Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста! личный блог
16 июня 2020, 21:31

Объясните с нормальными аргументами почему Forex это плохо?

Поясните, почему Forex это плохо.

Аргументированно.

UPD: Нормальный вопрос. В теме есть половинка аргумента. Но даже целый аргумент ещё не повод называть плохим
UPD2: Если зашёл сюда — сразу придумай, чем занимается маркет-мейкер на рынке Форекс, если рынка не существует.
205 Комментариев
  • не выводят сделки на рынок = внутренний клиринг = конфликт интересов
      • 3Qu
        16 июня 2020, 21:44
        John_Travel, форекс — практически полный аналог тотализатора. Вы играете с ДЦ, он ваш контрагент в ваших ставках.
        А хорошо это или плохо, решать вам.
          • 3Qu
            16 июня 2020, 21:53
            John_Travel, а какие нужны аргументы? Это так устроено. Все. Дальше каждый сам решает, хорошо или плохо.
            Скажем, мой знакомый неплохо играет в спорт-тотализаторе. Ему это хорошо.)
      • Попов Роман
        17 июня 2020, 10:22

        John_Travel, Пока вы забираете с рынка копейки — всё норм. Но стоит вам начать зарабатывать много и стабильно, то я не говорю, что обязательно так будет, но в любой момент вам просто не выведут деньги, сославшись на что угодно и пригласят решать спор в суде в каком-нибудь отдаленном офшоре)

        И еще у них у всех есть пункт в соглашении, что форекс-диллер в любой момент времени может отменить любые ваши сделки, сославшись, опять же, на что угодно. И по всем спорным моментам, если вы не согласны — гоу ту зе Белиз, Сейшелы и т.д.))

        • Мольберт Чебурага
          17 июня 2020, 12:19
          Попов Роман, зачем вам зарабатывать много в одной кухне? Да и сливает большинство, кухня с достаточным числом участников и так заработает, обнулять себе репутацию будет дороже, можно просто ненавязчиво попросить клиента покинуть заведение, как в казино
          • Попов Роман
            17 июня 2020, 20:25

            John_Travel, Что за «Давай пример»? Откуда я могу знать, кинули кого-то в мире или нет?)) Или вы думаете, что если кого-то кинули на десяток миллионов, то эта история будет греметь на весь мир?))) Тем более «нерыночной котировкой» от «поставщика ликвидности» можно аккуратненько в рамках оговоренных правил сорвать стоп и все))

            Ну а среднестатистическому россиянину с депозитом в $500 не видать «брокеров первого эшелона мира».

              • Ашот Анваров
                18 июня 2020, 06:18
                John_Travel, нормальных это каких, примеры? 
              • Попов Роман
                18 июня 2020, 10:16
                John_Travel, приведите пример нормальных брокеров. Или вы имеете в виду те каналы выхода на межбанковский рынок, которые используют Морган Стенли и им подобные банковские гиганты?) Так они для простого люда недоступны)
      • Капиталист
        17 июня 2020, 10:31
        John_Travel, причем здесь СИ, форекс плох тем, что на нем в основном кухни, если торговать через нормального брокера то ничем он не плох, но движения там говно
  • О'Грин
    16 июня 2020, 21:42
    Опыт работы на рынке 13 лет
    Медалька Ветеран Смартлаба.

    Вы серьёзно спрашиваете или постебаться?
    • 3Qu
      16 июня 2020, 21:45
      О'Грин, о как.))
      • О'Грин
        16 июня 2020, 21:49
        3Qu, 
        Зарегистрирован:
        30 июня 2014,

        Вот я пришёл сюда в 2018, я про рынки перечитал здесь всё за несколько лет. Про тонкости форекс-кухонь в наших реалиях здесь были подробнейшие доклады и разборы.
         И вот автор, ветеран с 2014г, ни разу здесь таких тем не видел, а искать лень, и вот он без здрассьте и пожалуйста, требует аргументов! 
          • О'Грин
            16 июня 2020, 22:03
            John_Travel, Лень. Был бы ты лопух-новорег — нашёл бы тебе пару грамотных ссыл. А так ты просто явно раздуваешь хайп, прикидываясь невинным шлангом.
  • Prodigy
    16 июня 2020, 21:45
    Бро ты пиздец реально фляга свистит что ли, у тя там твои копейки нах заберут и все нихуя не объяснят и пошлют к хуям… понятно теперь ))))
      • Prodigy
        16 июня 2020, 21:48
        John_Travel, ебать ты муфлон иди убейся ты реально не вывозишь…
          • Skifan
            17 июня 2020, 11:04
            John_Travel, 
            Если про наши форекс конторы.
            Сделки на рынок не выводят, котировки когда надо рисуют (отбирают деньги у трейдеров на несуществующем движении)
            юрисдикция у данных контор обычно какой-нибудь остров Мэн, судиться с ними практически не возможно. 
            Структура большинства форекс кухонь — финансовая пирамида, когда ликвидности не хватает, фирма исчезает со всеми средствами трейдеров. 

            Еще вопросы ? 
              • Skifan
                17 июня 2020, 15:56
                John_Travel, если ты не понял, это стандартный Форекс 

                а другой, который настоящий, там 1 лот от 100 000 $ идет

                А в самом Форексе ничего плохого, крупные ребята валютой обмениваются. 
    • CashKing.Ru
      03 апреля 2021, 05:39
      Prodigy, Хааааааа)))
  • Люфт
    16 июня 2020, 21:46
    Реальный форекс хорошо, кухонный — плохо.
    • matroskin
      16 июня 2020, 21:47
      Люфт, с языка сняли)))
      • Люфт
        16 июня 2020, 21:53
        John_Travel, то есть это не форекс, но его маскируют под форекс, и тогда возникают топики подобно вашему.
        • 3Qu
          16 июня 2020, 22:01
          Люфт, реальный форекс, нереальный форекс. Да нет никакого другого форекс, кроме того который вы видите.
          • Люфт
            16 июня 2020, 22:15
            3Qu, вопрос в том, что вам могут показать иллюзию не отличимую от реальности.
    • Федор Лукьянов
      16 июня 2020, 21:49
      Люфт, только на «реальный» форекс никто вас не пустит… пока вы не банк
      • Люфт
        16 июня 2020, 21:52
        Федор Лукьянов, это устаревший миф начиная года так с 2005, форекс давно шагнул в ритейл.
  • Jame Bonds
    16 июня 2020, 21:48
    1) Отсутствуют все инструменты, которые имеют положительное ожидание прибыли.
    2) Если все-таки прибыль получается, могут просто обвинить в использовании запрещенных инструментов и не отдать полученное.
    3) Нельзя встать в стакан по цене, которая тебе подходит.
      • Jame Bonds
        16 июня 2020, 21:54
        John_Travel, я договора всех «брокеров» проверять не планирую, но в тех, что видел, это было прямо написано.
    • О'Грин
      16 июня 2020, 21:51
      Jame Bonds, Да там ещё 33 подобных пункта, нужно читать их форму типового договора и правил мелким шрифтом, и в каждом тебя имеет их сервер. 
      • Roman Resner
        16 июня 2020, 21:54
        О'Грин, Че за бред. Ну купил ты золото на форексе или на СМЕ. Причем тут сервер вообще?
        • О'Грин
          16 июня 2020, 21:57
          Gravizapa, Купи на форекс-кухне, я предпочту СМЕ.
           Вижу я этих «покупателей» на графике рублебакса после 23.50  на трейдинвью.
          • Roman Resner
            16 июня 2020, 21:58
            О'Грин, Я тебя кокретно про сервер который 
            тебя имеет 
             спросил. 
            • О'Грин
              16 июня 2020, 22:00
              Gravizapa, Ищи здесь в архивах — всё разжёвано уже. Я за тебя нужную тебе работу делать буду, что ли? У нищих слуг нет!
              • Roman Resner
                16 июня 2020, 22:00
                О'Грин, Нормальный ответ. Слив засчитан. 
  • Roman Resner
    16 июня 2020, 21:51
    Сдается мне, что многие тут остались в году 2008, когда не нарваться на мошенников полных, было сложно) Когда цены на графиках двигали как хотели.  Я тогда ярым противником форекса был. Времена те прошли уже.  Да риски еще есть, но у меня чувство что народ реально в прошлом застрял. Торговать валюты на мамбе — вот это реально лохотрон. И все кто это делают — лохи. Потому как они даже закрыться не могут ночью. Ждут гэпчика утреннего))
    • Stocker
      16 июня 2020, 22:00
      Gravizapa, Согласен!
      Сейчас риски — «твиттер Трампа» или там «спич Пауэлла», о сути которого -  «кто-то», знает ещё вчера...
      Сейчас риски — это «Неожиданные для толпы решения ФРС, ЕЦБ, BOE  и пр., которые невозможно предусмотреть ни технически ни логически.
  • Prodigy
    16 июня 2020, 21:51
    Хули ему объяснять лох это судьба
  • Stocker
    16 июня 2020, 21:52
    Какая разница, выводят или не выводят? Если котировки не правят?

    Проблемы Форекса не в этом а в самой Идее 
    Крупняк забирает бабло у толпы… не специально, а для «набора позы».
    Чтобы выигрывать, надо быть Хитрым как Крупняк, имеющий много Инфы, недоступной простому трейдеру, обладающий ресурсами, алгоритмами и пр.

    Крупняк — действует консолидированно, т.к. Источники информации и Алгоритмы — у них схожие.

    Толпа, как правило, работает по Факту, по Технике и не способна быть гибкой.

    Так что, тут или Гениальность или Везение… сможет помочь, иначе слив — вопрос времени.
    • 3Qu
      16 июня 2020, 21:57
      Stocker, на Форекс, кстати, котировки индикативные. Какое они имеют отношение к реальности, сказать трудно.
      • Stocker
        16 июня 2020, 22:05
        3Qu, Это второй вопрос!
        Основной, ЧТО двигает этими котировками?
        Если мне нужна «грибы» — я иду в «лес» а не сажусь в «лодку».
        Крупняку нужна Ликвидность! 
        Реальный ЖЕ поставщик Ликвидности, не ММ а таки Толпа.

        Так, как Алгоритмы действия Толпы — схожи, что на Бирже, что на Кухне(их одинаково учат), то одни сливают и там и там, другие «выигрывают» и там и там!

        Но, Алгоритмы Крупного Игрока — выжимает и медведей и быков...  

        Короче, Везение или Гениальность+Роботы.
        Иначе — слив...

        • 3Qu
          16 июня 2020, 22:11
          Stocker, на форекс нет ни толпы, ни ликвидности. Есть индикативные котировки, ДЦ и ваши ставки на разницу цен. Вы играете с ДЦ — он ваш контрагент во всех ваших ставках.
          Хорошо это, или плохо — это другой вопрос. Это так устроено.
          Кстати уж, котировки задним числом могут быть признаны нерыночными, и сделки аннулированы.
          • Ашот Анваров
            16 июня 2020, 22:13
            3Qu, игровые автоматы в век высоких технологий 
            • 3Qu
              16 июня 2020, 22:22
              John_Travel, да, да, толпа. Средний депозит в форекс ДЦ — 100 баксов.)
              Да, и откуда там толпа, если никто ничем не торгует — ставки на разницу? И на что влияет эта толпа, если котировки внешние и никак от этой толпы не зависят?
                • 3Qu
                  16 июня 2020, 22:34
                  John_Travel, это информация одного из известных ДЦ. Не помню, Альпари, кажется.
                    • 3Qu
                      16 июня 2020, 22:38
                      John_Travel, полагаю, крупные игроки не будут играть с ДЦ на ставках на разницу. Они предпочтут реальные активы в собственности.
                        • 3Qu
                          16 июня 2020, 22:47
                          John_Travel, нет никакого такого форекс. Форекс это то, что вы реально видите. Некая сеть ДЦ. Банки — это те же ДЦ.
                          Покажите мне в инете Форекс? Моех знаю, СМЕ знаю, Найс — знаю.
                          ДЦ форекс — знаю. Форекс — не знаю. Так где он прячется, этот международный всемирный рынок?
              • RED MACHINEFX
                17 июня 2020, 09:09
                3Qu, можно узнать откуда инфа про депозит на форекс? Огласите средний депозит на бирже?
          • RED MACHINEFX
            17 июня 2020, 09:07
            3Qu, Ты это расскажи тем кто с нефтью на бирже попал…
  • О'Грин
    16 июня 2020, 21:54
     Есть впечатление, что автор вступил в такую кухню работничком, и вот вышел набирать паству. Ничем иным его явно выраженную позицию " Форекс безопасен и доходен!" обяснить невозможно при его стаже.
      • О'Грин
        16 июня 2020, 22:01
        John_Travel, В архивах за эти годы ответа не нашёл?
    • Wolgadeutsche
      17 июня 2020, 13:23
      О'Грин, с языка снял. Товарищ из кухни пришел на ресурс за свежим мясом. Отметает 90% вразумительных доводов))
  • Ашот Анваров
    16 июня 2020, 22:00
    А кто сказал что forex это плохо, это смотря с какой ты стороны 
  • kiki
    16 июня 2020, 22:04
    сложно — да. плохо — нет. но торгую через ин.брокера
    p.s. по мне, так нефть в 100 раз тяжелее для торговли
    • Stocker
      16 июня 2020, 22:07
      kiki, да везде сейчас дурдом!
      сложно, от психоаналитика не выхожу...
  • Stocker
    16 июня 2020, 22:09
    Кстати, фьюч нефть тянут вверх, но там ещё чуть-чуть и Мощнейший уровень, можем рухнуть на ф иксации.
     S&P затянули на страхах Депрессии, там ещё протесты, можем рухнуть в любой момент и вплоть до остановки торгов.
    Пузырят.
     Везде Дурдом, не только на Форексе.
  • А. Г.
    16 июня 2020, 22:21
    1. Плечо: выше 25:1 (размер позиции к депозиту) даже пару евро-доллар торговать опасно, не говоря уж о других.
    2. Если контрагент — форекс-кухня, то налицо конфликт интересов.

    А если не 1 И не 2 — why not?
      • А. Г.
        16 июня 2020, 22:37
        John_Travel, 

        1. 1:4 по USD/RUB — это меньше, чем максимальное плечо в Si по ГО. Что-то слабо в это верится.
        2. Это смотря кто Вы. Если сами выводите свою заявку на межбанк через Рейтерс, то да, а если торгуете через какой-нибудь Метатерйдер, то вряд ли.
          • А. Г.
            16 июня 2020, 23:21
            John_Travel, не понимаю зачем форекс USD/RUB с плечом 1:4, если есть Si?
              • А. Г.
                17 июня 2020, 00:30
                John_Travel, да я все же сказал выше: если не брать большие плечи И не связываться с форекс-кухнями, то ничем не плох.

                А плечо больше 25:1 — путь к сливу даже в паре EURUSD. А про форекс-кухни вроде чётко написал: налицо конфликт интересов. Оба фактора — это плохо.

                Других отрицательных сторон не вижу. 
      • SectorC
        17 июня 2020, 00:04
        John_Travel, В Финаме 1:47 кстати

  • kiki
    16 июня 2020, 22:26
    кстати, я сейчас тестирую уже в реале покупку опционов на валютные пары вместо обычной торговли со стопами и мне пока этот подход нравится гораздо больше. может напишу позже пост про это
  • Savin
    16 июня 2020, 22:59
    Прикольно, лохотронщик фейк спрашивает у лошков что плохого в том что их лохотронят, а они ему взахлеб объясняют, а он включает дурачка и типа отрицает их аргументы и оспаривает и типа уних дискуссия, цирк даунов, классика смартлаба!)
  • Boris
    17 июня 2020, 00:01
    Никто не может с уверенностью сказать однозначно про Форекс плох он или хорош. Поскольку те кто знают его с плохой стороны, видели его пародию. А кто видел его другим, не будет хвалить его, ведь" закон Мерфи" работает четко.

    В странах СНГ  дилинговых центров и якобы брокеров Форекс  более 600 и только 10% которые работают в белую и иминуют себя брокерами.
    Не надо смешивать все в одну кучу, с теми конторами, которые,  деньги берут в кабинетах и кладут их тупо в тумбочку, говоря: все, деньги поступили на депозит.

    У настоящих брокеров нет ни рекламных акций, ни бонусов, ни конкурсов, а тем более каких-либо чемпионатов, им это попросту не надо. Они  не ведут агрессивную рекламу, не ведут эксклюзивные обучения в дилинговых залах, у них нет этих залов, нет огромного штата нахлебников,«зазывал», «инвестиционных советников» ,«море аналитиков» и другой мишуры.

    Да бытует мнение что все это «демо» даже «реал», но так ли это на самом деле, надо как говориться: по вариться как у Форекс брокера, так и у его двойника дилера, шмилера. Только тогда можно с уверенностью сказать, что кто-то из них клоун или оба «хороши».

    У реального брокера солидные поставщики ликвидности, крупные с мировым именем  банки. Спред плавающий, плечи маленькие в приделах 30, свопы есть как отрицательные так и положительные, в зависимости от инструмента.
    Брокер всегда перед глобальными потрясениями и высокой турбулентностью, предупреждает за неделю трейдеров об некоторых изменениях, на гиперволотильные инструменты делает ограничения в плечах или дополнительных маржинальных требованиях, к примеру говорят: в виду таких -то событий маржа не должна  быть меньше 700%, плечи мы снизим до 20, через неделю после событий «таких-то»  все вернется в прежний режим.

