Евгения
Евгения личный блог
14 июня 2020, 15:50

В Гос.думе глава ЦБ рассказывала про трейдеров, потерявших на нефтяных фьючерсах

«Пока все в порядке, люди хотят, чтобы им были доступны все инструменты, но как только рискованный инструмент приносит потери — люди разочаровываются и, более того, забывают, что действовали на свой страх и риск, и рассчитывают на возмещение убытков», — отметила Набиуллина. Она добавила, что это касается не только начинающих инвесторов: «Мы это видели совсем недавно и на примере профессиональных участников рынка на торгах нефтяными фьючерсами, когда цены на нефть перешли в отрицательную область».

вот ссылка на статью:
https://www.forbes.ru/newsroom/finansy-i-investicii/402779-cb-opredelilsya-s-itogovoy-versiey-ogranicheniy-dlya

69 Комментариев
  • мальчиш-шортчиш
    14 июня 2020, 15:53
     Лучше б рассказала кто куш то собрал)
  • Байкал
    14 июня 2020, 15:56
    Да когда уже про этих оленей забудут.
    В следующий раз умнее будут.
    Какие там инвесторы?))) Тупые спекули.
    У таких же людей как бывает 
    Заработал кто молодец?  Я МОЛОДЕЦ!
    Все просрал. Кто виноват? БИРЖА СУКА виновата.
      • Николай  ☮
        14 июня 2020, 16:38

        Евгения,  это для тебя так важно?

        если да то каким образом?

          • IliaM
            14 июня 2020, 17:16
            Евгения, да, это как жирный минус 
            • shprots
              15 июня 2020, 00:36
              IliaM, как клеймо. Как печать дьявола. Как один раз не *рас.
              Помилуй мя, помилуй.
    • Байкал, ахахах
    • Максим Андреев
      14 июня 2020, 20:04
      Байкал, ага ага, а предоставить возможность как-то ограничить убытки это не к мосбирже
  • зщшгнекуцй
    14 июня 2020, 16:25
    Покупатели камнем падающего контракта перед экспирой — болваны. Биржа, остановившая торги хер поймёшь зачем и почём — дебилы. Ужасть )))
    Глянуть в график WTI — там про покупки забыть надо было с марта. Всем покупателям вернуть бабки и пожизненный дисквал!


    • Harry_Potter
      14 июня 2020, 17:10
      Кирилл Сизов, любого человека который пострадал от мошенничества можно считать болваном. Есть даже такое слово «оболванить». Лучше признайте что произошло мошенничество   и гнилая мамба ему содействовала.
      • зщшгнекуцй
        14 июня 2020, 17:17
        Harry_Potter, нет, тут нет мошенничества. А мамба недобиржа. Она должна была просто копировать контракт полностью. Тогда пострадало бы больше трейдеров, но претензии можно было смело отсылать на CME.
        • Harry_Potter
          14 июня 2020, 17:19
          Кирилл Сизов, в США идёт разбирательство есть мошенничество или нет. Но вы можете просто открыть и сравнить график цен на вти и брент — никогда такого разрыва цены не было, к тому же с уходом ниже 0. Там 100% манипуляция и сговор. Но — ждём что решит суд в США
          • А. Г.
            14 июня 2020, 22:53
            Harry_Potter,  нет никакого суда в США, а есть расследование комиссии по фьючерсам. 
            • Harry_Potter
              15 июня 2020, 20:12
              А. Г., это не важно, суд подтянется 
        • мальчиш-шортчиш
          15 июня 2020, 09:59
          Кирилл Сизов, и как бы она копировала контракт если не было даже технической возможности обеспечить торгов минусовой зоне? Вот тут как бы уже даже регламент за уши не притянешь.
          • зщшгнекуцй
            15 июня 2020, 10:01
            Chinesehero, вот я и говорю, что недобиржа.
    • Кактус
      14 июня 2020, 17:14
      Кирилл Сизов, 
      А еще люди, торгующие на фортс, даже не знали, что на вечерке планки не сдвигают. И покупали прям перед планкой.
  • chizhan
    14 июня 2020, 16:56
    Биржа это Спарта 
    • Борян Буффетoff
      14 июня 2020, 17:33
      chizhan, всё правильно.

      Либо ты, либо тебя.
      Либо тебя, либо ты.

      Всё по честному!


      И бирже тоже не стоило бы плакать.
      Не по спартански это, не по спартански! 
  • Если я правильно прочитал, то она сказала: ЦБ тут не причём, эти риски не наши, и наших рисков тут не было. Это риски биржи и брокеров и производителей ПО, которые не были к этому готовы и по сути подставили клиентов под невозможность закрыть свой минус и управлять сделкой. Если вы этого не понимаете — мы будем закрыт вам вовсе доступ на биржу, так как вы не образованы и не понимаете простых вещей. Обращайтесь не к нам.

    По-моему, написано это.
    • Harry_Potter
      14 июня 2020, 17:17
      John_Travel, написано что инвесторы виноваты. Ни слова про неготовность инфраструктуры.
      • Harry_Potter, я прочитал другое. Дело в том, что не может быть виноват трейдер который в терминале не мог управлять своей позицией. Софт лицензируются биржей и поставляется брокером. Кто из них виноват — разбирайтесь.
        • Harry_Potter
          14 июня 2020, 17:21
          John_Travel, это нормальные люди понимают, а мамба и ЦБ нет, потому что там откат взяли у манипулировавших ценой.
    • Егор
      14 июня 2020, 17:44
      John_Travel, ЦБ должен был просто в рамках своей надзорной и регулирующей деятельности запретить такой инструмент для ВСЕХ участников на мосбирже. А сейчас активно включиться в разбирательство, раз уж такое произошло.
      А то это как отзывать лицензии у банков, вечно как он отзовет, так оказывается, что были выведены все активы под ноль, а ЦБ белый и пушистый. А какого хрена тогда не отзывал, когда активы были еще на месте?
      Или когда людям банки выдавали валютную ипотеку и кредиты. Куда он смотрел, пока проблема не возникла? И т.д. и т.п.
      В чем его надзор?
      Так и здесь.

      • Егор, это фантазии. Что-то должен то должен, а что не сделал — не всегда был должен.

        Должна биржа уведомить контрагентов и подготовить партнёров к такой возможной ситуации: брокеров, производителей софта.

        Именно поэтому IB выплатила по убыткам. Сохранив лицо
        • Егор
          14 июня 2020, 17:56
          John_Travel, тоже согласен. Но ЦБ еще как должен. Это организация, которая официально осуществляет надзор и регулирование, а также проверки. И имеет огромные полномочия. И между прочим, существует на деньги налогоплательщиков, это не частный коммерческий банк.
          Я кстати, припоминаю, что на банковском форуме люди писали то же самое, при мало-мальски конфликтных ситуаций с банками, на любые жалобы в ЦБ, оттуда приходят отписки, типа мы тут не при чем, в хоз. деятельность банков не вмешиваемся, обращайтесь в росс. суд, самый справедливый в мире. Все как сейчас.
          • Егор, ну, видимо, плохо надзрел плохо регулировал в конкретной ситуации. Тогда вопрос опять не к ЦБ. К ЦБ должны обращаться брокер и биржа с требованием заплатить за то, что плохо за ними же надзрели и плохо из регулировали в конкретной ситуации. Не предостерегли от неверного шага и не отрегулировали направление головы в тот момент. В направление головы должно было быть в сторону биржи CME, которая проинформировала своих контрагентов заранее.

            Думаю, что конкретно к этой ситуации ЦБ не сильно причём.
            Ну недосмотрела, не смогла, плохо отреагировала. Ситуация впервые, в следующий раз смогут лучше.
            • Егор
              14 июня 2020, 18:18
              John_Travel, я же пишу, у них всегда одно и то же — возникает ситуация в их надзорной сфере, а они не при чем. С примерами. А что смогут лучше, это они не говорят даже. Они типа все правильно всегда делают, как это в следующий раз лучше.
              • Егор, слушай, ты пишешь, но не пишешь, что биржа была проинформирована от своего партнёра CME. Это биржа не отреагировала не подготовив инфраструктуру, не подготовив брокеров, а брокеры не проинформировали клиентов, брокеров не проинформировали производителей софта.

                Почему ты про это не пишешь?
                • Егор
                  14 июня 2020, 18:38
                  John_Travel, и это было. И риски участников были, куда же они денутся. Но я сказал конкретно о том, что позиция ЦБ всегда одна и та же — мы тут не причем, разбирайтесь сами. Да еще с обоснованием протолкнуть нужные ему законы.
                  • Егор, ты топишь явно против ЦБ, хотя как раз ЦБ здесь виновата самой последней.

                    Может это специально? )
                    • Егор
                      14 июня 2020, 19:04
                      John_Travel, успокойтесь, пожалуйста. И перестаньте вешать ярлыки и «тыкать»
                      • Егор, будь проще )

                        Ярлыки не вешаю, но у тебя появились признаки фабричного специального человека. Все про софт, брокеров и биржу, а ты про ЦБ. Это странно )
                        • Борян Буффетoff
                          14 июня 2020, 20:57
                          John_Travel, не все, не все! 

                          Я такого же мнения.

                          А иначе ЗАЧЕМ они “ВООБЩЕ” “нужны” «РЕГУЛЯТОРЫ»®™©.
                          Чего они регулируют?

                          Упразднить тогда этот «ИНСТИТУТ". И делов-то.

                          И не тратить на них драгоценные ресурсы.

                          Правильно я мыслю?


                          А если не упразднять.
                          То пусть “тогда уж” «работают»! 


                          Это как кот, который не ловит мышей.
                          Или собака, которая дом не охраняет.


                          (Хотя да, можно ещё с ними трогательные мимимишные ролики на Ютюбике снимать.)
                          • Борян Буффетoff, знаешь, думаю что ты неправильно мыслишь.

                            У нас очень часто стараются упразднить прикрываясь «ну можно ведь без этого» и в худшем случае «и так сойдёт». По итогу основной материал — говно и палки. На выходе такие биржи, самолёты и автомобили, ситуации, зарплаты, законы, суды и т. д.

                            Настолько отвыкли от нормального, что в белорусской молочке (которую так неподкупно любит наше население, и я тоже) Онищенко микробы увидел )).

                            Только сил могу пожелать нашему президенту. Тут лопатой махать и махать.
                            • Борян Буффетoff
                              15 июня 2020, 02:55
                              John_Travel, коллега.
                              Ну грубо.
                              Резко.

                              И как-то с места в карьер.

                              Особено после того, как я потратил многабукав на то, чтобы объяснить. Как будто совсем не читали, ей богу!

                              Ещё раз говорю.
                              Что называется ненужное зачеркнуть.

                              Либо мы “ОСТАВЛЯЕМ” нашего “ТАКОГО” «РЕГУЛЯТОРА». «Не пришей к П рукав»©.
                              Который что-то там регулирует. Но к нему даже не обратиться.
                              «Разбирайтесь сами»©. «Я тут при чём? Я вам что, регулятор что ли???» 

                              (Или даже ОТКРЫТО выступает на стороне антинародной! И/или НИКОГДА НЕ-возражает что-то “порегулировать”. Читай — «запретить». Но только рядовым почему-то гражданам! И не крупным игрокам ниразу!!!)


                              Либо как вариант, подумываем, что лучше уж тогда НЕ ТРАТИТЬ «народное достояние» не пойми на что. И потратить на что-то более полезное.

                              «А если не видно разницы, то зачем платить больше???»© рекламный слоган
                              • Борян Буффетoff, да не решаешь ты ничего кроме того на какие кнопки нажать на клавиатуре. Ну что ты решаешь? Зачем ты пишешь про решения? Ты можешь организовать сбор подписей и плебисцит? Ты можешь голосование устроить? Ты можешь как ты пишешь убрать регулятора? А ты знаешь что у ЦБ помимо функции регулятора есть много других функций которые неплохо выполняются?

                                Или у вас свет клином сошёлся на вашей бирже?
            • Егор
              14 июня 2020, 18:19
              John_Travel, Ну недосмотрела, не смогла, плохо отреагировала. А что тогда надо делать? Может в отставку уходить?
              • Егор, может показаться что я из ЦБ, но это не так. Я не из ЦБ.
                Я комментатор, лицо думающее, но не ответственное и не принимающее решения по ЦБ )
  • Борян Буффетoff
    14 июня 2020, 17:18
    Попались!!! 

    На их месте нужно бы молчать об этом! 

    Так они не только не убирают внимание от этой темы. А даже дополнительного его привлекают.

    А «общественный резонанс»®™© — штука такая...

    Получится как в деле с Кокориным и Мамаевым.
    Или теперь как с Михаилом Ефремовым.

    Могут и выиграть (инвесторы) заведомо проигрышное дело в других условиях.

    Юриспруденция — она штука такая.
    Качели!

    И «закон что дышло, как повернул — так и вышло»©

    И всё бывает когда-то в ПЕРВЫЙ рааз. 
    • SOL
      14 июня 2020, 17:34
      Борян Буффетoff, юриспруденция- она штука такая, но не в нашей стране
      • Борян Буффетoff
        14 июня 2020, 17:44
        Автандил Чавчавадзе, нет, уже и в нашей!

        Вы не поняли.

        «Гражданское общество»®™© родилось.
        Кстати, даже не сейчас.

        Уже год прошёл. ;)
        (Напомню. Началось это с Дела Ивана Голунова. И общественного резонанса.)


        И появилось общественное давление на власть.
        А судебные решения — это по сути “функция” от этого. Как сказали бы математики.

        Любая власть (и вместе, и врозь… напомню, что властей вообще-то 3… законодательная, исполнительная и судебная) боится не угодить народу.


        А в гражданском обществе боится ОСОБЕННО!
        Потому что это не разрозненная толпа.
        Толпа баранов.

        И хочу так верчу. А хочу таак.


        А вполне себе объеденённая и синхронизированная масса людей.
        Имеющая общие цели. И знающая чего она хочет.
        Ну уж ЧТО НЕ-хочет, таак совершенно точно! ;)
        • SOL
          14 июня 2020, 19:22
          Борян Буффетoff, боюсь, что Вы слишком оптимистичны. Голунова вытащили, а сколько ещё сидит неугодных и неудобных людей, с которыми расправились, подкинув им наркоту?
          • Борян Буффетoff
            14 июня 2020, 21:21
            Автандил Чавчавадзе, я не слишком оптимистичен.

            Я даже несколько пессимистичен! )))

            Это ещё называется «мягко говоря»©.


            Говорю только о том, что вижу.
            И проверяю и перепроверяю многократно.


            Можете на это положиться. 

            (Если хотите, даже поспорить. Но это по желанию! ))


            Никакого противоречия между Вашими и моими словами нет.
            Мы видим лишь ВЕРШИНУ АЙСБЕРГА. Это совершенно точно.

            В этом и я не сомневаюсь.
            И я ничего такого не говорил даже!


            Но то, что этот Шарик проткнулся.
            И начал спускать воздух. И именно делу Ивана Голунова!!!
            Это совершенно очевидно.

            И он первый.
            И не последний, конечно же.


            Но последующие уже особо ничего не меняют.
            Не добавляют.

            Тренд сменился “ДО” этого!

            И общество УЖЕ объединилось!!!


            И все последующие.
            Это уже ОПРЕДЕЛЁННО — ДУРОСТЬ власти.
            (Всяко “не” “умность”!!! )


            Плодить «дессидентов»???
            • SOL
              14 июня 2020, 21:44
              Борян Буффетoff, общество разрознено и дезорганизовано. Дело Голунова было лишь эпизодом. Тогда за него собирала подписи творческая интеллигенция. Сейчас творческая интеллигенция собирает подписи против поправок в конституцию, открыли петицию. Вот и посмотрим, сможет ли гражданское общество не допустить итогов голосования, на которые настроилась власть, или маразм продолжится
    • Борян Буффетoff
      14 июня 2020, 17:36
      Это ещё и к вопросу...

      Что «не боги горшки обжигают»©.

      Думаете они такие непобедимые.
      Думаете, что они там все самые самые умные приумные..


      Потому, что наверху?
      Или по чему??? 
  • Борян Буффетoff
    14 июня 2020, 18:01
    Это как с обманутыми дольщиками было.

    А перед этим с валютными ипотечниками.


    Правы ли обманутые дольщики?
    Или валютные ипотечники?

    (Первые так вообще знали, что кидалово ну просто кругом!)

    И почему государство должно решать их проблемы?


    Однако же РЕШИЛО!!! ;))))))))))))


    А почему?
    Да потому, что общественный резонанс!

    И здесь не до «правоты» или «не правоты».


    Государство заявляет, что оно ради людей и для людей.
    И это приходится доказывать на деле.

    Ибо слова расходятся с делом.

    И это даже видно «невооружённым взглядом».


    А также ВОПРОС.
    Обеднело от этого государство???

    Страхи заведомо преувеличенны!


    Государство нам СТООЛЬКОО ненадодаёт… КААЖДЫЫЙ деень.
    Что раз в 1000 лет, можно и о людях позаботиться.

    Будь это коронавирусная остановка экономики.
    Обманутые дольщики.
    Или инвесторы на бирже.

    В последнем случае, и того круче!
    Государство может откреститься.
    И слить эту тему целиком и полностью на частную лавочку под названием Московская Биржа.

    Как это было совсем недавно с Потаниным! 
    • Борян Буффетoff
      14 июня 2020, 18:04
      И Биржа в ОДИН МИГ станет БОЛЕЕ ОТВЕТСТВЕННОЙ в своих (но уже последующих) решениях.

      Вот откуда берётся, «дисциплина» то?

      Не из воздуха, однако!

      «Сюрплиз!»© 
  • slavich
    14 июня 2020, 18:39
    А у нас всегда так: сорвал куш (повезло) — облей дерьмом тех кто «не рискнул», а потерял все — так вопли и сопли «пособити, обокрали». Так что тут я с Наебулиной совершенно согласен.
    • Борян Буффетoff
      14 июня 2020, 18:45
      Эльвира Сахипзадовна, мы вас в гримме то и не приизнаалии! 


      Но самокритика была всегда Вашей сильной стороной!
      За это ПЯТЬ!
      • slavich
        15 июня 2020, 12:54
        Борян Буффетoff, 
  • -=КОТ=-
    14 июня 2020, 19:18
    С кого проще снять бабок? Бодаться с СМЕ или с простыми физиками.  Ответ очевиден.
    • -=КОТ=-, Бодаться с CME? Там договор на 1200 листов и есть уведомление о рисках своим партнёрам.
      • -=КОТ=-
        14 июня 2020, 20:49
        John_Travel, Вот и надо читать договор, есть ли там ответственность за информационное непредоставление изменений спецификаций или нет. Мосбирже и ЦБ оно надо? Нет конечно. Проще будет содрать скальп с мясом с физиков переложив на них все риски.
  • Борян Буффетoff
    14 июня 2020, 20:45
    Объясняю что такое «Гражданское Общество»®™© на примере.


    Только только что реклама по телеку.
    С пылу. С жару.
    Минуты не прошло.


    «Вы цените натуральность.
    Поэтому мы меняемся.»

    «В составе Магги только натуральные ингридиенты и чего-то там продукты и специи.»

    И далее противным заискивающим и нежным голосочком:
    «Измените своё отношение к Магги»©


    Вопросы??? 


    Оказывается “МОЖНО БЫЛО”!!!
    И с самого начала!!!

    И называется: «Ну хрен с вами… Вы победили»©
  • Иван Иванов
    14 июня 2020, 20:49
    Сама говорит, что потеряли профессионалы, а защищать нужно новичков. 
  • MadQuant
    15 июня 2020, 01:39
    Ну правильно, все так и есть. Закрыть все деривативы от ламеров — пусть торгуют с акциями и облигациями без плеча, тогда и не будет слитых депозитов и нытья, что им все должны.
    • Борян Буффетoff
      15 июня 2020, 02:37
      MadQuant, и не будет “ВООБЩЕ” “НИЧЕГО”.

      Вот ведь какая загогоулина... 


      Называется «сбылась мечта идиота»©.


      Деньги на бирже… Ну или на срочном рынке, не суть...
      Вообще ОТКУДА берутся???

      Откуда «техничность» рынка?
      Откуда плавность хода котировок.
      И прочее???


      Это должны быть постоянные покупки и продажи.

      И всегда “ПЕРЕТОК” от одних к другим.
      (От более слабых, к более сильным.)


      Ограничиваем приход на биржу «лохов»...

      И вуа-ля!
      Сосём лапу.

      И жалуемся.
      «Какой-то у нас рынок не такой»
      «Пойду-ка я на американский… Австралийский… Марсианский...»

      «Таам лучше!»©
      • MadQuant
        15 июня 2020, 02:47
        Борян Буффетoff, мамкины трейдеры-сливалы на три копейки не обеспечивают «плавность хода котировок», скорее наоборот — своими неумелыми действиями создают «сопли» и вот этот вот весь трэш в стаканах. Серьезные биржи (вроде СМЕ) их вообще не видят своими клиентами и призывают не торговать.
        Так что не надо тут заливать. А кто более-менее адекватный — так получит квала либо по размеру активов, либо написав детсадовский тест на базовое владение матчастью.
        • Борян Буффетoff
          15 июня 2020, 03:03
          MadQuant, да делайте как хотите.

          Потом не жалуйтесь.

          Всё равно ведь сделаете! 


          А я чисто поржу.


          То, что есть целый класс… нет, пласт… людей. которые стабильно пилят сук на котором сидят, я уже даавнеенькоо заамеетиил! 
          • MadQuant
            15 июня 2020, 03:07
            Борян Буффетoff, кто чего пилит? Жесткое регулирование — залог успешного развития многих рынков, что не раз доказано той же Америкой. Полная анархия — вот что тормозит развитие, люди просто боятся сюда идти, а придя и слив — никогда не возвращаются, и еще других отговаривают.
            И что-то вы, батенька, много смеетесь. Смех без причины — это не очень хороший симптом, покажитесь специалисту.
            • Борян Буффетoff
              15 июня 2020, 03:15
              MadQuant, а вы когда включите Камеди Клаб разве не смеётесь?

              Вот считайте, что я тоже включил.

              Я вообще-то думал, что Вы юморите...


              А вы нее? 

              Тогда скорее Вам нужно показаться специалисту! 

              Это действительно тревожный сигнал!
            • Борян Буффетoff
              15 июня 2020, 03:16
              MadQuant, а пилят сук. На котором ещё и сидят. Это очень интересная национальная забава.

              Никогда о таком не слышали??? 


              Ну вот когда допилите...
              Тогда и узнаете! 
    • Борян Буффетoff
      15 июня 2020, 02:39
      MadQuant, Называется ещё...

      «Пчёлы против мёда»© 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн