть отрицательная) и из купонной доходности.
Если у облигации купон 20%, погашение через год и она стоит 115%, то ваша доходность в ней 5% годовых.
В свое время по дурости купил гтлк какие то, доходность в квике выше рынка, думал халява какая то. Через две недели купон понизился, и цена облигации упала. Остался с подешевевшей бумагой с маленьким купоном.
Насчет участия в оферте по выкупу — перед участием уточните размер комиссионных брокера за такую заявку. В один момент у меня ВТБ и БКС повысили до 1000 руб за заявку, и по мелким покупкам смысл участия в выкупе пропал. Общался с брокерами на эту тему, но нет, видимо заградительный тариф такой.
Да, и насчет выкупа — заявки подаются сильно заранее (в ВТБ, например, недели за две) до даты приема заявок.
По поводу риска ВДО и корпоратов, подумайте прежде сто раз, прежде чем ввязываться в этот сегмент. Серия дефолтов как в 2009, а затем 2014-2015 годах, и всех этих грязных историй когда банкротились или отправляли облигационеров «в сад» через реструктуризацию и наперсточные схемы с собраниями облигационеров и назначением их карманного «представителя». У тех, кто прошел через все это, ничего кроме нервного тика и горького разочарования не осталось. Кидали даже те, кто too big to fail. Например, Трансаэро — от дохлой кошки только хвост, банкротство до сих пор идет. А таких выпусков десятки были. Вы не только можете потерять вложенные деньги, но и замучаетесь потом ГОДАМИ по судам пыль глотать, теряя время и нервы.
Просто разделять нужно корпоратов. Те что с госучастием — это одно. Например, Калашников, Уралвагонзавод, Сбер — вполне адекватные истории. Частные — Альфа, Лукойл — тоже ничего так. А вот МКБ, к примеру, я бы поостерегся. А ведь тоже не шашлычная.
Справедливости ради сказать целый ряд эмитентов из частного секторапоказал себя достойно в штормовых условиях 14-15 годов — Мечел, на который я меньше всего надеялся, банк Связной (кажется так назывался). Не без техдефолтов, но адекватно работали со своими долгами.
Да, еще одну штуку забыли, не знаю, может кто отмечал, — кроме ВДО берегитесь банковских субординированных облигаций (субордов).
Погашение происходит автоматом и никаких действий не требует.
Умные люди подсказали, что акции это долгосрок. А облигации можно рассматривать как парковку (которые на примере марта выдержали удар кстати) Новичок имеет гораздо больший риск прогореть на акциях кмк
Но покупать сейчас по февральским ценам действительно стремно