    Да и еще, брокер всегда показывает на своем сайте, реальное соотношение сливающих и зарабатывающих клиентов. История не подтирается, а хранится годами.
    Регистрационный номер контролирующего органа, нажав на этот номер попадаешь прямиком на сайт этого органа, где написано что такой брокер существует. Страховка счета от форс мажорных обстоятельств, защита от отрицательного баланса, горячая линия на всех языках где есть его клиенты, это не обязательно его присутствие типа филиала. Например он в России может и не быть, но русскоязычный оператор есть.

    Таких брокеров раньше можно было встретить в Москве на «Экспо 2000» типа.  Где они презентуют  себя раз в год. Ну короче нормальный брокер никогда не навязывается, звонит очень редко, когда происходят изменения в компании. Деньги клиентов хранятся отдельно от брокера, ну то есть в банке, переводы только по банковским картам, не какие «веб мани».
    Это всего лишь сложившееся мое мнение за семь лет, не претендующее на истину. И еще раз повторюсь, не надо смешивать реальный Форекс и тотализатор. Как-то так.
  • Antishort
    17 июня 2020, 00:27
    В акциях можно получить положительное МО, т.к. это актив, который накапливают и раздают крупные игроки   + фундаментал + дивидендная доходность и общий рост рынка за счёт притока ликвидности от мировых ЦБ и новых участников.
    ФОРЕКС это тупо обменная контора, где котировки формируются исходя из возникшей (часто — ВНЕЗАПНО) необходимости участников обменять одну валюту на другую. Поэтому он гораздо ближе к случайному блужданию, нежели рынок акций.
    Про конфликт интересов уже написали.
    • Boris
      17 июня 2020, 00:36
      Antishort, Эти участники,  в основном юрики типа ЦБ, брокеры на вторых или третьих ролях, просто участвуют в межбанковском процессе. Потому клиенты брокера, частенько «отгребают»  ввиду своей наивной прозорливости.
    • Андрей Зуев
      17 июня 2020, 15:16
      Antishort, вы не путайте инвестирование с трейдингом. Это совершенно разные вещи.
      • Antishort
        17 июня 2020, 15:56
        Андрей Зуев, Я про трейдинг и написал вообще-то. Чтобы извлечь МО из движения эмитента оно там изначально должно быть. Из случайного блуждания его не  извлечь, хоть инвестированием, хоть дро… вом на минутках с 100 плечом, как форексники любят.
        Это не гипотеза, а вполне протестированная мной в хвост и в гриву тема. Форекс — это не трейдинг, а попытка обыграть автомат с функцией RND, потому что валютная пара это не актив, а желание N-ного числа игроков обменять одну валюту на другую. 99,99% случайного блуждания, которое из-за спредов и плеча выливается в 146% вероятность проигрыша любого форексника, чтобы он там о себе не возомнил на коротком временном интервале до 3-х лет.
        • Андрей Зуев
          17 июня 2020, 16:10
          Antishort, ну что тут можно сказать, видимо это не ваше.
          • Antishort
            17 июня 2020, 16:20
            Андрей Зуев, Вообще ничье. Нету там Баффетов. И не будет (Сорос не в счёт, т.к. это не трейдинг, а инсайдерская тема). Ибо валютная пара это не актив, а форекс не биржа, а обменный пункт. У меня есть алгоритмы, ищущие положительное МО в движении эмитента и там где оно есть, они эти смещения найдут, т.к. немного «заглядывают в будущее». Положительное МО в теории можно найти в акциях, товарных фьючерсах, даже в ср… ном биткойне, но не на Форексе.

            Так что не тратьте свою молодость на это УГ, переходите на акции, там хоть какие-то шансы есть.
            • Андрей Зуев
              17 июня 2020, 16:31
              Antishort, а, алгоритмы, все вопросов больше нет.)
              • Antishort
                17 июня 2020, 16:34
                Андрей Зуев, А, «предсказатели» паттернов  на минутках на хрустальном шаре? Вопросы изначально излишни. 


  • Сергей Коновалов
    17 июня 2020, 09:08
    Да не раскажут тебе здесь почему плохо. Я говорю хорошо, плечи есть, деньги отдают, чего им ещё нужно непонятно. Рынок как рынок, торгуй в любое время, радуйся пока можно.
    • RED MACHINEFX
      17 июня 2020, 09:17
      Сергей Коновалов, Поддерживаю! Да и слушать местных «знатоков», большинство из которых гоняют 50 000 рублей, на бирже, и мнят себя трейдерами, не стоит!!!
    • GAURANGA
      17 июня 2020, 10:41
      Сергей Коновалов, напишите где деньги отдают=)))
      • Roman Resner
        17 июня 2020, 13:15
        GAURANGA, алпари отдает
        • GAURANGA
          17 июня 2020, 14:05
          Gravizapa, ок. начинаем искать косяки со стороны альпари??? 

          • Roman Resner
            17 июня 2020, 18:31
            GAURANGA, Ну да тут таких миллион дурачклм. Которые забывают лимитные заявки убирать. Вот у меня уже лет 7 никто не крадет. Странно да?
        • GAURANGA
          17 июня 2020, 14:07
          Gravizapa, 

          • Roman Resner
            17 июня 2020, 18:33
            GAURANGA, Опять же никакой конретики. Кто и это зачем написал… У меня вот выводят.  Ты мне дай конкретный случай. Вот я тут писал о неджостатках Альпари. А кончких комиссия, на мой взгляд, которые у них есть. Они отвечали. Но я ни разу тут не видел никого с кокретикой, который написал бы, что ему не вывели деньги и как все это произошло.
        • GAURANGA
          17 июня 2020, 14:11
          Gravizapa, 

          • Roman Resner
            17 июня 2020, 18:39
            GAURANGA, Еще один) Клавиатуру не научился на русский переводить, но уже обокрали. Да я кучу примеров могу превесли, когда люди виноваты сами.

            Я вообще на рынке то уже 12 или 13 лет. Думаешь меня удивить такими картинками?) Вот тебе реальный случай — Телетрейд. Кучу подтверженных случаев, если почитать сразу — становится понятно, что это шарага кидающая, про альпари найти будет сложно, но я не могу со 100% говорить что их нет. Опять же, если выйграть 10 мультов долларов, то может и не отдаут, не проверял))) Но вот эти твои писаки… Это не доказательства. 

            Вообще вот я например забумался о переходи в немецкого брокера. Думаешь тут тоже кидают?
      • Сергей Коновалов
        17 июня 2020, 18:35
        GAURANGA, сам то пробывал с альпари выводить, или только отзывы гуглишь? Проблема не в том что деньги не отдают, проблема в том что большинство торговать не умеют. Хоть фьючи хоть форекс, хоть cme какая разница рынок есть рынок. Всё это казино, а лох тот кто не смог продать. Вот и всё.
        • Roman Resner
          17 июня 2020, 18:44
          Сергей Коновалов, Вот точно. Я раньше читал и думал что всех кидают реально, но со временем стал понимать, что люди почти в 100% случаев сами виноваты. А если контора реально кидает, то это быстро становится известно, как с телетрейдом было. 
          • GAURANGA
            17 июня 2020, 18:50
            Gravizapa, чем тебе мос биржа не нравится? Плечи маленькие ? я лично выбираю товар по негативным комментариям. Лучшее я и сам догадаюсь что.
            • Roman Resner
              17 июня 2020, 19:14
              GAURANGA, Сразу видно что ты не понимаешь. Основной недостаток — закрытие ночью. И вообще к ММВб я крайне негативно отношусь. Вот где меня постоянно кидают)) Миллион раз серверы ложились за 10 лет, всего даже не припомнить.  Так что лучше форекса для валют нет.
              • GAURANGA
                17 июня 2020, 19:22
                Gravizapa, а как же тогда мы обуваем мос биржу если основной убыток ночью ?ах еще на форекс кухне одни успешные люди торгуют да ?ну вы явно продаван из кухни
                • Roman Resner
                  17 июня 2020, 19:25
                  GAURANGA, 
                  а как же тогда мы обуваем мос биржу если основной убыток ночью ?
                  ЧТО ты вообще написал....

                  Нет конечно, большинство сливает, так же как и на ММВБ судя по статистики ЛЧИ и к чему ты это написал. Все, я о тебе сделал небольшой вывод.  Ты не понимаешь даже, что валюты торгуются круглосуточно, и терпилам, торгующим на ММВБ остается только молиться если они идут против их позиций и ловить гэп утром. О чем можно спорить если ты вдург о зарабатывающих и сливающих заговорил, как будто бы это показывает брокера))
                  • GAURANGA
                    17 июня 2020, 19:27
                    Gravizapa, удачи! форексмэн.
        • GAURANGA
          17 июня 2020, 18:49
          Сергей Коновалов, слава Богу я сразу пошел по правильному пути. А вам желаю обожжется. Вам это пойдет на пользу
  • MadQuant
    17 июня 2020, 10:57
    Если вкратце — просто потому, что это слабо регулируемый рынок. А везде, где мало регулирования — царит бардак, мошенничество, и чОткие пацанчики найдут способ забрать бабки у зашедшего работяги с улицы (вопреки взглядам всяких либертарианцев).
    Второй фактор — это слабая предсказуемость валют как класса активов. Валюта — это эфемерная хрень, создаваемая и уничтожаемая банками по щелчку пальцев, зависящая от кучи непредсказуемых факторов. Очень сомнительно, что простые смертные способны предсказывать их динамику (особенно краткосрок). Вероятность на них заработать — думаю, ниже, чем вероятность выиграть в рулетку.
    • Андрей Зуев
      17 июня 2020, 15:15
      MadQuant, евродоллар например очень техничная валютная пара, внутри дня хорошо торгуется. Если вы не умеете торговать в принципе то вам и биткоин не поможет.
      • MadQuant
        17 июня 2020, 15:23
        Андрей Зуев, автор спросил — я ответил. При чем тут умение торговать и биткоин? Вы хотя бы за 5 лет можете результаты показать торговли валютами, если умеете?
        • Андрей Зуев
          17 июня 2020, 15:40
          MadQuant, за пять лет нет, я вышел на стабильную прибыльную торговлю в последние полтора два года, но я внутри дня торгую, поэтому 3-6 месяцев прироста уже показатель. Сливов нет, даже просадки отсутствуют. Все благодаря пониманию рынка.
          • MadQuant
            17 июня 2020, 15:47
            Андрей Зуев, полтора-два года — не показатель, давайте будете раздавать советы, когда проторгуете хотя бы 5. Полтора-два года — рынок мог быть хороший под вашу систему, EURUSD находилась в падающем тренде и т.д. Не надо путать бычий рынок с собственным талантом.
            • Андрей Зуев
              17 июня 2020, 16:06
              MadQuant, 
              Вот график за последние два года. Скажите вы видите здесь тренд?))
              • MadQuant
                17 июня 2020, 16:10
                Андрей Зуев, зато вижу осцилляции с хорошим периодом, я думаю мог бы защитить несложную модель, хорошо здесь торгующую.  Но далеко не факт, что это будет продолжаться в будущем.
  • Ашот Анваров
    17 июня 2020, 11:07
    Если денег мало то добро пожаловать в форекс шараги, но там 100% слив т. к. плечи, свопы, спреды… Если деньги есть, то зачем форекс шараги, если есть cme. Поэтому форекс шараги это плохо
  • Сергей Урускин
    17 июня 2020, 11:10
    Форекс это ставки на курс пар, форекс дилер не обязан поставлять вам валюту пары. Значит вы не сможете например, получить свои подешевевшие доллары положить их на депозит или что купить за них. Вы только можете провести обратную сделку и вернуть ставку с учетом нового курса.
    Близко к этому будет такое сравнение, вы купили лотерейный билет на 10 тиражей в перед, после каждого тиража он будет для вас дешеветь на 1/10, но при попытке продать оставшиеся шансы заплатите дисконт, а по истечении 10 тиражей карета превратится в тыкву. Но даже тут золушки бывают.:)
  • Luminary
    17 июня 2020, 11:32
    вы задрали. то что вы видите в mt4 это спред — беттинг
  • Гриша
    17 июня 2020, 11:39
    форекс — говно
  • Laukar
    17 июня 2020, 12:12
    Тут проблема не в форексе, а в отсутствии брокеров с международной сертификацией у нас в стране. Те что есть — часто мелкие кухни которые настолько мелкие, что не хотят и копейку отдать, только брать у клиента…
  • sergeiponomaref
    17 июня 2020, 12:16
    В площадке Forex не вижу ничего плохого. Негативное отношение к рынку Форекс в странах СНГ, в России в том числе, связано с недобросовестной деятельностью Форекс дилеров.
    Заинтересовался Форексом в далеком 2002-м, счет открыл в Форекс Клабе. Никакого договора естественно не было, дали просто бумажку с логином и паролем). Тогда у них была программа для тех. анализа Rumus и отдельно торговалка IDSystem. Так вот на какой-то новости, то ли ВВП США, то ли Пэйроллзы, у меня на графике отобразился шип вверх пунктов на 80, далее вниз по фунту, у друга также в румусе пунктов на 40, а метатрейдере Телетрейда шипа вообще не было. Мы с другом заскринили графики и пришли в офис. На наш резонный вопрос, что за ерунда, нам сказали, что котировки получают от какого-то Новозеландского банка, все вопросы к нему))))
    В данное время, таким редко промышляют, но все же.
    Читал договор БКС Форекс — суть одна — ни за что не отвечаем. Контора на Кипре.
    Так что тут скорей вопрос выбора Форекс брокера, а не рынка Форекс как такового.
  • Том Лекси
    17 июня 2020, 12:48
    Если рынок Форекс для Вас это плохо, значит никакой другой валюты, кроме рубля, в руках Вы не держали Удачи Вам!)
  • Вадим (АА)
    17 июня 2020, 13:15
    Ощущение что автор знает для себя ответ, но решил просто… пообщаться :)

    Ответ уже вроде дали. Ничем не плох. Такой же рынок как и другие. Есть некоторые отличия от акций. Предназначение у него другое, но плохого вроде ничего нет. 
    • Ашот Анваров
      17 июня 2020, 14:05
      Вадим (АА), ощущение что автор, в итоге, подводит к очередной форекс шараге 
  • Настоящий форекс — для корпоратов. Тебя там не будет никогда.
    А тот форекс, где ты есть или можешь быть — букмекерская контора.
  • GAURANGA
    17 июня 2020, 14:30
    Автор, вы лучше напишите какой форекс конторой вы интересуетесь, и мы вам быстро он ней отзывы  накидаем.
  • Андрей Зуев
    17 июня 2020, 15:06
    Фьючерсы на валютные пары торгуются и на биржах в том числе, это плохо? Уместно говорить не о рынке форекс а о биржевом и внебиржевом рынках. Со всеми вытекающими. А форекс компании заманивают прежде всего тем что предоставляют вам большое кредитное плечо, для умелых трейдеров это возможность заработать 300-700% годовых.
  • nbvehrfr
    17 июня 2020, 18:24
    Наверное отличие в структуре рынка. В стоках много толпы, на форексе институционалов — книжки в основном написаны для стоков, к форексу не подходят (если только садомазо в ТА не заниматься). Соответственно реакция разная на события. Ну и движение ликвидности тоже.
  • GAURANGA
    17 июня 2020, 19:02
    Любая серьезная компания засудит всех кто лжета тут пожалуйста.
    • Roman Resner
      17 июня 2020, 19:16
      GAURANGA, ПОсмотри хоть видео и отзывы на ютубе к нему. Поймешь какую чушь ты выложил. Это видео все вчемя все вставляют. Одн и то же.
      • GAURANGA
        17 июня 2020, 19:19
        Gravizapa, чего чушь то? я же выше поста написал, что за клевету можно не плохо засудить.а что вы собственно то так упорно топите за форекс кухни то? Может вы сотрудник одной из такой ?
        • Roman Resner
          17 июня 2020, 19:21
          GAURANGA,  Чушь в видео собрана. Ни одного доказательства реального.

          Да имено так. Мне плятят чтобы я тут писал. Это очень умное предположение. 
          • GAURANGA
            17 июня 2020, 19:22
            Gravizapa, если чушь почему тогда не снесли этот видос по указу суда ?
            • Roman Resner
              17 июня 2020, 19:28
              GAURANGA, Потому что никому не нужн это бред.  Ты вот не про альпари читай отзывы, а отрой финам или открытие и поймешь что там отзывы будут еще хуже, потому что дурачки во всем брокера винят.
              • GAURANGA
                17 июня 2020, 19:30
                Gravizapa, многие читают и обходят их стороной, что правильно и делают вот тебе и не нужен бред. А торговать можно и на американской бирже. Если уж так жим жим оставлять позиции через ночь
                • Roman Resner
                  17 июня 2020, 19:33
                  GAURANGA, Ты реально на рынке торгуешь вообще? 
                   Если уж так жим жим оставлять позиции через ночь

                  Такое мог лудоман написать или новичек, но не человек торгующий на рынке. На СМЕ я не получу плеч.

                  Ты гравное не забудь посмотреть рейтинги брокеров ММВБшных, думаю у них там отзывы хуже чем у Альпари 100%.)) Но ты их че тут не выкладываешь.
                  • GAURANGA
                    17 июня 2020, 19:34
                    Gravizapa, на es дают 1к10 плечо.  на нефти 1к5
                    • Roman Resner
                      17 июня 2020, 19:36
                      GAURANGA, Это что плечо?)))) Это не акции, которые на 5% в день ходят. Нефть мне не нужна.
                      • GAURANGA
                        17 июня 2020, 19:37
                        Gravizapa, блин все! уже не могу общаться
                        • Roman Resner
                          17 июня 2020, 19:39
                          GAURANGA, Иди отзывы смотри. И там смейся. Думаю для тебя это реально открытие будет, что не всему написанному нужно верить.
                          • GAURANGA
                            17 июня 2020, 19:41
                            Gravizapa, Да, мне вообще пофигу на все отзывы. Я считаю что кухни находятся даже с лицензиями от Цб, что уж говорить когда без лицензии… Совсем дурачком нужно быть чтоб отдавать хорошие деньги ...........
                            • Roman Resner
                              17 июня 2020, 19:44
                              GAURANGA, Ну ты же мне тут привел примеры)) А теперь тебе на них пофигу. Все ясно с тобой. 
                              • GAURANGA
                                17 июня 2020, 19:46
                                Gravizapa, эти примеры для тебя и для читателей. 
                                • Roman Resner
                                  17 июня 2020, 20:01
                                  GAURANGA, Ну так посмотри примеры своего брокера и беги сразу тогда от него
                                  • GAURANGA
                                    17 июня 2020, 20:03
                                    Gravizapa, у меня много брокеров и я четко знаю где ожидать больше риска а где меньше. Так вот, форекс кухня это риск 108% 
                                    • Roman Ivanov
                                      17 июня 2020, 23:12
                                      1) много бабла не вложишь, опасно
                                      2) спред большой. Сравните со спредом и комиссией на ликвидных фьючерсах
                                      • RED MACHINEFX
                                        18 июня 2020, 04:14
                                        ivanovr, У меня на форексе больше 200 000 евро вложено и не страшно!
                                        • GAURANGA
                                          18 июня 2020, 06:59
                                          RED MACHINEFX, мы тебе не верим.покажи видос из лич кабинета. раз уж хвастаешься
                                          • RED MACHINEFX
                                            18 июня 2020, 09:33
                                            GAURANGA, Я не хвастаюсь, а объясняю таким упертым как ты, что на форексе можно зарабатывать так же как и на бирже! Можешь посмотреть мониторинги мои, можешь почитать мои ветки на ФФ, там все есть.  Кому то, что то, доказывать мне нах не надо. А идиоты не умеющие торговать всегда будут строчить всякую ересь про форекс.
                                            • GAURANGA
                                              18 июня 2020, 10:29
                                              RED MACHINEFX, можно зарабатывать на любом рынке, НО не на кухняха пока вы только бла бла бла. иначе выделились с 200 000 еврами. так покажите всем что ты прав. иначе только болтавня. 
                                              • Ашот Анваров
                                                18 июня 2020, 12:14
                                                GAURANGA, никто ничего реального не покажет, максимум фотошоп
                                                • RED MACHINEFX
                                                  18 июня 2020, 13:00
                                                  Ашот Анваров, Утырок, ты где фотошоп увидел??? Или для тебя моники на мухобойке подделка???
                                                  • Ашот Анваров
                                                    18 июня 2020, 14:02
                                                    RED MACHINEFX, ты клоун кухонный, утырка в зеркале увидишь 
                                                    • RED MACHINEFX
                                                      18 июня 2020, 14:16
                                                      Ашот Анваров, Я что то не понял чебурек, ты же вроде где то фотошоп увидел??? Покажи где? 
                                                      • Ашот Анваров
                                                        18 июня 2020, 15:14
                                                        RED MACHINEFX, ты, клоун кухонный, тебя учили нормально с людьми общаться? Или в вашей форекс шараге так принято? 
                                                        • RED MACHINEFX
                                                          18 июня 2020, 15:25
                                                          Ашот Анваров, Чебурек, тебе зубы жмут или ты плохо видишь???
                                                          О какой форекс шараге ты лопочешь ???
                                                          Ты чухонец, который не отвечает за свои слова.
                                                          • Ашот Анваров
                                                            18 июня 2020, 17:07
                                                            RED MACHINEFX, ты, клоун кухонный, прекращай оскорблять людей. Шарага твоя называется TriumphFX. Кухня может всё что угодно нарисовать в кухонном терминале. Боец интернета
                                                            • RED MACHINEFX
                                                              18 июня 2020, 17:46
                                                              Ашот Анваров, Чебурек, люди херню не пишут!!!   Посмотри мои моники и скажи какой в кухне???
                                                              Конченный дебилоид, а не людь!!!
                                                              Ты лучше вообще дуло свое поганое  залепи, умней выглядеть будешь.. 
                                                              • Ашот Анваров
                                                                18 июня 2020, 17:54
                                                                RED MACHINEFX, ты когда прекратишь оскарблять людей? Герой интернета. Тебе же написали название форекс кухни с банановых островов — TriumphFX. А своими оскорблениями ты только себя позоришь, показываешь кто ты есть на самом деле. 
                                                                • RED MACHINEFX
                                                                  18 июня 2020, 18:10
                                                                  Ашот Анваров, Утырккам я только комплименты делаю!!! Чебурек, ты совсем читать не умеешь??? Кто мне написал??? Чебурек где у меня в монике эта контора??? Своей тупостью и неумением читать ты «хвалишь» свой чебуречный род!
                                                                  • Ашот Анваров
                                                                    18 июня 2020, 18:17
                                                                    RED MACHINEFX, тупой это ты похоже, кроме оскорблений и кухонного счёта ничего показать не можешь. 
                                                                    • RED MACHINEFX
                                                                      18 июня 2020, 18:21
                                                                      Ашот Анваров, Чебурек, ты для чего вообще пишешь ??? Ты моник мой посмотрел?  По делу нет ответов… Блеешь только как баран ...
                                                                  • Ашот Анваров
                                                                    18 июня 2020, 18:23
                                                                    RED MACHINEFX, что ты подразумеваешь, называя меня чебуреком? 
                                                                    • RED MACHINEFX
                                                                      18 июня 2020, 18:25
                                                                      Ашот Анваров, У тебя еще и позднее зажигание??? Или  это такой способ не отвечать на мои вопросы? Или ты чебурек??? На вопрос вопросом не отвечай!
                                                • RED MACHINEFX
                                                  18 июня 2020, 13:08
                                                  Ашот Анваров, Подключись к счету и посмотри какой депозит 
                                                  Login: 822168
                                                  Password: tyson168
                                                  Server: TriumphFX-Live
                                              • RED MACHINEFX
                                                18 июня 2020, 13:04
                                                GAURANGA, Как это выделись??? Ты чо там куришь?
                                              • RED MACHINEFX
                                                18 июня 2020, 13:09
                                                GAURANGA, Подключись к счету и посмотри размер депозита и прибыль дебилоид:
                                                Login: 822168
                                                Password: tyson168
                                                Server: TriumphFX-Live
                                                • GAURANGA
                                                  18 июня 2020, 13:36
                                                  RED MACHINEFX, да, нафига ты кому нужен, куда еще заходить ?лучше покажи сколько налогов отвалил
                                                  • RED MACHINEFX
                                                    18 июня 2020, 13:38
                                                    GAURANGA, Таким как ты, я могу только на дальний коренной навалить 
                                                    • GAURANGA
                                                      18 июня 2020, 13:39
                                                      RED MACHINEFX, ну вот и поговорили. ты и в правду думаешь что народ тут поверит тебе заходя на какие то серваки ??? которые форекс конторы рисуют как семечки ? 
                                                      • RED MACHINEFX
                                                        18 июня 2020, 13:46
                                                        GAURANGA,Я с тобой не говорил, а указал тебе твое место возле параши, чухонец.  Такие как ты могут только сосать, а потом хрюкать! 
                                                        • GAURANGA
                                                          18 июня 2020, 13:50
                                                          RED MACHINEFX, только бла бла блакогда человек прав в чем то, он адекватно себя ведет. Если что-то нужно доказать то иди до конца а не кидайся ссылками… на хрень…
                                                          • RED MACHINEFX
                                                            18 июня 2020, 13:59
                                                            GAURANGA, Видал сосун, ты даже читаешь невнимательно!!! Я же писал, что мне нах не надо доказывать кому то.
                                                            • GAURANGA
                                                              18 июня 2020, 14:11
                                                              RED MACHINEFX, ну все удачи тогда. мы продолжим верить что форекс кухни шляпаа люди там 108% сливают.
                                                              • RED MACHINEFX
                                                                18 июня 2020, 14:14
                                                                GAURANGA, можно я тебе  ничего не отвечу)? -) И мне так проще… И для тебя типа победа..)
    • Unworldly
      18 июня 2020, 05:12
      В Европе есть сеть обменных пунктов под названием Forex.

      John_Travel, на Forex'е торговля — маржинальная. Это отличается от торговли валютой через сеть обменных пунктов.

      Почему они плохие?

      Потому что маржинальная торговля хорошая.

      Пример.

      Депозит 1000 франков.
      Курсы EURCHF = 1, EURUSD = 1, USDCHF = 1.
      Купил EURUSD на всю 1000, плечо (1:1, то есть, без плеча).
      Доллар упал в два раза, остальные валюты на месте, то есть, курсы EURCHF = 1, EURUSD = 2, USDCHF = 0.5.
      Всё продал, на депозите 1500 франков.

      Через обменники, если бы купил 1000 евро, подержал и вернул назад во франки после падения доллара (хоть через доллар, хоть напрямую), остался бы со своими 1000 франками.

      И это без плеча.

      Кто-то умудряется спекулировать в долгую (для сохранения у основном).

      Можно поэксплуатировать положительный swap, но это на отдельных только экзотических парах и не всегда.

      Кто-то спекулирует в короткую на плечах (допустимых к каждой паре в зависимости от уровня волатильности и рисков, для USD/RUB это 1:4).

      Вопрос, что здесь плохого?

      Мелкое плечо мешает. В идеале плечо должно быть бесконечным, то есть, это всего лишь значит, что сумма в залоге всегда строго равна 0, не более того.
      • Roman Resner
        18 июня 2020, 09:13
        Unworldly, Ну почему. По евробаксу можно было 2 года своп получать сидеть и не париться) 
  • technic
    18 июня 2020, 12:59
    Форекс зло просто из за спреда, вот еслиб его не было а можно было бы платить фикс комисс как на бирже тогда да, можно было б задуматься… а так просто сравните цену входа в сделку на бирже и на Форексе и сразу все поймёте
    • RED MACHINEFX
      18 июня 2020, 13:02
      technic, Давай сравним спред и комиссию в  IC Markets и  ActivTrades с твоей биржей?
      • technic
        18 июня 2020, 13:07
        RED MACHINEFX, ха ха ) ну ок, сбор на ММВБ за открытие сделки внутри дня 0,6 рубля закрыть сделку ещё 0,6 рубля… 1,2 рубля на круг !))) Грубо без комисс брокеру… это EURUSD
        • RED MACHINEFX
          18 июня 2020, 13:11
          technic, Какие рубли, если ты торгуешь валютой? Объем сделки: тысяча, миллион ??? А ты комис брокеру не платишь??? Или  ты торгуя  валютой, прибыль в рублях считаешь??? 
          Посмотри депозит:
          Login: 822168
          Password: tyson168
          Server: TriumphFX-Live
          • technic
            18 июня 2020, 13:22
            RED MACHINEFX, мы на бирже торгуем фьючерсными контрактами вот такими www.moex.com/ru/contract.aspx?code=ED-6.20
            И платим фиксированную цену за совершение сделок, в данном случае это 0,6 руб… посмотри сам параметры инструмента «Сбор за скальперскую сделку*, руб. 0,6»
            • RED MACHINEFX
              18 июня 2020, 13:33
              technic, Ты дурачок?
              Мы это кто???
              За себя отвечай, или твоя задница ходит по кругу ММВБ ? 

              Грубо без комисс брокеру… это EURUSD
              Ты брокеру не платишь комисс ???
              Объем???
              Я за объем $1 000 000 плачу 6 долларов!!!
              Посчитай на своей бирже за такой объем комисс?
              Ты ссылки свои себе, в одно место засунь, я на форекс с биржи перешел 8 лет назад

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн