08 июля 2020, 11:58

Ответы на вопросы по иностранным акциям на Мосбирже

Прошел вебинар, посвященный предстоящему началу торгов акциями иностранных эмитентов. На вопросы отвечали Владимир Овчаров, Московская Биржа, Елена Корищенко, НРД, Екатерина Богатенкова, НРД, Елизавета Седяхина, НРД

иностранные акции на Московской бирже акции

Феликс Осколков

Москва

279

26 033

с 15 октября 2012

101 Комментарий

К.О'Тяра
08 июля 2020, 12:06
иностранные бумаги за рубли… вот по-большому и вся разница с СпБ
+2
- deke
  08 июля 2020, 12:21
  К.О'Тяра, по количеству бумаг разница огромная
  +3
- Георгий Мозалёв
  08 июля 2020, 12:24
  К.О'Тяра, комиссии разные, плата за форму W8
  0
  - Феликс Осколков
    08 июля 2020, 12:26
    Георгий Мозалёв, плата за форму в бумажном виде
    0
    - deke
      08 июля 2020, 12:31
      Феликс Осколков, а зачем она нужна в бумажном виде? В Альфе я ее подписал прямо в терминале, а в бумажном виде получил форму 1042s для налоговой.
      0
      - Феликс Осколков
        08 июля 2020, 12:33
        deke, кому то может быть нужна именно в бумажном
        0
        deke
        08 июля 2020, 12:36
        Феликс Осколков, для чего? Я могу сам ее заполнить и распечатать. Нужна форма только для отправки в IRS.
        0
        Феликс Осколков
        08 июля 2020, 12:37
        deke, если человек не доверяет этим вашим интернетам
        0
        deke
        08 июля 2020, 12:42
        Феликс Осколков, при чем здесь доверие? Это обычный бланк, без печатей, заполняется самостоятельно. За что 500 руб? Возможно вы неправильно поняли — деньги за отправку в IRS, а не за бумажку.
        0
        Феликс Осколков
        08 июля 2020, 12:44
        deke, возможно понял не правильно
        0
        Борис Блохин
        08 июля 2020, 23:20
        Феликс Осколков,
        лучше электронная
        0
      - John Smith
        08 июля 2020, 13:07
        deke, В Альфе толку от нее никакого.
        +3
        deke
        08 июля 2020, 13:14
        John Smith, да, еще десяток лет будут обещать нормальный налог
        +2
  - Борис Блохин
    08 июля 2020, 23:20
    Георгий Мозалёв,
    на МБ комиссии ниже
    0
    - Георгий Мозалёв
      09 июля 2020, 00:10
      Борис Блохин, знаю, что ниже. Интересно, что будет с НДФЛ по дивидендам у Альфа-Директ, 10% будут брать или 30%? На СПБ, говорят, 30% берут, несмотря на форму W8.
      Котировки в рублях — это, с одной стороны, хорошо, поддержка нашей валюты. С другой стороны, на котировки будет влиять лишний фактор — курс доллара. Придётся выяснять, растут ли акции или это курс рубля падает.
      0
      - John Smith
        09 июля 2020, 11:10
        Георгий Мозалёв, Относительно Альфы у меня большие сомнения, что будут брать 10%, а не 30%.
        0
        Георгий Мозалёв
        09 июля 2020, 12:07
        John Smith, сомнения чисто психологические?
        Николай Помещенко вчера мне написал, что причина в том, что Альфа не может договориться с СПБ. Значит если с МБ будет такой договор, то и проблем не будет.
        0
        John Smith
        09 июля 2020, 12:21
        Георгий Мозалёв, Я слышал про эту версию, только вот другие броки почему-то смогли договориться с СПБ без проблем, причем давным-давно, а Альфа несколько лет договаривается — и никак. Здесь что-то не чисто, особенно если учесть, что они скрывают от клиентов тот факт, что форма на самом деле не работает. Меня их менеджер при открытии счета заверила, что после подписания формы налоги будут 10%. То есть они лгут в глаза, зачем?
        0
        Борис Блохин
        11 июля 2020, 21:02
        John Smith,
        о чем договорится?
        0
        John Smith
        12 июля 2020, 13:46
        Борис Блохин, О том, чтобы форма W8 заработала. У Альфы форма W8 нерабочая, клиенты платят 30%, несмотря на ее подписание. В службе поддержки ничего толком пояснить не могут уже который год, а в Интернете ходят слухи, чтоб якобы Альфа о чем-то никак не может договориться с биржей СПБ.
        0
      - Value
        10 июля 2020, 00:45
        Георгий Мозалёв, поддержка валюты здесь точно не при чем. Этим пусть ЦБ занимается. А здесь, скорее, тонкости налогообложения.
        0
      - Борис Блохин
        11 июля 2020, 21:01
        Георгий Мозалёв,
        Вы учитывайте что заполнить декларацию W8 это еще не все. Декларация должна быть акцептована и вот тут мог начаться проблемы.
        скажу одно, заполнять надо электронно — это самый быстрый способ и НРД имеет единственный онлайн сервис сертифицированный IRS
        0
        John Smith
        12 июля 2020, 13:50
        Борис Блохин, А вот у этих товарищей как с этим делом?
        0
- Борис Блохин
  08 июля 2020, 22:32
  К.О'Тяра,
  это далеко не вся разница
  0
iireg
08 июля 2020, 12:20
Супер, мне удобно будет
Единственно не понятно, данная фишка всеми брокерами будет предоставлена?
У Сбера, насколько я знаю, доступа к Спб бирже нет, например
У Атона вроде тоже нет
+1
- Lano
  08 июля 2020, 12:26
  iireg, эта фишка сберброкеру доступна
  0
- Борис Блохин
  08 июля 2020, 23:21
  iireg,
  да всем
  0
- Борис Блохин
  08 июля 2020, 23:21
  iireg,
  уточняйте заранее у своего брокера
  0
deke
08 июля 2020, 12:20
1. если тикеры будут общепринятые, то в терминале будет каша из МБ и СПБ
2. по налогам 3% будут сами удерживать или мне придется декларацию подавать?
+2
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 12:25
  deke, 3% доплачивать надо будет самостоятельно
  +2
  - deke
    08 июля 2020, 12:34
    Феликс Осколков, в итоге получаем квази-ADR. Котировки в рублях, а за дивы отчитываться самостоятельно.
    0
    - Феликс Осколков
      08 июля 2020, 12:35
      deke, на спб такой же порядок
      0
      - deke
        08 июля 2020, 12:39
        Феликс Осколков, знаю, давно там торгую. Пока не вижу никаких преимуществ у МБ.
        +1
    - Борис Блохин
      08 июля 2020, 23:22
      deke,
      за дивы при получении льготы везде надо самостоятельно
      0
Андрей
08 июля 2020, 12:31
30% это на дивы или на разницу с покупки-продаже тоже?
0
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 12:35
  Андрей, 30% на дивы без формы w8, на разницу 13% удержит брокер
  +2
Ig62
08 июля 2020, 12:43
Чем больше предложений тем лучше, но СП биржу не догнать. Долго спали.
+5
- Value
  10 июля 2020, 00:48
  Ig62, СПБ бирже тоже есть куда развиваться. Европейских акций — нет. Азиатских — нет.
  0
  - Ig62
    10 июля 2020, 09:44
    Value, Развиваться всегда есть куда, тут Вы правы. Но справедливости ради — китайские акции присутствуют (может немного, но я активно использую). Перед короновирусом на встрече с руководством биржи (Открытие проводило) было заявлено, что к февралю будет включена в список практически вся Гонконгская биржа. Не склалось.
    +1
    - Борис Блохин
      11 июля 2020, 21:02
      Ig62,
      вы наверное про депозитарные расписки
      0
  - Борис Блохин
    11 июля 2020, 21:02
    Value,
    а какие вам акции нужны?
    0
    - Value
      13 июля 2020, 15:19
      Борис Блохин, европейские банки (HSBC, Deutsche bank, Banco Santander, Barclays, UBS).
      0
Игрь
08 июля 2020, 12:49
Обычно налоговым агентом является брокер. А здесь придётся самому бегать с НДФЛ, не нравится мне это.
+1
- Ig62
  08 июля 2020, 13:12
  Игрь, Брокер и здесь будет вашим налоговым агентом. Просто налог в России 13 процентов, а с вас будут брать по дивидендам 10 процентов (если подпишите бумагу. Поэтому 3 процента надо декларировать самостоятельно. Но есть вариант — не подписывать бумагу, с вас возьмут 30 процентов налога и ничего подавать в налоговую не надо)))
  +1
  - Игрь
    08 июля 2020, 14:02
    Ig62, если дивы будут в долларах, то брокер не станет удерживать налог.
    0
    - Aleksey Smirnoff
      08 июля 2020, 14:04
      Игрь, налог до брокера и не дойдёт, удержат его ещё за океаном
      +1
      - Игрь
        08 июля 2020, 14:07
        Aleksey Smirnoff, 30%?
        0
        Aleksey Smirnoff
        08 июля 2020, 14:30
        Игрь, это зависит от того приняли ли вашу W8ben там, если приняли — то 10
        +1
John Smith
08 июля 2020, 13:09

Кто все эти люди?
+2
- Value
  10 июля 2020, 00:49
  John Smith, те, кому неудобно платить налог за переоценку валютной кубышки.
  0
  - John Smith
    10 июля 2020, 10:25
    Value, так переоценка тут никуда не девается. Все так же можно продать в минус в долларах, но в плюс в рублях.
    0
    - Value
      10 июля 2020, 11:07
      John Smith, здесь не нужно валюту (под покупку) держать на балансе и её переоценивать.
      0
      - John Smith
        10 июля 2020, 12:27
        Value, Разве валюта на счете физлица подлежит переоценке?
        0
        Value
        11 июля 2020, 02:10
        John Smith, если образовалась прибыль от конвертации — по закону нужно платить налог.
        0
        John Smith
        11 июля 2020, 17:14
        Value, Конвертация — это другая история.
        0
- Борис Блохин
  11 июля 2020, 21:03
  John Smith,
  гаши клиенты в том числе
  0
Профуршетник
08 июля 2020, 13:38
Норм. Только затянуто. 500 бумаг по факту придется год ждать.
0
Дмитрий Арендателев
08 июля 2020, 13:39
Вот как мне околобомжу купить второй третий эшелон акций компаний США, будучи резом РФ?
0
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 14:16
  Дмитрий Арендателев, купить их на спб
  +1
  - Дмитрий Арендателев
    08 июля 2020, 14:18
    Феликс Осколков, Из сколько эмитентов Там выбор?
    0
    - Феликс Осколков
      08 июля 2020, 14:24
      Дмитрий Арендателев, пройдите на сайт и посмотрите
      0
      - Дмитрий Арендателев
        08 июля 2020, 14:27
        Феликс Осколков, лень ходить искать) скажите примерно -50, 300 или 2500
        0
        Феликс Осколков
        08 июля 2020, 14:27
        Дмитрий Арендателев, 1323
        +1
Aleksey Smirnoff
08 июля 2020, 13:41
дивиденды, надо полагать, будут приходить в долларах
0
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 14:17
  Aleksey Smirnoff, да
  
  +1
  - Тимофей Мартынов
    08 июля 2020, 16:51
    Феликс Осколков, а откуда комментарии отскриншотил?
    0
    - Феликс Осколков
      08 июля 2020, 16:56
      Тимофей Мартынов, из зума
      +1
mail22
08 июля 2020, 14:09
а на СПб бирже тоже нужно заполнять W8BEN?
0
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 14:17
  mail-22, да
  0
Antishort
08 июля 2020, 14:45
«ММ берёт валютный риск на себя» — спасибо, посмеялся.
0
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 15:09
  Antishort, котируя и в момент сделки он берет
  0
  - Antishort
    08 июля 2020, 15:37
    Феликс Осколков, По какому курсу ММ будет переводить долларовую цену в рублёвую?
    0
    - John Smith
      08 июля 2020, 15:42
      Antishort, По твердому.
      0
    - Феликс Осколков
      08 июля 2020, 15:48
      Antishort, это мне не известно
      0
      - Antishort
        08 июля 2020, 15:55
        Феликс Осколков, Ну так если это не регламентировано биржей, то именно в этот момент валютные риски ММ и переложит на контрагента.
        +1
        Феликс Осколков
        08 июля 2020, 16:01
        Antishort, после сделки все валютные риски несомненно на клиенте
        
        0
        Antishort
        08 июля 2020, 16:06
        Феликс Осколков, Почему после? Если во время сделки ММ может выдать цену с отклонением, скажем, в 0,5% от USDRUB_TOM, то контрагент уже понёс этот валютный риск.
        +2
        Value
        10 июля 2020, 00:51
        Antishort, так никто же не заставляет заключать сделку с ММ.
        0
elber
08 июля 2020, 17:53
Торговля в рублях — минус
В Российские праздники нет торговли — минус
за w8 хотят 500 рублей тоже минус
Бумаг меньше 100, на СПБ больше 1000...

Одни минусы!

Интересно, если в черный день, будет сильно падать рубль и одновременно какая-нибудь акция, маркетмейкеры успеют? Или будет как с нефтью?
+2
- John Smith
  08 июля 2020, 18:06
  elber, Я бы сильно на маркет-мейкеров не рассчитывал, особенно на расколбасе. Никогда не забуду, какие непотребства творил маркет-мейкер FXMM в середине марта (своими руками бы удавил).
  0
- Феликс Осколков
  08 июля 2020, 18:38
  elber, если будет сильно падать рубль, то цена акции будет расти
  0
  - elber
    08 июля 2020, 18:50
    Феликс Осколков, но в это же время если будет падать сама акция, может же случиться, что российский рубль падает и американская акция тоже падает, по своим причинам, получается, котировки в рублях будут не успевать…
    0
    - Феликс Осколков
      08 июля 2020, 18:53
      elber, если такой произойдет, то цена в рублях не будет сильно меняться
      -1
      - elber
        08 июля 2020, 18:56
        Феликс Осколков, это в теории, я спрашивал про практику, что учудит МСК.
        0
- Value
  10 июля 2020, 00:54
  elber,
  Торговля в рублях — минус
  
  Смотря как посмотреть… Вы с переоценки валютных остатков налог платите?
  0
  - elber
    10 июля 2020, 18:13
    Value, для трейдеров может быть лучше в рублях, инвесторам, в крепкой валюте. Если редко выходить и не часто.
    
    Нашел еще минус МСК, они не будут добавлять табачные, алко и финансовые компании!
    
    p.s. Опять поднимается тема, про деноминацию рубля, это будет не в пользу рубля, в долларе пересидеть это будет лучше.
    +1
Иван Донских
08 июля 2020, 18:22
Особенно позабавила фраза: "Твердые котировки в рублях". Не зря наш рубль то — деревянный!
0
- John Smith
  08 июля 2020, 20:05
  Иван Донских, Не деревянный, а твердый.
  0
  - Иван Донских
    08 июля 2020, 20:06
    John Smith, Не, доллары — зеленые, рубли — деревянные.
    +1
- Борис Блохин
  08 июля 2020, 22:31
  Иван Донских,
  дело не в рубле а в том какие котировки вы видите и можете ли по ним делать сделку
  +2
deke
09 июля 2020, 01:05
Как вообще можно торговать по рублевым котировкам? Вот например, GOOG по 80 тыс рублей — дорого или дешево? За счет курса рубля у нас котировки будут ходить против мировых?
0
- John Smith
  09 июля 2020, 11:08
  deke, Без хэджирования 100% будут. Смысл всей этой затеи ускользает от меня.
  +1
  - deke
    09 июля 2020, 13:55
    John Smith, если бы котировки были в долларах, а оплата шла в рублях по курсу ЦБ или USD_TOD то это можно было как-то понять.
    Но рублевые графики я даже не знаю с чем сравнивать, все разметки и уровни будут слетать из-за колебаний курса.
    0
    - Борис Блохин
      11 июля 2020, 21:05
      deke,
      вообще невообразимое. Как можно торговать не зная конечную цену?
      0
- Борис Блохин
  11 июля 2020, 21:04
  deke,
  а Яндекс дорого или дёшево 3600?
  0
  - deke
    12 июля 2020, 19:54
    Борис Блохин, не знаю, я его не торгую.
    0
    - Борис Блохин
      13 июля 2020, 13:47
      deke,
      судя по котировкам очень зря)))
      0
      - deke
        13 июля 2020, 14:22
        Борис Блохин, всех денег не заработать, 50% рост после мартовского обвала показали многие бумаги.
        0
        Борис Блохин
        13 июля 2020, 14:47
        deke,
        это правда
        0

Читайте на SMART-LAB:

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...

Mozgovik

16:36

Газ без магии: ключевые мысли Давида Абельмана с эфира

Давид Абельман, эксперт нефтегазового рынка, поделился своим взглядом на ценообразование природного газа. Его фокус – американский природный газ, европейский газ-бенчмарк и нефть Brent. Абельман...

LiveInvestingGroup

15:04

Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (АО «Нэппи Клаб» понижен до ruC)

🔴АО «Нэппи Клаб» Эксперт РА понизило рейтинг кредитоспособности до уровня ruC, прогноз по рейтингу развивающийся. По рейтингу установлен статус «под наблюдением», что означает высокую...