RUH666
RUH666 личный блог
11 июля 2020, 00:10

VpnS и King Schultz, где ваши восторги по поводу прогрессивного НДФЛ?

Вспомнил старенький свой пост о том, что прогрессивный НДФЛ — это плохо, процитирую его полностью:

«Обнаружил на главной ужаснувший меня пост, утверждающий, что страны становятся богатыми из-за прогрессивного НДФЛ.

Извините, но наиболее бурный рост экономики США продемонстрировали в 19 веке, когда там вообще не было НДФЛ.

Связь обратная. Как только люди хоть немножко богатеют, у государств появляется желание наложить лапу на их средства и начинается рост и появление новых разнообразных налогов.»

Вот что я получил в ответ от местного рукопожатника VpnS:

«прогрессивное налогообложение — признак развитой страны, обеспечивающее равномерное и планомерное развитие страны без социальных потрясений.
а не её следствие.
хотя копирайтеру этого не понять.
у него везде государство бандит.» (в комментах по ссылке легко найдёте)

Потом он влепил пост, где этот же бред расписывал, King Schultz ему всячески вторил (или вторила, поскольку кто-то пейсал, что это — баба)

И что теперь? Путин отменил плоскую шкалу НДФЛ. Где посты от этих товарищей с восторгами???

ПыСы. Запутинцем я не являюсь, мне есть за что его ненавидеть (понимаю, что из-за этого пысы лишусь плюсиков, но это честно). Но ребята, будьте хоть последовательными. Я поддерживал плоский НДФЛ, когда его отменили, резко эту отмену раскритиковал (кстати, Милов, который является экономическим рупором Навального тоже, при этом с теми же самыми аргументами). Так вы таки за плоскую или прогрессивную шкалу, товарищи рукопожатники???

Теперь настольную книгу волновиков «Волновой принцип Эллиотта» можно найти в бесплатном доступе здесь

И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал

Бесплатное руководство «Как найти возможности для торговли с высокой вероятностью с помощью скользящих средних»

Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.

182 Комментария
  • Дилетант
    11 июля 2020, 00:14
    Вы не понимаете, это другое ©
      • Дилетант
        11 июля 2020, 01:00
        RUH666, отговорки найдутся. Главное не солидаризироваться с режЫмом, даже если мера была предложена ими. Баба Яга должна всегда быть против
          • Брахман Пилорама
            11 июля 2020, 09:17
            RUH666, зачем латентных хохлов приписывать к рукопожатным евреям? Это разные лагери.
      • Дед Панас
        11 июля 2020, 11:16
        RUH666, это одно лицо впнс и шульц
  • ivanov petya
    11 июля 2020, 00:49
    RUH, там вроде поднятие вообще мизерное… Чисто пыль в глаза… В ЕС в разы больше…

      • ivanov petya
        11 июля 2020, 01:01
        RUH666, на счёт открытия двери не совсем уверен… По крайней мере пока ВВП и друзья в одной упряжке… Дальше-всё возможно… А вообще, по-моему, правильно… Если делать по уму, то будут считать в зависимости от полученной прибыли… Если у тебя кэш пару ярдов чистой прибыли, то ярдом можно и поделиться… Если же еле сводишь концы с концами, то о 50% конечно не может идти речи…
          • ivanov petya
            11 июля 2020, 01:07
            RUH666, по уровням… Я написал как понятнее… Наверное должны согласовать какую-то шкалу по доходам…
      • Hix
        11 июля 2020, 13:11
        RUH666, повысили только на 2%, а дальше только ваши домыслы, эта дверь может быть открыта на десятилетия, точно также уже 20 лет «времени на раскачку нет»
          • Hix
            11 июля 2020, 13:17
            RUH666, а если не будет?)
    • Asal
      11 июля 2020, 04:59
      ivanov petya, А Теперь расскажите про экономический рост и развитие стран из этого списка.
      Фины потеряли нокию. Шведы автопром. Япония производство смартфонов и не только. У остальных ничего и не было. 
      • ivanov petya
        11 июля 2020, 10:33
        Asal, а что там рассказывать… Почти у всех развитые экономики…
        • Asal
          11 июля 2020, 10:51
          ivanov petya, Я про текущее развитие говорю.
          • ivanov petya
            11 июля 2020, 12:27
            RUH666, вопрос скорее не когда она стала развитой… Когда пришли адекватные люди к власти))
      • Юрий Дощ
        11 июля 2020, 18:51
        Asal, Вольво наоборот увеличило производство. Сааб випускает другую технику.
        • Asal
          11 июля 2020, 18:56
          Юрий Дощ, Вольво это китайская компания теперь, Китай да увеличивает производство.
    • VpnS
      11 июля 2020, 11:20
      ivanov petya, откуда это портянка?

      Налоги в Швеции платят все работающие граждане. Однако ставки и размер налоговых выплат зависят от ряда факторов: возраста налогоплательщика, муниципалитета, где тот зарегистрирован, общей суммы заработка, типа трудоустройства – наемный работник или частный предприниматель, – и других. Действует общее правило: те, кто зарабатывает больше, заплатят больше и в налоговую казну.

      Налог состоит из двух частей: местного (коммунального) и государственного сборов. Ставка местного налога в среднем варьируется от 29% до 35% в зависимости от коммуны. Исторически сложилось так, что в коммунах с праволиберальным правлением налоги существенно ниже, чем в коммунах, где у власти левые партии. Те, кто зарабатывает в год меньше 509 300 крон, должны заплатить только коммунальный налог. Если сумма годового заработка выше, то помимо коммунального налога будет взыскан еще и налог государственный – 20%.

      Предприниматели платят больше всех налогов в стране. Однако если прибыли нет или бизнес убыточен, то налог платить не придется. Освобождаются от налога и заработавшие за год не более 20 008 крон. Меньше всего налогов платят те, кто старше шестидесяти, и те, кто младше тридцати.

      • ivanov petya
        11 июля 2020, 12:18
        VpnS, ну это для примера больше))Спасибо, что просветили по поводу Швеции)А вообще, очень здравый подход к налогу…



        • VpnS
          11 июля 2020, 13:22
          ivanov petya, германия, конечно, топ
            • trader_95
              11 июля 2020, 14:45
              RUH666, мои соседи были норвежцами. Мы много вечеров провели за беседами о жизни. Однозначно, они живут весьма скромно, потому что после всех платежей им мало что остается.
              В среднем, у меня сложилось твердое мнение, например в мск живут лучше те кто хоть как-то крутятся.

              Если обложат налогами как там, будем экономить воду, электричество. 
              Я помню, как этот норвежец пришел в июле, жара 36градусов спрашивать как кондей работает) экономисты блин. Видимо терпеть уже сил не было. Наверное за счет завтраков решили разориться на кондее.
              Это не смешно, они реально там такие.
              Они не просто там на великах ездят, не ради зожа. 
              Европейцы с удовольствием рассекают по  Эмиратам в огромных джипах, и пересядут на велосипеды только если и там налоги введут как на родине.
          • trader_95
            11 июля 2020, 14:41
            VpnS, я категорически не согласен платить больше в пользу тех, кто зарабатывает меньше.
            Это несправедливо вообще никак.
            Почему я должен, объясните мне?

            Если леваки завоевали право брать с меня мои деньги в силу своей многочисленности(ну да, в обществе как и на смартлабе работает правило 95% против 5), это вообще не означает, что это справедливо.
            Мои деньги это мои деньги. Здесь что то надо доказывать?

            Вот на днях видео было, как негритянка стягивала с беззащитного кроссовки. 
            Если негры объединятся и введут это в виде правовой нормы, это ведь не значит, что это справедливо и верно.
            • ivanov petya
              11 июля 2020, 15:21
              trader_95, так и никто не говорит, чтоб вас обирали до нитки… Если же имеете сверхприбыль, то пару лишних процентов не так уж и сильно ударят по карману… Конечно должны учитываться род деятельности, ваша чистая прибыль, а дальше исходя из прогрессивной шкалы… Чем больше зарабатываете, тем больше платите.Если учесть, что у нас львиная доля богатств России принадлежит кучке людей, это бы было разумным решением.
              P.S.Конечно это просто мои мысли вслух))
              • trader_95
                11 июля 2020, 15:28
                ivanov petya, слушайте, это мои проценты. Хоть половина, хоть половина половины.
                По 40-50-60% берут в Европе, это не грабеж?
                А, ну да, если грабитель вы, то нет, не грабеж)))
                Давайте вы мне будете переводить каждый месяц по два процента. Фигня же, читая вас.
                А, уже не фигня?)))
                Ржу я с вас, леваки мои беспринципные. 
                • ivanov petya
                  11 июля 2020, 15:33
                  trader_95, если вам стрёмно подать голодающему, то это скорее ваши проблемы!!!
                  • trader_95
                    11 июля 2020, 15:38
                    ivanov petya, голодающих вы где видели?
                    Гоу ко мне, мне нужно 200кв гипсокартоном обшить.
                    Дам 70 тыс, за мес управится.
                    70 тыс хорошие деньги для России.
                    Блять, никто не хочет. 
                    Голодают млять они. 
                    • ivanov petya
                      11 июля 2020, 15:43
                      trader_95, вы бы лучше в фонд сиротам пожертвовали или на благотворительность, если деньги лишние… Одно дело если не хотят работать, другое если нет возможности… Это тоже разные вещи…Естественно, если вы делаете для общества блага, создание рабочих мест, поддержка и обучение населения, то вот вам и послабления со стороны налоговой… А то сидят… Жид на жиде, и холопов только запрягает…Чтож так  не жить-то…
                      • trader_95
                        11 июля 2020, 15:53
                        ivanov petya, ну, тема известная, со времен Ильфа и Петрова)
                        Как же без поминания детей себе урвать?))
                        • ivanov petya
                          11 июля 2020, 15:55
                          trader_95, каждый живёт в силу своего понимания и возможностей)Тут я с вами спорить не буду))
                • ROM
                  11 июля 2020, 18:02
                  trader_95, вы, не любите пролетариат))
                  • trader_95
                    11 июля 2020, 20:41
                    ROM, да, я не люблю пролетариат© :) 
                • sashka
                  11 июля 2020, 18:34
                  trader_95, полностью поддерживаю, а таких Ивановых Петь аКа шариковых море. 
                  • ivanov petya
                    11 июля 2020, 20:13
                    sashka, таких петушковых как ты, ещё больше!!! 
  • ivanov petya
    11 июля 2020, 00:55
     Если учесть, что у нас всё в частных руках, то складывается нормальная сумма.
      • ivanov petya
        11 июля 2020, 01:04
        RUH666, американских рублей??
          • ivanov petya
            11 июля 2020, 01:08
            RUH666, ну сегодняшняя сумма вообще не о чём… Людей смешить только…
              • ivanov petya
                11 июля 2020, 01:18
                RUH666, на 60 ярдов можно и 50% снимать… Если по-моему… Сейчас 15% это пыль в глаза…
                  • ivanov petya
                    11 июля 2020, 01:21
                    RUH666, а для бюджета это не о чём конечно… Сами понимаете… Пока освоят их на всех уровнях…
  • ivanov petya
    11 июля 2020, 01:20
     А то ребята хорошо устроились))Сами значит, в своё время накуролесили… А теперь по незначительным нарушениям рубят неугодных… Как-то так…
      • ivanov petya
        11 июля 2020, 01:23
        RUH666, о приватизации, конечно, и лихих 90-х… Или вы так оцениваете мою компетентность?))
          • ivanov petya
            11 июля 2020, 01:30
            RUH666, не совсем уверен… Просто слышал что делают обеспеченные люди, когда у них на руках вовремя кризиса есть кэш… Начинают скупать всё подряд… Кто-то разворовывал заводы, кто-то скупал… Кто рекетирил и рейдоствовал…
              • ivanov petya
                11 июля 2020, 01:45
                RUH666, вы вообще «святой»))Уж поверьте сказочнику))Конечно, если только наркоту школьникам не толкали))
            • ivanov petya,  Кто-то разворовывал заводы, кто-то скупал… //

              Для того, чтобы скупать заводы надо сначала что-то разворовать или кого-то как следует обворовать. А в остальном — согласен.
                • RUH666, не, ну в СССР приходилось кое-что и заработать
      • ivanov petya
        11 июля 2020, 01:25
        RUH666, было как… Было можно по-всякому… Теперь эти «умные ребята» просто держат всё в своих руках…
          • ivanov petya
            11 июля 2020, 01:32
            RUH666, как единой организованной ячейки ОПГ, как вы говорите, по-моему, не было… Разные люди разными путями пробивали себе дорогу в светлое будущее…
              • ivanov petya
                11 июля 2020, 01:41
                RUH666, естественно))Когда олигархи во время правления Ельцина пытались диктовать свои условия во внутренней и внешней и политике, то естественно после такого с ними надо было считаться))Например Ельцин почти потерял контроль над армией… Когда он опасался собственных генералов… Даже вроде начинали,«последние из магикан», готовить на него покушение в связи с его бездарной деятельностью…
                  • ivanov petya
                    11 июля 2020, 01:52
                    RUH666, может быть и по-вашему, не исключаю…
                  • ivanov petya
                    11 июля 2020, 01:57
                    RUH666, они создавались… Вроде как ещё при Андропове, главе КГБ, и Леониде Ильиче, если уж на то пошло… Точно также, когда люди бросались под танки, и расстрела дома парламента.Ваше «ОПГ», так сразу не возникло, как организованная группа.
                      • ivanov petya
                        11 июля 2020, 02:05
                        RUH666, не все же пришли из банковской сферы.Я вас уверяю… Просто «правильных» людей взяли в разработку и начали двигать…
                          • ivanov petya
                            11 июля 2020, 02:10
                            RUH666, у меня познания не только из сериалов))
                              • ivanov petya
                                11 июля 2020, 02:15
                                RUH666, вам показалось))

                      • ivanov petya
                        11 июля 2020, 02:09
                        RUH666, он замкнулся раньше… ВВП же поставил на должности своих доверенных лиц… Чтобы не мутили за спиной волну… Всё правильно, в принципе…
  • Половец
    11 июля 2020, 02:12
    Рюх, куда дальше?
  • Половец
    11 июля 2020, 02:44
    SnP500
  • Asal
    11 июля 2020, 04:55
    Рост экономики обратно пропорционален налогам. В Китае вон вообще огромная масса людей и бизнесменов в принципе налоги не платят. Поэтому это 1 экономика мира. Зато Европа, это повлощение анекдота про золотую рыбку, всё лучше уже было.
    • Русский
      11 июля 2020, 13:39
      Asal, все экономические чуды (китай, корея, япония, сингапур) прошли один и тот же путь — х@ярили по 12-14 часов в сутки за миску риса. и налоги тут нипричем.
        • Русский
          11 июля 2020, 15:07
          RUH666, налоги тут непричем. были долгосрочные отраслевые госпрограммы, разные свистоперделки типа наших плясок с автовазом, но главное — люди работали (не охранниками-секретутками, а и менно работали, руками, много и на совесть). учились, строили, создавали — это единственная причина, единственный способ построить достойную страну.
      • Asal
        11 июля 2020, 14:37
        Русский, Притом, налоги с них вообще не брали.
  • zloygenyy
    11 июля 2020, 06:16
    Да норм всё, пусть зарплату поднимают, я согласный платить 15% от того что свыше 5 и даж 20% согласен, пусть ток платят))))
    • Cat_in_heaven
      11 июля 2020, 09:33
      zloygenyy, предлагаю, чтобы не работодатель, а каждый работник самостоятельно уплачивал НДФЛ. Получил зарплату в полном объеме — и с доброй душой и легким сердцем отдал государству за заботу.
      Мой налог, моё государство, мой президент, мой участковый!
      И с этой (ино)странной фразой: — Я плачу налоги! и с чувством собственного достоинства входить в любое присутственное место с высоко поднятой головой.
      Прошу внести эту поправку в Конституцию.
        • Cat_in_heaven
          12 июля 2020, 05:59
          RUH666, я так думаю, что государству придется корректировать социальный контракт с гражданами. И гражданин, оплатив услуги государства, имеет право требовать выполнения обязанностей противной стороны.
          Как говорит моя жена, вынуждая Сбербанк и Ростелеком вернуть смешные 20 — 30 рублей: — Я оплатила услугу в полном объеме и я её получу!
          Теорию об отмирании (или уничтожении) государства, как института, оставим истинным последователям дедушки Ленина для интеллектуальных забав.
      • Аккуратный Боб
        11 июля 2020, 13:30
        Cat_in_heaven, а еще взносы в соцстрах и в ПФР до кучи, и почаще рассказывать про НДС 20%, акцизы на бензин, алкоголь и табак, налоги на авто и недвижимость )))

        чтобы у всех, еп-вашу-мат,… просто у всех было понимание, почему МЫ (Россия) в Сирии, в Ливии, на олимпиаде и в космосе...  самая великая страна
  • дадашов  фархад
    11 июля 2020, 07:33
    Я за прогресивеую. Пускай уровень жизни подымают. И налоги буду. Страна нищая.
  • Cat_in_heaven
    11 июля 2020, 09:23
    — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.©

    Тоже думаю, что это начало: деньги на создание русского мира нужны. Ну и друзьям надо компенсировать выпадающие доходы.
  • VpnS
    11 июля 2020, 11:17
    ты так и не понял, что я имел в виду?
    хотя что ожидать от эллиотчика?
    прогрессивная система эффективна в прозрачной бюджетной системе, что люди видят и знают куда идут налоги, выбирают своих представителей и контролируют их.
    в воровской и закрытой системе разворуют всё, хоть линейная, хоть прогрессивная системы.
    это не бином ньютона, неужели сложно понять?
      • VpnS
        11 июля 2020, 13:22
        RUH666, да нет, смотреть не буду
          • VpnS
            11 июля 2020, 13:32
            RUH666, ты просто никак не поймёшь своей волновой головой, что многостороннее развитие социума в перспективе и его каждого члена в развитом мире важнее того, чтобы у бюргера на счёте накапливались бессмысленные нули.
            Это снижает в разы преступность, уменьшает агрессию в обществе, пьянство и деградацию (как в рф, например)
            Опять же ничто не мешает бюргерам переводить доходы на предприятия, где не такая система обложения.

            Применительно к рф, повторю в 3 раз, если до тебя не доходит.
            Без разницы какая тут система, если всё разворовывают и никто не отчитывается за налоги. Даже если они завтра сделают налоги под 30%, всё равно социум не почувствует это — всё выведут в офшоры и европу.
              • VpnS
                11 июля 2020, 13:35
                RUH666, обычный человек на зарплате не станет богатым.
                открывай предприятия — там другая система обложения, это работает во всем развитом мире.
                  • VpnS
                    11 июля 2020, 13:39
                    RUH666, в рф абсолютно нищенские зарплаты при 13% налогах, на которых ничего не отложишь.
                    ты вообще находишь корреляцию между этим?
                  • ivanov petya
                    11 июля 2020, 20:58
                    RUH666, венчурные инвестиции, наверное… Но у нас это не очень практикуется… Поэтому умные головы едут в лучшие страны для реализации возможностей.
                      • ivanov petya
                        11 июля 2020, 21:20
                        RUH666, как открыть предприятие без капитала… Вы не внимательны?))
            • trader_95
              11 июля 2020, 15:19
              VpnS, в реальности иначе. Речи о бессмысленных нулях и близко нет. Там уже до 55тыс евро до 42%, а от 55% больше 42% налогов. 
              Это весьма скромная жизнь. 
              Платить социуму(художникам, игроманам и пр бездельникам) из своего кармана, чтобы они были ко мне лоялены?
              В этом основной смысл?
              Может лучше жизнь бы их заставила работать мотивируя пустым желудком? Нет?
              • ivanov petya
                11 июля 2020, 20:51
                trader_95, точно))За бич пакет и опохмелиться))Найдите алкашей с руками))Они вам по за литр в день ебаш… будут))а при чём тут свободомыслящие художники и прогрессивка? Не уж то нельзя пустить деньги на развитие нац. проектов?? Другое дело, что не известно как этими деньгами будут распоряжаться… Но это другой вопрос…
  • Борян Буффетoff
    11 июля 2020, 11:30
    Поддерживаю, коллега.

    Прогрессивная шкала — это окончание тренда.

    Он же — «экономический цикл»®™©.


    Как бы это ни казалось «справедливо» и всё такое прочее.
    Просто «наш мир» НЕСПРАВЕДЛИВ АПРИОРИ!

    К этому давно уже пора привыкнуть... 


    И кстати, это Путин, очень хорошо понимает.
    Если кто не понял, то он сделал «финт ушами»©. Фокус.


    Он и повысил. И не повысил по сути.
    Не повысил. Но “типа” «повысил»!

    А ещё отправил эти деньги «на благотворительность».
    То есть по сути снимает напряжение в обществе.

    Нетерпимость между богатыми и бедными.
  • зщшгнекуцй
    11 июля 2020, 11:32
    «Всёравновсеукрадут», «рашкафсё», «путинслил», «этодругое», «авнормальныхтостранах» — выбирай из этого. Другого не дождёшься. Так у мозг запрограммирован.
  • SergP
    11 июля 2020, 12:03
    Очередная пурга…
  • King Schultz
    11 июля 2020, 12:52
    Из Администрации президента уже сообщили, что для промывки мозгов используются только отечественеые моющие средства.
      • King Schultz
        11 июля 2020, 13:04
        RUH666, и чо?

        Фух через плечо
  • King Schultz
    11 июля 2020, 13:06
    ЦИК обработал 407,2 % бюллетеней.
    Явка составила 680,9%
    «За» проголосовало 184,3%
    «Против» — 22,5%
  • King Schultz
    11 июля 2020, 13:24
    ты что, хочешь как в Хабаровске?

  • Сергей Иванов
    11 июля 2020, 14:16
    в РФ рентная экономика завязанная на природных ресурсах и пытаться налогом на труд подменять природною ренту, мягко говоря, не разумно
      • Сергей Иванов
        11 июля 2020, 15:08
        RUH666, так в этом и основная проблема, что большая часть природной ренты оседает в карманах «друзей»
          • Сергей Иванов
            11 июля 2020, 15:28
            RUH666, так государство это просто инструмент, как скальпель, которым можно зарезать, а можно вылечить
              • Сергей Иванов
                11 июля 2020, 15:35
                RUH666, да,
                 потому, что его под себя лепила определенная «группа товарищей»
                  • Сергей Иванов
                    11 июля 2020, 15:46
                    RUH666, да будет, весь вопрос в размахе безобразий, также как будут убийства, но почему-то в Японии и у нас совершенно разные показатели 1000 чел
                      • Сергей Иванов
                        11 июля 2020, 15:55
                        RUH666, сменяемость, равная конкуренция и ответственность должна быть «групп товарищей» у руля
                          • Сергей Иванов
                            11 июля 2020, 16:24
                            RUH666, это зависит от личных ваших качеств, общественного и материального положения
                              • Сергей Иванов
                                11 июля 2020, 17:00
                                RUH666, ну почему, спортсмены или скоморохи вполне востребованный товар в этом деле и деньги для их продвижения не главное
                                и да, будет кто-то много бабла вкладывать в свою раскрутку дабы ощастливить незнакомых ему людей?
                                а это и зависит от личных качеств, ведь благотворительностью, волонтерством тоже ведь кто-то занимается
                                  • Сергей Иванов
                                    11 июля 2020, 17:21
                                    RUH666, политика это прежде всего система.Это как в ментуре работать, нужно соответствовать определенным нормам и правилам
                              • ivanov petya
                                11 июля 2020, 21:13
                                RUH666, вступите в партию, найдите инвестора… налейте ему в овса в уши про поддержку интересов и половина пути пройдена))Сначала небольшой муниципалитет, где будете избираться… А дальше пойдёт.Или… Вступите в партию… Заведите нужные знакомства, показав себя с «лучшей стороны».Партия вас сама и выдвинет депутатом.
                                  • ivanov petya
                                    11 июля 2020, 21:26
                                    RUH666, если вы себя зарекомендовали с лучшей стороны в вашем округе, то почему нет… Просто сейчас таких людей, скажем так, не очень много))Или могут мешать…Вот Тимофей Мартынов бы смог стать депутатом, по-моему))Но видимо у него другие взгляды на жизнь))Главное с выбором партии не ошибиться)
  • 1234
    11 июля 2020, 22:38
    классные коменты) было очень интересно 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн