Астронавты Херли и Бенкен только начнут тестировать панели для ручного управления.
Корабль по-прежнему летит в автоматическом режиме. Никакого отличия от полета грузовика на этом обитаемом корабле не наблюдается. Полет проходит в таком же режиме, что и в транспортной версии.
Т.е. по факту отправили два мешка картошки. Далее, для стыковки нужен кто-то живой на МКС, т.к. стыкуют рукой-манипулятором, а все кто внутри дрэгона просто мешки с картошкой, которые не могут НИЧЕМ управлять.
Штаты нас не догнали. Они догнали только грузовые запуски. Управляемых пилотируемых кораблей нет.
Хипстеры кипятком писают не понимая реального положения вещей.
pammkz, а где вы видели возвращение на платформу?))) Там был глюк и фоточки показали.
А самое главное, кто полетит на этом потом, деформированном от температуры и прочего))?
1, Россия летает на корабле Союз, который делал ещё Королёв (умер в 1966). То новообразование под названием «РФ» не имеет никакого отношения ко всему этому — за 30 лет оно сделало вообще ничего.
2. При Ельцине еле успели достроить советский долгострой «Мир-2» и запустить его как «Российский сегмент МКС». При Путине не сделали вообще ничего нового.
5. На Хруничева мне предложили зарплату космического инженера около $100, притом что в McDonalds через дорогу полотёру туалетов предлагали $250.
9. Какой сейчас самый главный проект у Роскосмоса? Правильно — строительство 200-метрового офиса в виде Ракеты с торговым центром, квартирами и канатной дорогой.
Skifan, слишком радикально. РФ, конечно, делает, только эти действия больше направленны на поддержание существующих технологий, нежели развития новых. Темпы роста космоса очень низкие в сравнении с американскими и китайскими даже. Если темпы сохранятся, то через 10 лет РФ сильно отстанет от Китая и США. Сказать что Россия «вообще ничего не сделали» тоже не правильно, это больше похоже на эмоции, а не реальные факты. Хотя повторюсь, считаю что в вашем сообщении больше правды, хоть и с перегибом.
Лаврентий Павлович, а какие перегибы то? Наоборот четко написано, что при Путине ничего! вообще не сделано. Это факт. РФ летит в направлении Ж. с такими правителями.
GoodBargains, Ну почему же «вообще ничего»? При Путине сделали малогабаритные ядерные энергетические установки.
Конечно же, сначала они будут использоваться военными («Буревестник» и «Посейдон»). Затем, их будут применять в космосе совместно с ионными двигателями.
Что это даёт? Это даёт колоссальный прирост скорости корабля (планетолёта). Если на ракете с двигателем, сжигающим топливо и окислитель, лететь на Марс год туда и год обратно (примерно). То на ионных двигателях с ядерной энергетической установкой — один-два месяца туда и столько же обратно. На несколько порядков снижается вес ракеты. Для космонавтов увеличивается шанс вернуться живыми и здоровыми, а не прожженными космическими лучами инвалидами.
Skifan, зато Рогозин получает ЗП больше чем директор NASA. А вообще мне кажется за Маском стоит NASA, скорее всего они хотят скинуть с бюджета космическое агентство и хотят передать все в частные руки, в т.ч и разработки новых проектов. Нельзя так быстро в технологическом плане обогнать крупнейшие сверхдержавы, ну не РФ хоть тот же Китай. Там все технологии слиты в спейс икс полюбому.
ICEDONE, видел информацию в нулевых Маск что-то у Роскосмоса покупал.
Опять же, там не такие уж и секретные технологии. Большая часть проблемы, помимо разработки, это понижение себестоимости продукта. В чем Маск и преуспел, выдавил таких гигантов, как Boeing.
В Америке десятки компаний занимаются космосом, кто эффективные и дешевле, тот и выигрывает, соответственно получает спонсирование. Капитализм в действии )
Skifan, не покупал, а ХОТЕЛ купить списанные ракеты «сатана»
Но русские генералы заломили такую цену, что Маск плюнул на все и прямо в самолете обратно решил строить свою ракету.
Дэн Чакрин, ага, читал его книгу. Он хотел на все свои деньги купить ракету и отправить ее на марс вместе с каким то растением. И продай ему мы в свое время ракету, скорее всего space x не существовал бы. Получается, мы сами себе могилу вырыли
_xXx_, молодец, тебя только за это можно уважать. Нестандартное критическое мышление, в отличии от людей с рабской психологией падких на западную пропаганду.
По-сути это всего лишь пропагандистский ход для Трампа и выборов.
Но толпа схавала в экстазе))))
Антон Б, пропананда космоса это хорошо, а пропаганда фейков, типо полет сша на Луну это плохо)).
Сейчас чего пропаганда у сша?
Напомню наши запускают два раза в год, а сша запустили два мешка картошки)))
Дед Панас, повторю чужой комментарий. да это вера в космос. но без веры ничего не делается.
Не надо космос в своем говне мазать.
Вы мажете в говне всю человеческую цивилизацию этими постами.
Просто не надо.
Антон Б, на самом деле, пока не вижу другой технологической базы)). Они повторили, все, что наши делали и раньше.
Пободробнее о других технологических базах))
Пока нет инфы, кроме картинок пропананды))
Дед Панас,
я все равно не пойму, новая база или старая.
Вроде-бы сажают.
ТОЧНО получается дешевле на 1кг в космосе.
А это важный прорыв цена 1кг на орбите.
мне не нравится когда человечество целиком мажут в дерьме.
вот как ты.
Человечество это достижения, в том числе в космосе.
Мне бесят когда политические тролли начинают мазать в дерьме все
человечество разом.
Весь космос разом.
Включая Гагарина
Антон Б, не хочу повторять, свой комментарий вновь)).
Вы не назвали пока другую технологичную базу.
По поводу возвращаемых деталей, мое мнение:
Они не все садятся удачно, а значит потеря одной или нескольких деталей, ваш 1 кг сводит на нет.
Я сомневаюсь, что вообще возвращаемые детали это разумно и дешево: тут писали все верно.
Во-первых поатформы которые ловят в океане в шторм эти детали, нужно обслуживать.
Во-вторых деформация и восстановление займет еще больше сил и ресурсов.
Уж точно людей не будут отправлять на вторичных деталях ибо даже новое оборудование дает сбой.
И часто сталкиваюсь в жизни дешевле сделать заново, чем восстанавливать и ловить глюки от старого использованного. Удачи
Когда новые прорывы будут, заходите подискутируем…
Дед Панас,
Это технологический путь который они проверят.
Любой исход для цивилизации и для косомса это хорошо.
Это еще один шаг.
Даже если окажется что пока не готовы к этому технологии.
Дешевле 1кг ГРУЗОВ это уже факт в разы, это уже достижение, илона марка.
Но не этого полета.
Но грузы это не люди.
Сейчас ВОЗЯТ людей.
Пробуют.
Что управление должно быть в ручную.
не уверен.
Гагарин летел, вообще все было автоматом.
Потому что риски запредельные.
Первый космонавт.
никто не говорит что не космонавт?
Антон Б, у сша слитые в 90-е наши(советские) наработки и они имея их, до сих пор тормозят.
Поймите нет повода их уважать))). Ну нет его.
По гиперзвуку и остальному мы их обскакакали при этом не имея печатного станка и бюджетом в 10-ть раз меньше.
То что Маск пилит бюджет сша ослабляя их, за это его уважаю)).
Считаю его пустышкой наркоманом вывеской Наса
Vadim Kiss, о таллинские шавки примчались потявкать)).
Как там в Приебалтике? Шикардос? После прикрытия халявы из России. Все? Скоро день Победы будете отмечать на перегонки)).
Да и в чс))
Антон Б, это не просто пропаганда! Молодежь американская смотрит на это и идет на инженеров, мечтают работать на Маска и о полетах на Марс. Илон становится примером и входит в историю!
А наши думают о новых офисах, домах на рублевке, да как бы что отпилить.
_xXx_, что будет писать твой ребенок, который заменит тебя, не дожившего до пенсии 10 лет, на твоем посту кремлебота? Так вот, что он будет писать, когда шаттлы Маска будут колесить по просторам солнечной системы, а Россия уже не сможет запускать даже мусор на околоземную орбиту. Думаю, подобный бред про то, что это всё голливуд, а в космосе вообще делать нечего.
Makc%, не, я всего лишь назвал вещи своими именами. Он и его потомки занимаются и будут заниматься тем, что лижут врагам России в лице питерской банды. А их сверстники в цивилизованных странах занимаются и будут заниматься во всех перспективных сферах продвижением новых технологий и совершенствованием старых.
Makc%, естественно! Но у моих потомков намного более широкий и привлекательный выбор, в отличие от потомков кремлеботов, незавидная судьба которых уже предначертана. Нет ничего гаже обелять за мизерную зарплату тех, кто повинен в твоем таком жалком и бесперспективном существовании, кто уничтожает будущее твоих сограждан, твоих детей. Это просто предел позорного раболепства и крохоборства.
Makc%, смотрю от неприятной правды у тебя истерика. Трудись, раб, когда твои хозяева купаются в золоте за счет таких как ты и тех, кто верит таким как ты.
Ты пишешь глупости. Ключевое в этом всём то, что ЧАСТНАЯ компания запустила пилотируемый корабль. В России госмонополия и госплан, все научно-исследовательские работы находятся под государственным колпаком, производятся по одним и тем же регламентам. В США есть десятки, если не сотни компаний, в каждой из которой свои цели, задачи, методы и корпоративная культура.
Взять финансирование, Россия лишилась НДПИ, доходы бюджета просели, будет ограничено финансирование Роскосмоса. В США так же просели доходы государства, но Amazon, Netflix, Alphabet получают сверхприбыли. Amazon — это не просто магазин, у них крупнейшие научно-исследовательские центры в области робототехники и ИИ. У Alphabet так же. Соответственно, в России финансирование отрасли просядет, в США где-то уменьшится, а где-то увеличится.
Современные технологии дошли до такого уровня, когда дело уже не в талантах, а в эволюционных механизмах. Нужно множество компаний, которые конкурируют друг с другом. Из множества компаний появится несколько идей, из нескольких идей несколько будет реализовано.
Нельзя полагаться на один подход, один источник финансирование, одну культуру управления. А вдруг этот подход ошибочен? А вдруг культура 8-часового дня не позволит какому-нибудь гению произвести на свет идею, которая изменит мир? Просто потому что гений был задрочен текущей работой и не пошёл днём в кампус не поспал, не поел и не поиграл на приставке.
Нет никаких «нас», не надо «мыкать». Ошибка фундаментальная и она не в Роскосмосе, она в принципах системы политэкономии России. При текущем уровне и сложности технологий будущее уже не создают конкретные таланты, вроде Королёва. Будущее создаёт эволюция корпораций и идей, находящихся в конкурентной среде. Может быть Маск ошибается со своей двуступенчатой ракетой, но есть Боинг, который работает над ракетой другого типа. Есть Virgin, которая работает над ракетой третьего типа. Конкуренция покажет, кто в итоге окажется прав. В России нет конкуренции и разнообразия, соответственно нет и не может быть эволюции.
Auximen, Маск не с нуля все сделал. Это еще одна из хипстерских иллюзий. У Маска все know-how от NASA, вся тех. документация от всех ее программ в доступе. Он этим пользуется. И финансирование тоже от государства.
Stan_1, не было, но это не суть достижений. Пока не суть достижений даже в том, что они ракету с космонавтами посадят на баржу. Они повторяют ошибки Колумбии, на мой взгляд, при этом экономически неоправданно дешевле там, а риск намного выше. Экстремальные нагрузки обязательно скажутся на безопасности.
Григорий, риски — измеряемая величина. Могу предположить, что ни я, ни Вы — не являемся оценщиками рисков. Но есть страховые компании, которые страхуют запуски, и у них страховка фалькона дешевле союзов. То есть рынок оценивает фальконы более безопасными, чем союзы.
"… Сейчас страховой тариф на ракеты «Протон» составляет от 10 до 12 процентов от общей стоимости пуска, запуски «Союзов» по пилотируемой программе страхуются по тарифу в 5 процентов. У американской ракеты Falcon 9 этот показатель составляет 4-5 процентов." Пруф: https://www.insur-info.ru/press/140210/
Примечательно, что ни отечественными, ни западными исследователями не было найдено никакого реального подтверждения имевшей одно время хождение версии, гласившей, что данный патрон был полностью или частично скопирован с более ранних немецких опытных разработок (называли, в частности, патрон фирмы Geco калибра 7,62×38,5 мм). Неизвестно даже, была ли советская сторона в курсе подобных разработок[8].
_xXx_, финансирование не только государственное. Всё это ерунда и глупости, с нуля, не с нуля. Да хоть украл у России и Китая, без разницы. Не об этом надо думать, а о том, что современный прогресс создаёт не отдельный талант, а ЭВОЛЮЦИЯ конкурирующих между собой команд. Даже если в Роскосмосе будут работать 100 новый Королёвых, в современном мире Россия будет отставать от США, просто потому, что все эти 100 Королёвых будут работать с 8 до 5, за одинаковыми столами, без кофейных автоматов, заполняя одинаковые формы отчётности, имея одинаковые ограничения на выезд за границу и реализуя одинаковые поставленные руководством страны цели.
А вдруг МКС — это херня, которая человечеству не нужна, вдруг это ошибочный путь? В США есть компании, которые всерьёз, например, занимаются вопросами добычи полезных ископаемых на Луне. Освоением Марса. Различного рода футуристическими технологиями. Вдруг в этих направлениях случится прорыв?
Существует множество компаний, обладающих своим видением будущего и своей корпоративной культурой, целями и задачами. И этому множеству противостоит одна компания Роскосмос.
Переведя на язык трейдера, ты покупаешь только одну акцию на всё депо? Или применяешь диверсификацию? Вы, патриоты, не видите фундаментальную проблему, проблему в принципах политэкономии, а не в том, что кто-то использовал чью-то технологию и чей-то болтик.
_xXx_, а у НАСА все технологии слитые марионетками поставленными у руля в России в 90-е… за 1 миллион якобы купили технологии метанового двигателя и все остальное.
Остановили развитие Ссср, а сами стартанули на этих технологиях.
Но далеко не ушли)) мешки с картошкой запускают и вуаля.
Представляете, что в сша даже нет унитазов для косманавтов. Ходят в памерсы это их изобретение кстати. Куда им до большего?
На советских разработках и то взрываются, наверное наши там спецом ошибки допустили .
Буквально позавчера взорвался у Маска метановый движок))))
_xXx_, ключевое слово СДЕЛАЛ)). Вы по образованию кто? Работали когда нибудь в ящике?) участвовали там в каких нибудь разработках? Если да. то станно, что при этом, прежде чем что то сделать, вы не ездили в библиотеки, не читали документацию по аналогичным системам не только нашу, но и импортную, ну и тд. В пустыне ничего не растет.
Бульдозер, вы как-то в облаках витаете.
Там куча сверсекретных технологий двойного назначения под кучей разных грифов. Никто никому просто так не даст это почитать. И никаким частникам не нараоботать столько технологий, сколько было сделано государством. В данном случае США.
Байкал, если без грязи — скажи, когда Россия сможет повторить (догнать пендосов) 20 июля 1969 года? Напомню для молодых-что тогда Апполон-11 присел на Луну и вернулся потом.
Да, наш Юра был первым в космосе, но потом все полимеры были постепенно просраны. Надо что-то делать.
ЗЫ Ах да, может быть Вы трактовку сенатора Пушкова про съемки в Голливуде поддерживаете? Тогда мне Вас не переубедить
Brassiere, Была целиком наша программа по изучению Венеры. Этими результатами до сих пор весь мир пользуется. Для хипстеров — на поверхности Венеры температура +500С, а атмосфера — концентрированная серная кислота.
Никто в мире не смог туда приземлить аппарат, не говоря о том, чтобы получить данные непосредственно с самой планеты.
Буран — это вообще шедевр, наряду с ракетой-носителем.
Просрали все из-за целенаправленного изнутри развала СССР и промышленности. А не после запуска Юры в космос.
_xXx_, здесь мы со счета собьемся-американские Вояджеры родом из 1977 года до сих пор посылают сигнал с далеких рубежей солнечной системы, сколько было марсианских посадок и «марсианских тракторов» работающих, Кассини работал 20 лет на исследование Сатурна, его колец и спутников, много сделал и наснимал, почитайте и посмотрите фильмы. Гордиться единственным полетом Бурана без слез невозможно.
Никто у нас Юру Гагарина, первый спутник, выход в открытый космос и орбитальную станцию Мир не отнимет. Но это было давно. Почти также давно уже, как победа в Великой Отечественной.
Нельзя все время гордиться прошлыми победами, надо новые демонстрировать. А то будет сродни гордости египтян за великих предков, когда они смотрят на эти пирамиды со вторых этажей своих хибар вместе с баранами и курами
Алексей Матвеев, Булава разве не к военке относится? мы же про космос говорим?
Запуск с Восточного?5 пусков за 4 года учитывая масштаб воровства при его строительстве… Я даже не знаю гордиться ли этим или стыдится… К слову, речь все таки шла про так сказать летающую технику в плане ракет, носителей, и тд.
К слову, тот же Маск строит частный космодром, если не ошибаюсь скоро достроит.Вроде без особого пафоса и ударов пяткой в грудь.Просто стоит.
Алексей Матвеев, вы не понимаете сути темы? Если мы говорим ТОЛЬКО о гражданской космонавтике это одно, если приплетаем тужа ВПК, то ну давайте тогда уж и достижения США добавим(к слову я не хочу поднимать эту тему).А так… ну да еще по части балета еще могем чуток, фигуристы не плохи еще пока, параолимпийцы что то показывают.Есть желание мешать все до кучи? У меня нет.Для меня вполне очевидны все наши достижения в космосе как на ладони.Союзам уже полтосик скоро будет?
Если не вникали, то зачем писать.
Brassiere, не забывай историю космонавтики. Первый в открытом космосе тоже представитель от СССР был. И много других открытий было, просто не такие заметные, как полет на луну.
Так что здесь надо в совокупности считать, а не только, что американцы побывали на луне и все остальные открытия это ерунда.
Шушаков Кирилл, А США был через 5 месяцев. А какие были шансы вернуться у Гагарина и Шеппарда? Что важнее — быть первым, или быть ответственным за человеческую жизнь?
Brassiere, и в продолжении про освоение космоса. Я как понял, уже тоже забылось, как ты сказал про пространные полимеры, что первая космическая станция «Мир», была именно от СССР. И как бы тоже собрать в космосе станцию, многого стоит. Верно же? Или еще что-то вспомнить. Станцией не удивил, все равно после Гагарина полимеры просраны?
Brassiere, я к чему, значит все таки не после Гагарина стали просирать? А позже?
А ты все готов поливать грязью? Смотрю суперджету тоже досталось)), а вот чтобы как ты сказал эффект кузнечика не приписывать только к данному типу самолётов. Посмотри в ютубе как козлят другие самолёты, сильно удивишься.
К сожалению, в комментариях к этому топику хорошо видно, что люди знают не историю космоса, а альтернативную историю, написанную Соловьевами/Киселевами/Мединскими :(
Первая в мире обитаемая ДОС (долговременная орбитальная станция) — Салют-3, была запущена 26 июня 1974 года. Космонавты в рамках миссии «Союз-14» провели на ней 13 суток.
Скайлэб — станция США, запущена 14 мая 1973 года.
"… Массо-габаритные параметры (в том числе полезный объём) станции «Скайлэб» значительно превышали характеристики советских орбитальных станций серий ДОС-«Салют» и ОПС-«Алмаз». Также американская станция стала первой, где экипажи работали многократно, и первой была оснащена двумя стыковочными узлами (хотя второй использован не был)."
Другое дело, что после этой станции США пошли по программе «Луна» и многоразовые челноки Шаттл. А СССР, не выиграв лунную гонку, решил пойти в долгосрочные исследования (читайте Чертока), результатом чего и стал «Мир», на базе тех-же салютов.
Stan_1, это больше космические капсулы. Хорошо не первая станция. А по сути вопроса о чем спорим можно сказать? Или так, лишь бы написать, что первая или не первая
Максим Барбашин, ну скоро уже, туристами. И хозяевами, по праву перво-и второ-открывателей. Кто первый встал того и тапки.
И не думайте, что все это мне приятно тут говорить, сознавая что мы в нынешнем состоянии ничего с этим сделать не можем(((
_xXx_, ты мне напоминаешь работягу-дебила из рассказа Шукшина «Срезал». Тебе, как и ему, невозможно возразить ничего по существу, потому что ты, как и он, несешь ахинею.
_xXx_, поймите, «цимус» этого запуска не в корабле, а в ракете. А что корабль? Да, он уступает Союзу по целой группе характеристик, но у него нет цели быть исследовательским пилотируемым аппаратом. Да и зачем такие в ближнем космосе? Для того, чтобы «доехать» до МКС и спуститься и грузовой вариант «сойдет». Да и для «покатушек» по орбите более, чем достаточно. А вот грузоподъемная ракета со спускаемым первым блоком — это прогресс.
Не понятно почему так много желчи в сторону SpaceX, и вообще такое пристальное внимание? Ну запустили американцы чего то. Японцы вон и Китайцы тоже запускают, и давно лучше нас, так всем насрать. Пускай ради Бога запускают.
Но конкретно когда что то получается у Маска, надо всё забрызгать желчью и смесью кислот :) Щас потестируют, через год-два отправят новую версию. У них это быстро.
А у нас Роскосмос новый офис себе построит, на месте старого завода (который само собой под снос пойдет, вместе с уникальным музеем).Это же важнее чем разобраться почему ракеты стали падать… )
trader_notes, Идет жесткая информационная война. И все восторги по поводу успехов противника есть информационное нападение на Россию. И люди которые это делают, либо осознанные предатели, либо лохи подверженные чужому влиянию.
Лучше б порадовались, что негры америку рушат :)))
FZF, никакой войны не идет. во всяком случае в США. там вообще всему населению почти без исключения - насрать и на Россию, и на Путина и на то что о них пишут. Они просто не тратят на это время. Мало ли в мире банановых республик с выебонами )) Зато у нас почему то ПРИСТАЛЬНЕЙШЕЕ внимание к США у всех граждан, придуманная информационная война, и вот это всё )))
выдыхай солдат, пора на покой )))
trader_notes, Потому что, это делаете публично на большую аудиторию. Судя по всему вы не понимаете последствия таких информационных воздействий на большие массы.
Немного подумайте: США выделяют десятки миллионов долларов, чтобы нанятые ими люди в российском интернете поливали грязью Россию и хвалили западный мир. Зачем то им это нужно????
А вы выполняете работу для них бесплатно. (индуцированный пропагандист, которого правильно настроили)
Антон Б, Достаточно было осветить новость про запуск, и не делать попытку опустить Россию. Тогда можно радоваться. Но в данном случае, информация о новых достижениях используется для создания негативного настроения в массах.
FZF, Эта статья создает негативное настроение.
Человечество делает шаги в космос.
А какие-то тролли-инопланетяне обливают достижения цивилизации грязью.
Причем льют на обе страны.
Максим Барбашин, ага ага… там же уже давно должны быть введены следующие объекты, вернее он должен был быть полностью слан лет 10 назад ))) но ещё пилят
Kerby, Ага, так демократичненько залить кровью америку. Как показали события — американцы в большинстве своем мародеры и хрен они клали на частную собственность, если она не их.
trader_notes, Ты сейчас это серьезно? Чего то как-то они про Северный поток-2 от банановой республики не забывают, а пристально следят за проектом. Все таки значит не насрать?
trader_notes, да у нас тоже всем плевать, только хипстеры мусируют всякий бред на пустом месте и идет отчъветная реакция на них, а не на маска. Не надо передергивать.
trader_notes, они не любят Америку потому, что она сильнее. Они не любят Украину потому, что она слабее.
Но еще больше за то, что эти народы свободнее их.
и на Россию, и на Путина и на то что о них пишут. Они просто не тратят на это время
Ага. Смотрим CNN
Американский телеканал CNN выпустил сюжет, в котором один из экспертов обвинилРоссиювмассовыхбеспорядкахвСША. Об этом пишет RT в своем Telegram-канале. Так, один из экспертов увидел «русский след» вмассовыхбеспорядкахвСША. По его словам, в протестах якобы принимали участие «русские агенты» или «группировка белого превосходства».
В древности на одну страну напали сильные и многочисленные враги. Царь собрал все войско и сказал им речь. Он сказал что положение тяжелое и будет трудно. Потом он достал 12 монет и сказал:" я сейчас подброшу эти 12 монет и если они все упадут гербом вверх, то мы победим." Он подбросил монеты и они упали на деревянный помост все гербом вверх. Царь приказал прибить монеты гвоздями к помосту, чтобы каждый воин мог подойти и убедиться лично. После этого они разбили своих врагов.На пиру в честь победы, главный советник спросил царя, от куда он знал, что все монеты упадут гербом вверх. Царь ответил: «на этих монетах герб был с обоих сторон».
Чтобы вести людей к победе, нужно знать, как управлять ими.
BadLogic, Вы мне напоминаете одного моего очень богатого знакомого. У него очень много денег и ресурсов, но очень ограниченное восприятия. Он всю жизнь специализировался на зарабатывание денег и преуспел в этом. Но остальное для него не доступно.
FZF, угу, осталось только врагов побить. И не в мультфильме.
А то ведь если путь «от победы к победе» окажется вдруг дорогой от поражения к поражению, то потомки могут кому-то и яйки к брусчатке прибить за наглую ложь
Brassiere, Революционеры бывают трех типов
Профессиональные, которые жируют на средства партии
Подростки. У них период обостренной справедливости (это нормально)
Лохи — которые так и не смогли выйти из подросткового возраста.
FZF, «Идет жесткая информационная война. И все восторги по поводу успехов противника есть информационное нападение на Россию. И люди которые это делают, либо осознанные предатели, либо лохи подверженные чужому влиянию.
Лучше б порадовались, что негры америку рушат :)))»
Это ложь.
А еще вы радуетесь бунтам негров.
А это не очень хорошо поддерживать бунтующих и террористов против государства.
Антон Б, Ух ты, у вас есть доказательства?
Одно дело Скрипалей чего стоит? Сбитый самолет над украиной.
А сейчас Россию обвиняют в причастности к беспорядкам в США.
Это они так шутят? А деньги выделяемые конгрессом на информационное противостояние России? Это как?
FZF, Космос и развитие человеческой цивилизации в космосе тут совершенно не при чем.
Не надо космос грязью обливать.
Это плохо для цивилизации, для общества.
В теме про скрипалей и поливай грязью там всех.
А космос не надо.
Антон Б, Я на советский космос 5 лет работал :))). Это не святое собрание ангелов. Это работа, где работают очень умные мужики. Но начальство дерьмо было уже тогда.
FZF,
Вот работал, вижу что инженером, а ушел опционы котировать.
Вот за это мне обидно.
В результате 5 лет + образование гос-во потеряло.
И опционщик не факт что приобрелся.
Даже если приобрелся то не по специальность а значит средний.
Про святость никто не говорит.
Дерьмом мазать весь космос скопом не надо.
Из-за этого статус инженера в рф еще понижается.
И его доход тоже.
Value, Цивилизовананный вы наш, западная цивилизация построена на лжи.
Если вы верите в великое всеобщее процветание, то это ваши проблемы. На данный момент, любая государственная власть основана на лжи. Вопрос в том, кого вы поддерживаете и чьему успеху способствуете. Если вы всё свое бабло вывели на запад, то вам надо поддерживать запад.
FZF, а в России какая цивилизация — восточная что ли? Мы исторически живем в христианской — то есть западной культуре. А Вы, видимо, верите во всеобщее прозябание. Тогда да, Вам нужно поддерживать всё плохое и ругать всё хорошее.
Value, Вы относитесь к западной цивилизации, которую Гитлер завоевал очень легко. А я к другой цивилизации, из за которой Гитлеру пришлось застрелиться. Один из недостатков западной цивилизации это то, что они никого кроме себя не видят. Так что не задавайте вопросов, ответы на которые выше вашего западного понимания.
FZF, у всех деды прошли войну. Но Вы будете рассказывать, что можете повторить и американцы ваши враги. А я расскажу, что война это большое горе и её нельзя допустить.
Value, Не знаю, может это из европы так видно? Но когда твою страну пытаются несколько лет разрушить (не имея военных сил, вводят санкции под любым предлогом), может стоит тоже жестко ответить, хотя бы не в военной форме. Санкции открыто вводились с целью разрушить экономику, вызвать массовые беспорядки и сменить управление государством на более послушное. И это никто не скрывал.
FZF, так была причина по которой вводились санкции — с целью коррекции поведения российских властей. Взять, например, Крым. Россия гарантировала Украине территориальную целостность. В замен, Украина отказалась от ядерного оружия. В результате, ни оружия, ни Крыма. В нарушение всех прежних договоренностей. Санкции — это ответ.
Value, США тоже гарантировали не введение войск НАТО в восточную европу. В крыму намечалась военная база США. Так, что наступление не мы начали. Это как выдвигать претензии, что «За что шведов под Полтавой побили»
Value,
Вы сейчас пытаетесь обсуждать «военные действия» между США и Россией. Для меня США не могут быть белыми и пушистыми, поскольку их цель — полный контроль над Россией и превращение ее в колонию.
Если вы на стороне США, то в данный момент вы на стороне врага.
Что касается украины..
Нет такой страны как украина. Потому что там нет в управлении нет людей которые стремятся сохранить государство.В управлении люди которые стремятся только набить свои карманы. Украина под внешним управлением. Это дело времени, через сколько она распадется на части и ее разьберут по частям другие государства.
FZF, с тех пор как Новгородская Республика пала и сдалась Москве мы и так находимся под вешним управлением.
Что касается Украины. Люди сами в состоянии решить свою судьбу. С кем они хотят быть. И хотят ли они вообще это государство. Не надо им что-то навязывать.
Kerby, Сначала надо предоставить доказательства воровства. А то нахватаетесь всякой дезы из интернета, и сразу судить всех.
Вы готовы поручиться своей жизнью, что люди которых вы обвиняете действительно воры. И если не сможете доказать, то отсидеть тот срок, который для них намечаете?
FZF, развивая вашу же мысль. Если всякая власть основана на лжи, то без разницы какую власть поддерживать. Или вы думаете что наш барин будет пороть вас меньше чем заморский?
BadLogic, Для заморского, вы вообще туземец, которого можно пустить на органы. Или устроить геноцид.
Местные, хотя бы пытаются выглядеть хорошими и к выборам раздают конфетки. :))
Процветание для местных подразумевает наличие населения, процветание для чужих подразумевает отсутствие населения.
BadLogic, вы «друг» который народ России хочет отдать на растерзание «цивилизации»
Не будем вспоминать фашистов. Но поищите информацию про поведение интервентов из европы в гражданскую войну.
Value, Война идеологий она такая.... Поэтому всех желающих устроить заворушку в России, сразу предупреждаю: в случае гражданской войны, мои враги оставшиеся в живых, позавидуют мертвым.
Я за мирное протекание процесса, и в случае войны буду жестко мстить за организацию кровопролития.(те кто хотят крови — получат ее)
BadLogic, Провокаторы, которые призывают к кровопролитию — это не народ.
Когда начинаются беспорядки, то проявляются личности, которые на крови пытаются урвать кусочек власти, к ним присоединяются фанатичные недомуки (борцы за светлое будущее) и и всякая криминальная гопота (чтобы пограбить). Это и есть движущая сила революции… С народом ничего общего не имеет.
FZF, если перефразировать, то вы позволите власти ввести право первой ночи, только на том основании, что она власть.
На самом деле все проще и прозаичнее, нет никого противостояния держав, есть противостояние классов — обычная классовая борьба. Капитал использует патриотизм как средство оправдывающее его нахождение у власти. Не первый и не последний раз. Опричнина, черные сотни, различные пехотинцы Путина и прочие хирурги. История все это знает. Осталось дождаться боевых ячеек ВКПБ с Народной волей с другой стороны.
FZF, по разному. Иногда «вольных казаков», иногда страны Антанты, иногда Францию, как США в 1861 году, иногда призывают на помощь города, штаты, феоды, отдельных генералов... Пару раз Наполеона призывали с его умением расстреливать мирных жителей из артиллерии — раз на раз не приходится. Во время Парижской Коммуны вообще армию генетического врага — немцев — призвали. Революция она же такая ... в ней редко бывает «единая, неделимая» «власть».
FZF,
«Президент России Владимир Путин поздравил президента США Дональда Трампа с успешным запуском космического корабля Crew Dragon, который состоялся 30 мая, сообщает пресс-служба Кремля.
Также президенты подтвердили обоюдный настрой на развитие взаимовыгодного сотрудничества в космической сфере.
Путин поздравил, а они его поздравление говном облили.
кто же им платит, что они против всего хорошего, за все плохое?
Может они просто за все плохое.
И платят им какие-то плохие люди.
Чтобы просто всем кто читает по русски было плохо.
trader_notes, пост не содержит желчь по поводу SpaceX. Пост про реальные факты достигнутого.
Если есть желчь — то только про восторженных хипстеров, которые не понимают что реально сделано на этом этапе
Штаты нас не догнали. Они догнали только грузовые запуски. Управляемых пилотируемых кораблей нет.
мне кажется «штатам» вообще насрать на то догнали они или не догнали. они решают свою экономическую и политическую задачу. раньше на повестке такой задачи не было — запускали себе с Байконура и не жужжали. потом решили что теперь нельзя оттуда, значит должна быть решена задача
trader_notes, вот тут полностью соглашусь. Америкосы достаточно практичные. Покупают РД-180 до момента пока не появится свое. Появится — откажутся без каких-то политических подоплек. Ну, просто стало выгоднее свое на конкретном историческом этапе.
А вот в России политики вокруг действий американцев необосновано много.
_xXx_, Факты того, что РЕАЛЬНО достигнуто на ЭТОМ КОНКРЕТНО этапе.
Какие факты то? У вас факты такие: вы стоите на обочине дороги, мимо вас проносится вазовская шестерка и новенькая Тесла, вы видите, что по факту и тот и тот автомобиль может перевозить картошку, и тут же заявляете, что по факту ничего нового не достигнуто. При этом вы стоите на обочине и даже ни разу не сидели в ни в том ни в другом авто. Зато делаете кучу «фактических» выводов.
в последнем докладе о милитаризации космоса «Secure World Foundation Global Counter Space», опубликованном в 2019 году Фондом «Безопасный Мир», говорится, что главной американской фишкой 2020 года будет не ракета Falcon 9 с пилотируемым астронавтами кораблем Crew Dragon 2, а космический истребитель X-37B.
Мда. Ну первое, что хочу отметить, что америкосы превали нашу монополию на доставку космонавтов. Это не отменить.
Они изучили наши движки, что мы им продавали и сделали свои- не хуже. Плюс возврат первой ступени с посадкой.
Вопрос, что мы сделали за эти 10 лет, чем можно гордиться?
Или есть что-то но под секретом? Ведь заявляли, давеча, что свояли движок, который до Марса за месяц домчит. Но с тех пор-тишина…
Юнчикс, если наши выйдут из программы МКС, то отправлять им будет попросту не куда. Про это подумай...
Они не способны сделать саму станцию. Основа ее — наши модули, доставленные нашими кораблями.
Евгений Че, все пристыковывали к нашим модулям, которые составляют основу. Если бы эти 10 стран могли что-то сделать независимо от нас, то уже бы ввели санкции и вышли из совместной программы. еще скажи, что эти 10 стран могут отправлять своих астронавтом самостоятельно…
_xXx_, я всегда считал, что вокруг Космоса мир может объединиться. Считал, что Гагарин — первый герой планеты Земля, что Нил Армстронг не лукавил, когда говорил, что это шаг человечества (а не конкретно американцев). Когда смотрю в звездное небо и вижу спутник, он меня завораживает и я думаю о хорошем, возвышенном, но не о том, какая страна этот спутник запустила. Понятно, что это излишняя романтика и впервую очередь прогресс двигают военные, чтобы убивать себе подобных. Но хочется верить, что совместное освоение Космоса пойдет на пользу всему человечеству. Поэтому, подрыв пуканов от удачного запуска ракеты или, что еще хуже, злорадство, когда ракета взрывается или не летит, лично мне не очень ясны.
Евгений Че, где в посте что-то от взрывов и злорадство? Не надо привносить сущности которых тут нет. Посто про фактически достигнутое — грузовой запуск человека в космос.
_xXx_, ох, там доехали на советской индустрии славно. еле как при Ельцине что то доделали, когда все остальные участники уже за голову хватались и думали что пропал проект. модули все страны разрабатывали. кроме самих модулей там еще куча систем связи, жизнеобеспечения, которыми разные страны занимались. короче МКС это реально международный проект. и уж РФ к нему точно не причастная, не надо на него лейбл это клеить. СССР — да, много сделал для этого проекта.
_xXx_,
Ерунду вы пишете. Синим — это Российская часть. Красным — это то, что мы построили на американские деньги и это не наше. Фиолетовым то, что мы должны были запустить, но так и не запустили
Международная космическая станция (МКС) – это совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран, среди которых: США, России, Канады, Японии, а также несколько европейских стран, выступающих под эгидой Европейского космического агентства. Ее проектирование началось в 1984 году, с приказа президента США Рональда Рейгана, велевшего NASA за 10 лет разработать и построить новую орбитальную космическую станцию. К началу 90-х готов стало понятно, что масштабность и дороговизна проекта не позволит США самостоятельно ее создать. Фактическое строительство станции началось в 1998 году, когда подключившаяся к проекту Россия, вывела на орбиту первый элемент МКС — функционально-грузовой блок «Заря».
20 ноября 1998 года Россия вывела на орбиту первый элемент МКС — функционально-грузовой блок «Заря». Запуск был произведён при помощи ракеты «Протон-К» (ФГБ).
7 декабря 1998 шаттл «Индевор» пристыковал к модулю «Заря» американский модуль «Юнити».
10 декабря 1998 года был открыт люк в модуль «Юнити», и Роберт Кабана и Сергей Крикалёв, как представители США и России, вошли внутрь станции.
_xXx_, Что значит «наши выйдут»? МКС — это не российская станция, на минуточку. Выйдут — да ради бога.
А вот если «наши выйдут» — куда наши пойдут-то? Несчастную Науку 20 лет уже запустить не могут. Там внутри сгнило уже все в труху, у Рогозина особняки по всему миру вырасти успели, а воз и ныне там.
_xXx_, офигеть! Перестанут обслуживать модули, используемые под склад. Дааааа, вся наука понесёт невосполнимую утрату… Почитайте, что из себя представялет тот же модуль «Заря». По сути — шкаф на МКС.
_xXx_, чо это мы должны выходить? Пусть другие выходят-япошки, например. Своего корабля не сделали еще, а нам Лексусы продают задорого.
Мы в космосе навсегда, тем более, что места-много.
Надо лишь руководителя на зарплату инженера на месяц посадить- глядишь и ракеты меньше падать будут...
Или в МКС его- на год. Пусть оттуда нам расскажет, какая она-Земля…
Юнчикс, мы тоже на пороге грандиозных открытий. Еще немного, еще вот-вот и предоставим миру доказательства того, что американцы не высаживались на Луну. Прорывище)))
Евгений Че, нам же главное не миру предоставить доказательства, а российскому электорату. Учитывая, что более 65% россиян верят, что США не были на Луне — эта цель блестяще выполнена.
Union_Jack,
Да,
фтораяхранция деградирует со страшной скоростью
Космическая отрасль Украиныдеградирует с космической скоростью. Ко времени распада Советского Союза наУкраине была сосредоточена почти треть космическойпромышленности бывшего СССР. Космическая отрасль охватывала 140 предприятий и институтов, располагавшихся на территории Украинской ССР и обеспечивавших работой 200 тыс. человек. Потенциал советской космическойпромышленности позволял Украине занимать ведущие позиции в ряду космических держав. В 90-е годы ХХ века Украина удерживала 6-7-е места в мировом рейтинге космических государств и 2-е место в Европе.
В Украине из всех обследованных мостов 27% — ограниченно работоспособные. Всего в Украине насчитывается более 16 000 искусственных сооружений (мостов, путепроводов). Сегодня во время пресс конференции Президент Владимир Зеленский анонсировал разработанную нами Национальную программу восстановления мостов. … Ранее «КП в Украине» писала о том, что на Ивано-Франковщине рухнулмост, соединявший два села. На месте обвала тогда побывали зампредседателя районной государственной администрации Сергей Дудинец и заведующий сектором гражданской защиты, экологии и природных ресурсов райгосадминстрации Роман Кравец. Мост построили в 60-х годах прошлого века.
Максим Барбашин, ребят, чудные вы. Смените пластинку. Мы уже на украину не ведемся, что-нить новое надо придумать. А то так без работы останетесь, а ничего другого как гадить в интернетах вы больше не умеете))
Алексей Киров, ааа, опоили бояркой и заставили!😁 Точно так же всякий поносиков бокальчиков, фотиков и гсиплушек опаивают бояркой и заставляют писать на смартлабе глупости
SergeiL, впнс перелогинься.
Тебе не дано понять, в моем втором топике все разжевано даже для таких одноклеточных как ты)).
Россия до сих пор в статусе колонии. Вот конституцию перепишут. Небольшая зацепка будет.
Но все равно поле не пахано.
Ваших еще у руля мама не горюй. Рогозины весь Минфин, на местах губернаторы.
Трампу вон как палки в колеса вставляют. Но у них хоть страна не была в статусе колонии и то ему трудно выщелкивать бывших клинтоноидов из управления страной.
А эти клинтоноидные марионетки в России плотно сидят.
И когда Трамп их выщелкнет там, здесь они сами отвалятся от руля.
Тяжело ВВП рулить в таком окружении.
Но он как никто натаскан работать в тылу врага, есть боевой опыт. Пожелаем ему удачи.
Атебе посоветую переобувайся пока не поздно)))
SergeiL, ну вот и все, скатился в личное. Я не пью 4 года в отличии от тебя. Какое то упущение, ты не в изоляторе с остальной либшизой)).
Ибо с пустышкой не о чем говорить, зря время тратить, полезай к соратникам с рабской психологией в чс))
Дед Панас, Колонии планеты земля?
Колонии человечества?
Колонии ООН?
Где РФ (переименованная РСФСР) учредитель.
И имеет право вето?
Чья колония?
Колония людей с планеты земля?
Антон Б, ты смотрю не брезгуешь картинками с пропагандой, чей ты бот?))
15-я статья конституции прочти, про внешнее управление принятое в 1993-м при Ельцине и две картинки колонии и колонизатора и в чс, больше не дам тебе заработать на мне, удачи))
Президент России Владимир Путин поздравил президента США Дональда Трампа с успешным запуском космического корабля Crew Dragon, который состоялся 30 мая, сообщает пресс-служба Кремля.
Также президенты подтвердили обоюдный настрой на развитие взаимовыгодного сотрудничества в космической сфере.
Путин поздравил, а они его поздравление говном облили.
кто же им платит, что они против всего хорошего, за все плохое?
Может они просто за все плохое.
И платят им какие-то плохие люди.
Чтобы просто всем было плохо.
Причем на русском языке тойесть только русские под атакой.
Дед Панас, да как в совке прям и Нигеры эти ещё настроение портят… раньше вот Америка была у нас, Европа как рай на земле. Золотое время запала конец 60 года прошлого столетия, начало нынешнего… но сука китайцы, негры и арабы все портят… белым людям всех стран нужно срочно обедняться… все блага и достижения держаться только за счёт белого человека
SergeiL, да и незабывай, что Путина натаскивал на то, что даже в тылу врага.
А именно из врага можно сделать помощника перевербовать его, зацепив его компраматом и прочим, но такой человек все равно не надежен… возможно это о Рогозине
Дед Панас, поправочка — шесть раз. Шесть раз американцы высаживались и возвращались с Луны. И ещё несколько раз просто облетали. В течение этих запусков были выполнены основные задачи (главная из которых, конечно, идеологическая) и отправка людей на Луну потеряла особый смысл.
И нет, технологии не забыты (вы же сами говорите — Маск всё взял у НАСА), просто произхводить их на том технологическом уровне что был (воссоздавая уже устаревшие нормы) — бессмысленно. Проще заново создать.
Алексей Киров, создали?))) Пока только мешки с картошкой в автоматическом режиме отправляли и зачем эти унизительные 10 лет для отправки через Россию?))
Дед Панас, Если судить по объемам сложений, то скорее — США и весь мир. Но, российский гвоздь, он, конечно, самый весомый гвоздь в мире. И самый тяжёлый. Поэтому идёт за три американских.
Алексей Киров, если учесть, что весь мир пользуется советскими космическими наработками то да.
А твой пример про сша и весь мир это как со второй мировой войной, в конце подключились.
Но скормив таким придуркам как ты западную пропаганду. То победил сша и весь мир, а Россия так на коврике.
Полезай к остальной либшизе в изолятор, бестолку тратить на тебя время, как горохом об стенку))
Дед Панас, что-то быстро вы перешли к оскорблениям оппонента. Значит, аргументы кончились. Я-то полагал, что вас на дольше хватит. Что ж, не расстраивайтесь — почитайте, поизучайте, тогда аргументов и больше будет. Удачи!
тяжело сидеть на стуле, который падает в пропасть? что за придирки к стыковке? это на столько малая проблема на фоне общей задачи, что ее даже рассматривать не стоит
_xXx_, в чем проблема то? то что не надо крутить педали и щелкать кнопками как на ракетах 60х годов? Ну да, скучно экипжу — им тетрис поставят как в Теслах
_xXx_, Союзы сейчас также весь полет проводят в автоматическом режиме, включая стыковку. В ручной переходят лишь в случае отказов оборудования.
Вы глубоко не в теме
Алексей Киров, Королев и его конструктора вообще считали, что человека нельзя допускать до управления космическим кораблем. По счастью, среди его начальников были боевые летчики и настояли на том, чтобы резервное ручное управление всегда было. И это много раз спасало жизни космонавтам.
$100, через несколько лет производство союзов свернут и будут летать на американских кораблях. Придумают какую-нибудь ахинею чтобы по телевизору оправдать и свернут.
Не понимаю, чем этот запуск так опасен для России, что навальнята писаются от радости.
Нефть подешевела — «рашкафсё»
Рубль подешевел — «рашкафсё»
Ковид пришёл — «рашкафсё»
Тут один писал про гипотетический аккумулятор для Теслы, после которого «рашкафсё».
Сегодня читал про катарские газовозы, там тоже комментарии что «рашкафсё».
Представляю, что с навальнятами будет, если действительно что-нибудь случится.
Кирилл Сизов, Вот непонятно что в этом политического чтобы все поливать говном все скопом включая космос и гагарина.
Развивают космос и двигают цивилизацию молодцы.
Россия опережает еще лучше.
Где колония на марсе?
Stan_1, вах, там незаметно ногой наш космонавт их подтянул. Но этот момент аккуратно вырезали, потому что у него грибок на ногтях пальцев был… Очень неудобно перед всеми выходило…
Юнчикс, мдя, действительно вырезали так, что совсем незаметно. Но вырезание неугодных частей видеозаписи — тут конечно, мы владеем в совершенстве, как никто другой :)
Максим Барбашин, какой мой хозяин? С чего вы взяли? Я родился и вырос в СССР. 8 лет прожил на космодроме Плесецк. Просто я могу сравнить как было тогда и как сейчас. Как раньше люди любили свою работу, как было все организованно, и как сейчас любят только деньги.
Пиндостан в своем репертуаре — весь выхлоп в пиар, а как до дела так у них убыток, девальвация доллара и кидки. За то бабло, что они в Маска влили, можно было 5 таких компаний как у него сделать и результат бы был уже.
Феерическая страна… Сланец пиарили — обделались с ним. Только природу засрали. И так в Пиндостане во всем… грустно это на самом деле…
По-факту они обещают и делают, медленно, постепенно, но делают. В этом деле спешка не нужна. У нас же Рогозин только говорит, и на луну полетим, и ангару вот-вот достроим (сколько там ей лет уже?) и Федерация самая лучшая будет вот-вот и свою космическую станцию соберем и вообще самые сильные будем в космосе. А по-факту пока его слова просто пустышка, как были пустышками и до него. У нас даже космодром достроить не могут без косяков, о каких космических кораблях речь вообще вести можно.
Только 2 факта: 1) персонал компании Спейс Х примерно 8 тыс. чел., а общее количество работников российской космической сферы примерно 250 тыс. чел. 2) США за 65 млн. долл. выводят в космос 25 тонн груза, а Россия только 15 тонн…
В 2001-2002 тот самый Элон Маск несколько раз приезжал в РФ покупать списанные по программе разоружений ракеты Р-36 (кстати производства Южмаш, г. Днепр). Предлагал совместные предприятия...
… по официальной нашей версии — он всё врет и не приезжал. По неофициальной — генералы прослышали что он вышел в кэш после продажи PayPal и хотели слишком большую часть себе «на лапу»...
Ракеты, потом, конечно, утилизировали. Но зато Маск понял, что если такие дебилы могут делать ракеты, то он может попробовать тоже
Те же факты говорят неопровержимо: с помощью «Дракона» США покамест нас только догнали. Они вернули себе место второй державы, способной осуществлять пилотируемые полёты в космос. (Китайцы теоретически тоже могут, но произвели пока смешное количество запусков и вообще как-то энергии в направлении орбитальных миссий не проявляют.)
Президент России Владимир Путин поздравил президента США Дональда Трампа с успешным запуском космического корабля Crew Dragon, который состоялся 30 мая, сообщает пресс-служба Кремля.
Также президенты подтвердили обоюдный настрой на развитие взаимовыгодного сотрудничества в космической сфере.
Value, тролии то эти полит. значит и против путина.
Раз Путин поздравил, а они его поздравление говном облили.
кто же им платит, что они против всего хорошего, за все плохое?
Может они просто за все плохое.
И платят им какие-то плохие люди.
Чтобы просто всем было плохо.
«Штаты нас не догнали. Они догнали только грузовые запуски. Управляемых пилотируемых кораблей нет.»
Вы явно очень далеки от космоса, автоматики, и прочего, раз такую чепушню продвигаете.
Сравнение уровня фантастики, когда автономный автомобиль по приказу владельца подъезжает к подъезду, а после автопилот везёт его на работу, пока сам владелец читает газету.
Так вот вы, в типичной манере сравниваете эту фантастику с ВАЗ-2104: и там и там перевозится мешок с картошкой (владелец), но почему-то необходимость управлять отечественным ведром вы ставите в плюсы и преимущество.
Возможно вы считаете, что открывать окошко ручкой крутилкой — это «управлять». Я же предпочту климат-контрол и кнопочки со спецэффектами.
Ну или пример из авиации. Сейчас управление самолетом — это фактически просто программирование «режимов», как такового ручного управления там давно нет — слишком сложная техника стала, чтобы управлять тросиками и педальками. Вы же не будет спорить, что современный Боинг или ЭйрБас — это «фигня и ничего нового, что конкретно там по факту сделано по сравнению с Ту-154» ?
К сожалению, вы и подобные вам просто высасываете из пальца какие-то «а что нового было сделано?», хотя явно не разбираетесь ни в вопросе, ни в истории и причинах вопроса.
Радует, что тут есть адекватные люди, и люди которые разбираются. Но к сожалению их недостаточно, чтобы бороться с глупостью и мракобесием, которое несёте вы и вам подобные тут и не только тут.
Далее, для стыковки нужен кто-то живой на МКС, т.к. стыкуют рукой-манипулятором
В отличие от грузового Dragon, для стыковки Dragon Сrew с МКС никакого манипулятора НЕ НУЖНО. Автоматическая стыковка потому и называется «автоматической», что участия людей не требуется.
Вы даже не потрудились изучить матчасть!
Грустненько...
Нужно всего лишь глубже копнуть и тогда станут видны отличия:
1. Туда 8500 кг, обратно, с орбиты, 5500 кг. Это не умеют союзы.
2. Экипаж 7 человек. Сейчас сертифицирован на 4, но кабина позволяет 7 чел. Союз, напомню, на орбиту 3 человека, а в спускаемом всего два.
Все, что умели раньше челноки, теперь умеет спейс икс, только дешевле.
3. Свои двигатели. Спейс икс летает на своих вмериканских двигателях. Ну точнее ракета фалькон, но это не важно. Раньше это были российские.
Теперь, чтобы добиться этих показателей, нашим надо допилить систему Орел. Но там раньше 22 года не жди первых полетов.
4. Американцы будут строить свою станцию. Без русских и европейцев. Велкам ту милитари спейс.
Так что батут батутом, но теперь Россия в позиции догоняющего.
Трейдер Квадратный, 7 мест не вышло. Слишком сильные перегрузки на экипаж при семиместом расположении. На нормальные положения кресел места только на 4х.
Американская сторона не найдет альтернативу российскомуракетномудвигателю РД-180 до 2030 года — такой вывод содержится в докладе исследовательской службы конгресса США. Как указали эксперты, США в ближайшие 10 лет не смогут создать свой ракетныйдвигатель, равный российскому по техническим показателям и уровню надежности. … Стоит добавить, что СШАпокупают в Россииракетныедвигатели по завышенной цене, об этом заявил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Он отметил, что в производстве эти детали недорогие. «Почему американцы возвращают ступени? Потому что они этот двигательпокупают втридорога», — сказал руководитель госкорпорации
Открою для вас тайну: ручная стыковка — это внештатная ситуация. И уже какой десяток лет делается в автоматическом режиме. Ручная отработка как раз и делается на случай аварийной ситуации.
Что нового человечество получило с Драгоном и Фалконом.
1) Экономичность. Многоразовость ракеты и корабля. Это потенциально экономически выгоднее наших обкатанных старых решений. Так ли это — покажет время. Информация по стоимости полетной подготовки уже летавшего корабля — скромная.
2) Вместительность. Экипаж до 7 человек как туда так и обратно (у Союза 3 человека)
3) Грузоподъемность. Возврат с орбиты полезного груза до 2,5 тонн. У Союза всего 385 кг и это если без людей. Грузовик Прогресс вообще тупо сжигается и ничего вернуть не может.
Т.е. фактически, Драгон — сейчас единственный аппарат, который может возвращать значительные грузы с орбиты.
4) Конкуренцию — это хорошо, сами знаете почему.
5) Безопасность. Теперь снова есть два перевозчика, и это безопаснее, когда есть дублирующий способ выводить или привозить с орбиты людей/грузы.
Самое главное и кратко для тех, кто кричит, что «Америка утратила, а только мы могли»:
Какое-то время назад американцы чисто из экономии забили болт на свои Шатлы, так как дорого пулять такой автобус в космос, а задач для такой махины особых не стало. Точно также, как в своё время прекратили производить Сатурны (самая мощная ракета из летавших, которая строилась, чтобы 6 раз (!) свозить людей походить по Луне (а в последних миссиях и поездить на ровере) и это стало такой обыденностью, что налогоплательщики стали спрашивать нафига нам столько денег вваливать в эти прогулки, если на Луне человеку делать нечего). Реально на Луне делать нечего — это для тех, кто глупо задает вопросы, мол «почему перестали туда летать» — там нечего делать, а стоит это безумно дорого!
Так вот, американцы поразмыслили, что проще закрыть программу Шаттлов, а средства дать нескольким частным компаниям. А пока они в конкурентной борьбе рожают эффективные и экономные варианты — поездить на такси покупая кресла для своих астронавтов.
При этом для ещё одной своей ракеты Атлас — они решили не строить двигатели, а тупо покупать у России РД180, так как каким-то макаром удалось заключить контракт так, что движки доставались им в пол цены, а Россия, по какой-то причине, рада им продавать эти движки себе в убыток и что-то там шутить про батуты (и это не шутка, движки действительно продавались ниже себестоимости, гуглите про РД180).
В этих условиях нужно быть дебилом, чтобы не покупать дешевую хорошую вещь (а движки хорошие, да). Тем не менее, в это время усиленно пилят свои движки и свои новые корабли.
Всего лишь спустя 9 лет от последних полетов своих закрытых Шаттлов, у Америки снова есть полностью свои корабли, которые могут возить людей и грузы как туда, так и обратно! Т.е. просто бизнес — закрыли неэффективное направление, вложились с разработку нового — получили новый эффективный конкурентный продукт, который покрывает все свои нужды.
Продавая кресла, Роскосмос имел на этом почти пол ярда зелени в год. А теперь, возить некого, бюджет резко просел. И с финансированием МКС и прочих проектов станет совсем туго. И так то денег не хватало на новый офис, а теперь он точно останется лишь рисунком и проектом, впрочем как и большинство остальных громких проектов, которые активизировались по телику в виде обещалок к выборам.
Финансовых вложений в МКС у России, вроде бы около 15%. Это для тех, кто считает МКС «нашей».
Так что вот. Да, формулы Циолковского используют те же самые, тут вообще ничего нового.
А вот применяют их как-то по другому, раз у них получается строить новое. А наши с теми же самыми формулами — умудряются строить новые виллы. Но не новые ракеты. Поэтому есть радость за то, что кто-то делает что-то новое и прогрессивное, делает и ошибается, открывают новые программы и закрывают старые неэффективные. И есть грусть, что у нас в стране только пилят бюджет и всё погрязает в коррупции и бюрократии.
Всё развитие космической отрасли в России свелось к кремлеботам, которые в комментариях порят чушь, совершенно не разбираясь в вопросе, распространяя ложь про «они летают на наших двигателях», «у Маска вот недавно взорвался корабль» — это про испытательный прожиг какой-нибудь болванки, которая и должна была взорваться на стенде, и прочее и прочее, но кому есть дело до правды?
Megasum, при марионетках сша не только в убыток двигатели продавались.
А полностью сша жила за счет ресурсов России загуглите)).
Когда в 90-х люди стояли на паперти побираясь, в сша был профицит бюджета.
А ходор энд ко вывозили нефть и продавали за бугор, ни копейки не возвращалось в страну.
Пришел Путин и остановил этот беспредел.
Поэтому его хотят скинуть вся либшиза типо ходорковского и прочие подпиндрсники.
Дед Панас, ну если по думать то за 20 лет путину действительно можно было много что построить, с чечней разрулил, с ходором он в 2003 разобрался на раз, в 2006 в мюнхеньскую речь толкнул, все были в шоке от колонии .
А потом что — то здулся
И толчка и рывка как — то поубавилось
Дед Панас, ну а что ему мешает ??? тимченко, ротенберги его кореша могли бы дворцы не строить как у царей, а поскромнее быть и сечин особняки бы не строил себе за 20 млрд рублей, а вложился бы в экономику, а то непричемышей из себя строит «путин» зарплата рогозина больше чем у главы наса, а зарплата инженера 25 тысяч рублей = 300$ надо быть ЕБАНУТ** чтоб не понимать что за 300 $ будущего в космосе не будет как и в сколково и роснана и ростехнологиях 😊😊😊😊
Grisha_che, навального в президенты?)))
Как сша помогли высокие зарплаты? За 10 лет отправили людей в грузовой ракете как картошку? Чтоб Трампу избраться? В качестве пиара?))
Ты донать леше, чтоб он омаров ел по заграницам.
Сам отучился в сша и дочку отучит, на твои донаты)))
Пы сы друзья Клинтонши например банкиры миллиардеры с уолл стрит, а могли бы нищим в сша раздать живущим в палатках их там 40 млн живет. В ООН обеспокоены))).
Даже имея печатный станок никак не победили бедность как думаешь почему? Правильно миллиардеры не хотят делиться)))
Навальный тебе об этом, что нибудь рассказывал?)))
Дед Панас, причем тут навальный и какие то донаты, я говорю о зарплате 30000 рублей на которых инженер должен жить и трудится на благо роскосмоса, в сша не только 40 милионов бездомных негров которые работать не хотят и другие проблемы есть, но мне как — то побоку на них, как и на россййских алкашей и бомжей которых тоже миллионы, это нармально по вашему зарплата инженера 30000 рублей и у рогозина 3 милиона с полным обеспечением ????
Grisha_che, нет конечно, не нормально. Думаете Путин спецом не платит больше зарплаты в ущерб своему рейтингу?
Думаю это оптимальный уровень жизни в сложившихся обстоятельствах, на данный момент времени.
Второе, альтернатива Путину это марионетки сша.
И главное, как думаешь миллиардеры из сша которые вкладывают деньги в пиар российской оппозиции, будут сильно переживать за инженера в России и о нищих 20 млн?
Если им насрать на своих.
Что будет? Если марионетки сша прийдут к власти?
Можно предположить, достаточно глянуть на пример соседей 7 лет прямое управление из сша:
Итог: гражданская война, нищета, повышенные тарифы, маленькие пенсии, население уехало на заработки в том числе и в Россию.
Не хочешь пример Украины?
Возьми пример России 90-х найди отличия от Украины сегодняшних дней)). Удачи вообщем.
Grisha_che, здулся потому что нефть подешевела, которая вместе с субпродуктами даже сейчас занимает почти 70% экспорта из страны. Но в пьяных фантазиях патриотов да конечно, ему либералы палки в колёса вставляли, хотя они почему-то умалчивают, что всех этих либералов он сам и наплодил и понаставил на все руководящие должности
лень вытаскивать старичка Панаса из ЧС, чтобы ответить, скажу, что Панас и есть типичный мракобес, который не разбирается или умышленно перевирает, лишь бы притянуть за уши какую-нибудь чушню, типа «буквально позавчера взорвался у Маска метановый движок», умалчивая, что это испытания, которые, как правило, так и заканчиваются, это абсолютно нормально, когда ты разрабатываешь что-то новое, а не мультики рисуешь перед выборами.
Т.е. вот что делают кремлеботы-мракобесы — врут и перевирают, люди и так не разбираются в вопросе, но услышав нескольких таких уверенно несущих чушь как в этом посте про какие-то «факты, картошку, манипулятор, ручную стыковку» — начинают думать, что это правда, что «Маск украл технологии у России и вообще летает на наших движках, а своих то и не могут построить, все технологии растеряли, и только мы можем там чего-то».
Как говорится — «это не патриотизм — это идиотизм». И ведь действительно подобным занимаются малообразованные люди, порассуждает про космос, стыковку и ощущает причастность, вроде как умнее в своих глазах кажется, ведь он вон на какие темы могЁт рассуждать.
Если уж по чесноку. То какого ляха мы вообще должны соревноваться с Западом в космосе?
Русские выбрали капитализм, то есть западную модель и вот уже 30 лет (поколение считай) живем по этим правилам.
У финнов или испанцев есть свои пилотируемые программы? Пусть с ашашй китайцы соревнуются.
А мы будем трейдить и при случае недвижку себе выберем в европе, и детишек туда отправим учиться. А что? Почему нет?
Сергей Иванов, прямой нет. Но если бы нас было как в СА например, был бы тоже каждый второй царских кровей со своим верблюдом при таких доходах с нефти.
Сергей Иванов, не важно сколько ресурсов, важно нужны ли они кому-то.
Да и потом, это пока нефть в земле она народная, а на земле она уже акционерная ;)
Сергей Иванов, ну вот мы же не поехали скважины бурить. Предпочитаем спекулировать.
Поэтом имхо не очень то имеем право бузить что нам положен там какой-то кусок от ресурсного пирога.
Алексей Матвеев, почему не имеем-имеем, а прежде всего этот ресурсный пирог должно иметь государство, через рентные налоги и потом направлять эту природную ренту на благо большинства населения.а не кучки«друзей»
Да кто нас туда допустит.к «бурению», тогда еще меньше на это право имеют граждане иностранных государств и по совместительству владельцы иностранных футбольных клубов
Сергей Иванов, вот именно. 30 лет назад общество выбрало эту модель. Приватизация прошла.
Придется играть по этим правилам в этой кап. системе.
А «пирог должно иметь государство» читай все, это пройденный этап.
Хотя у России похоже судьба такая — отдавать ресурсы))) при любом строе. Ну а модель распределения выбрали сами в 90е.
Сергей Иванов, а какие претензии к налоговой системе? У нас ресурсо-вывоз вполне себе облагаем.
Насчет обнуления. Что с ним что без него система будет работать в рамках мирового разделения труда, место в котором у России ровно одно (как я уже писал при любом строе) — вывоз ресурсов и прожирание оных в виде электроники, тачек и поездок за бугор (а кому повезет так и недвигу там купит и детишек выучит).
А занять какие-то иные рынки можно только уничтожить производителя чего-то. Запад например справился с уничтожением производства в соц. лагере. А нам кого обнулять? ))
Китай не сдюжим, запад не должны ибо сами типа играем роль западников.
Какие рынке РФ захватывать? А главное кто это будет делать если мрии каждого второго это «пенсия в 35». Маразм!
Алексей Матвеев, посмотрите НК, там НДПИ, по видам полезных ископаемых глубоко за 10%, и государство, во многих случаях дарит бесплатно инфраструктуру добычным проектам, плюс уйма льгот и проектов, которые вообще ничего не платят. Это все многие триллионы.Такого даже в папуасиях сейчас вряд ли где найдешь
про обнуление и разделение труда
Вот сейчас заканчивается программа 20\20, которую Вова подписал в 2008 году.12 лет он по ней действовал.И что он выполнил? И кто за это ответит? В любой нормальной стране за такую работу не обнулили, а замучили проверками правохраны, тк огромные деньги ушли" неизвестно " куда, а результата 0.Поэтому он должен быть не обнуленным, а как минимум уйти в политическое небытие
В этой 20\20 много чего было и по технология, самолетостроению и тд. Хоть какие-то целевые параметры достигнуты? Нет.А денег под это просрано немерено. Потому что система создана под другое-пилить бюджет и выводить природную ренту из страны.другого она делать не умеет и не может
И мировое разделение труда не догма.У Японии, Ю Кореи, Сингапура, Китая и прочих раньше было совсем другое место в этом разделении, а условия чтобы это место поменять были во многом хуже, чем у нас
Сергей Иванов, ну так я говорю все в рамках разделения труда. Вывоз ресурсов это место РФ.
Япония, Корея, Китай заняли новый рынок в мировой системе — высокие технологии, а не вытеснили кого-то. К слову та же нокия проиграла эту битву и кодак. То есть даже тут уже рынок поделен.
У нас что-то получилось в рамках айти локальное и все (яшка, майл, соцсети, касперский). И то, такого же касперского росчерком пера выкинули с рынка америки и европы. А собственно высокие технологии создавать некому.
Целевые параметры при нынешней модели достигнуты быть не могут. Какое самолетостроение? Локальное? Кому Вы будете продавать самолеты? Еще раз рынок поделен. Максисмум что можно достигнуть это все локальное, читай инфраструктура мосты, дороги, квадратные метры жилья… все, пожалуй.
Что может Россия предложить дешевле и надежнее чем у конкурентов кроме оружия (спасибо совку) и ресурсов? Возможно жратву низкого передела (типа зерно, сою и проч… даже не муку).
Поэтому живем и работаем в рамках кап модели с мировым разделением труда. Ну а вывоз капитала это присуще даже не близкому кругу, а всем у кого есть мало-мальски этот капитал.
Любой баклан с баблом работа которого заключается в «купи в китае продай тут», никогда не потратит его (бабло) внутри страны, а полетит куда-то и там кутанет. Да даже те же трейдеры и собиратели портфеля на пенсию при первой возможности рванут не пляжи краснодарского края ))
Что далеко ходить, я от инвесторов в недвигу слышу «ну в Крым вкладывать опасно, вдруг придет после путина кто-то и вернет его обратно»… ну а за поправки в Конституцию, которые закроют это окно возможностей мы голосовать не будем.
В России нет и не будет национальной буржуазии и элиты. Хоть тушкой, хоть чучелом но на запад… и это относится и к кругу и к квадрату и при царе и при совке и при капитализме.
Алексей Матвеев, а нет этой элиты потому что её не воспитывают и не воспроизводят. Поэтому вывоз ресурсов и капитала в массе своей на этих ресурсах заработанного это навсегда.
Алексей Матвеев, по 20\20 сейчас должны иметь по-моему или 5 или 10% глобального рынка воздушных гражданских судов, по факту имеем 0%.но под это дело миллиарды баксов «освоены» и кто за это ответит? И так повсеместно
рынок был поделен и до создания Аэрбаса, но потом это рынок был переделен заново.И Китай точно также отжимает рынок и это не задача физ лиц . а государства этому способствовать
и поправки в Конституцию никаких задач.кроме обнуления не решают
но я уверен что
Ага, вот таких и отодрали не желающих думать, но уверенных :))
Не знаю, кто это придумал и начал, но спасибо.
Я успел на всю котлету. Хорошо, продал Биток своевременно :...
Ольга, не такое это и простое занятие, к сожалению. Но стоит помнить, что товарно-сырьевые биржи начинались с обычных кафе и доски с мелом рядом с портом.
Va Chen, Эти пункты отправляются в помойку после того как Газпром договорился с Нафтогазом и выплатил ущерб за недопоставки и это случилось не внезапно. Просьб американцев не было, был полный игнор...
А самое главное, кто полетит на этом потом, деформированном от температуры и прочего))?
_xXx_, так вам уже все написали
1, Россия летает на корабле Союз, который делал ещё Королёв (умер в 1966). То новообразование под названием «РФ» не имеет никакого отношения ко всему этому — за 30 лет оно сделало вообще ничего.
2. При Ельцине еле успели достроить советский долгострой «Мир-2» и запустить его как «Российский сегмент МКС». При Путине не сделали вообще ничего нового.
5. На Хруничева мне предложили зарплату космического инженера около $100, притом что в McDonalds через дорогу полотёру туалетов предлагали $250.
9. Какой сейчас самый главный проект у Роскосмоса? Правильно — строительство 200-метрового офиса в виде Ракеты с торговым центром, квартирами и канатной дорогой.
и т.д.
В Штатах приехал Трамп и трое суток идет празднование…
Конечно же, сначала они будут использоваться военными («Буревестник» и «Посейдон»). Затем, их будут применять в космосе совместно с ионными двигателями.
Что это даёт? Это даёт колоссальный прирост скорости корабля (планетолёта). Если на ракете с двигателем, сжигающим топливо и окислитель, лететь на Марс год туда и год обратно (примерно). То на ионных двигателях с ядерной энергетической установкой — один-два месяца туда и столько же обратно. На несколько порядков снижается вес ракеты. Для космонавтов увеличивается шанс вернуться живыми и здоровыми, а не прожженными космическими лучами инвалидами.
ICEDONE, видел информацию в нулевых Маск что-то у Роскосмоса покупал.
Опять же, там не такие уж и секретные технологии. Большая часть проблемы, помимо разработки, это понижение себестоимости продукта. В чем Маск и преуспел, выдавил таких гигантов, как Boeing.
В Америке десятки компаний занимаются космосом, кто эффективные и дешевле, тот и выигрывает, соответственно получает спонсирование. Капитализм в действии )
Но русские генералы заломили такую цену, что Маск плюнул на все и прямо в самолете обратно решил строить свою ракету.
По-сути это всего лишь пропагандистский ход для Трампа и выборов.
Но толпа схавала в экстазе))))
А спутник запустили чтобы показать что есть средства доставки бомбы.
Пропаганда это хорошо для космонавтики.
Люди мечтают, дети учат технологии, тех-кружки.
Конкурс на инженеров.
Это хорошо.
В долгую это Трамп рекламирует космос, а не космос трампа.
Сейчас чего пропаганда у сша?
Напомню наши запускают два раза в год, а сша запустили два мешка картошки)))
Наши запускают с этим же никто не спорит молодцы.
На базе протона которому 50 лет как разработан.
Хорошо разработан, на века!.
Сша тоже запустили, тоже молодцы, с перерывом 10 лет.
На другой технологической базе.
Чего-то возвращают…
Может и зря, а может и нет.
Протестируют еще один путь технологии.
Даже если ошибутся будет проверена эта идея.
Нужно радоваться что получилось.
Конкуренция нужна в космосе.
Как и везде.
Пободробнее пожалуйста о других технологиях))
Не надо космос в своем говне мазать.
Вы мажете в говне всю человеческую цивилизацию этими постами.
Просто не надо.
Пободробнее о других технологических базах))
Пока нет инфы, кроме картинок пропананды))
я все равно не пойму, новая база или старая.
Вроде-бы сажают.
ТОЧНО получается дешевле на 1кг в космосе.
А это важный прорыв цена 1кг на орбите.
мне не нравится когда человечество целиком мажут в дерьме.
вот как ты.
Человечество это достижения, в том числе в космосе.
Мне бесят когда политические тролли начинают мазать в дерьме все
человечество разом.
Весь космос разом.
Включая Гагарина
Вы не назвали пока другую технологичную базу.
По поводу возвращаемых деталей, мое мнение:
Они не все садятся удачно, а значит потеря одной или нескольких деталей, ваш 1 кг сводит на нет.
Я сомневаюсь, что вообще возвращаемые детали это разумно и дешево: тут писали все верно.
Во-первых поатформы которые ловят в океане в шторм эти детали, нужно обслуживать.
Во-вторых деформация и восстановление займет еще больше сил и ресурсов.
Уж точно людей не будут отправлять на вторичных деталях ибо даже новое оборудование дает сбой.
И часто сталкиваюсь в жизни дешевле сделать заново, чем восстанавливать и ловить глюки от старого использованного. Удачи
Когда новые прорывы будут, заходите подискутируем…
Это технологический путь который они проверят.
Любой исход для цивилизации и для косомса это хорошо.
Это еще один шаг.
Даже если окажется что пока не готовы к этому технологии.
Дешевле 1кг ГРУЗОВ это уже факт в разы, это уже достижение, илона марка.
Но не этого полета.
Но грузы это не люди.
Сейчас ВОЗЯТ людей.
Пробуют.
Что управление должно быть в ручную.
не уверен.
Гагарин летел, вообще все было автоматом.
Потому что риски запредельные.
Первый космонавт.
никто не говорит что не космонавт?
Поймите нет повода их уважать))). Ну нет его.
По гиперзвуку и остальному мы их обскакакали при этом не имея печатного станка и бюджетом в 10-ть раз меньше.
То что Маск пилит бюджет сша ослабляя их, за это его уважаю)).
Считаю его пустышкой наркоманом вывеской Наса
Как там в Приебалтике? Шикардос? После прикрытия халявы из России. Все? Скоро день Победы будете отмечать на перегонки)).
Да и в чс))
А наши думают о новых офисах, домах на рублевке, да как бы что отпилить.
_xXx_, простите.
Не удержался.
А что по факту сделал Рогозин и Роскосмос?
Пусть привыкают к европе.
Место Украины в Европе это на параше))). Вернее в параше и ее мытье)))
Взять финансирование, Россия лишилась НДПИ, доходы бюджета просели, будет ограничено финансирование Роскосмоса. В США так же просели доходы государства, но Amazon, Netflix, Alphabet получают сверхприбыли. Amazon — это не просто магазин, у них крупнейшие научно-исследовательские центры в области робототехники и ИИ. У Alphabet так же. Соответственно, в России финансирование отрасли просядет, в США где-то уменьшится, а где-то увеличится.
Современные технологии дошли до такого уровня, когда дело уже не в талантах, а в эволюционных механизмах. Нужно множество компаний, которые конкурируют друг с другом. Из множества компаний появится несколько идей, из нескольких идей несколько будет реализовано.
Нельзя полагаться на один подход, один источник финансирование, одну культуру управления. А вдруг этот подход ошибочен? А вдруг культура 8-часового дня не позволит какому-нибудь гению произвести на свет идею, которая изменит мир? Просто потому что гений был задрочен текущей работой и не пошёл днём в кампус не поспал, не поел и не поиграл на приставке.
Нет никаких «нас», не надо «мыкать». Ошибка фундаментальная и она не в Роскосмосе, она в принципах системы политэкономии России. При текущем уровне и сложности технологий будущее уже не создают конкретные таланты, вроде Королёва. Будущее создаёт эволюция корпораций и идей, находящихся в конкурентной среде. Может быть Маск ошибается со своей двуступенчатой ракетой, но есть Боинг, который работает над ракетой другого типа. Есть Virgin, которая работает над ракетой третьего типа. Конкуренция покажет, кто в итоге окажется прав. В России нет конкуренции и разнообразия, соответственно нет и не может быть эволюции.
_xXx_, а какая разница-то?) Вот угар)) Ну так вся космонавтика идет от ФАУ по этой логике)
"… Сейчас страховой тариф на ракеты «Протон» составляет от 10 до 12 процентов от общей стоимости пуска, запуски «Союзов» по пилотируемой программе страхуются по тарифу в 5 процентов. У американской ракеты Falcon 9 этот показатель составляет 4-5 процентов." Пруф: https://www.insur-info.ru/press/140210/
А какой был тариф на страховку у Леман?
У американских агентств рейтинг Леман был выше, чем у России.
Страховщики там такие же
Не ровен час и Маска откажется. Если они, эти «технологии», у неё, конечно, есть.
Вся космонавтика от Циолковского
про жуль верна уже вспоминали?
А вдруг МКС — это херня, которая человечеству не нужна, вдруг это ошибочный путь? В США есть компании, которые всерьёз, например, занимаются вопросами добычи полезных ископаемых на Луне. Освоением Марса. Различного рода футуристическими технологиями. Вдруг в этих направлениях случится прорыв?
Существует множество компаний, обладающих своим видением будущего и своей корпоративной культурой, целями и задачами. И этому множеству противостоит одна компания Роскосмос.
Переведя на язык трейдера, ты покупаешь только одну акцию на всё депо? Или применяешь диверсификацию? Вы, патриоты, не видите фундаментальную проблему, проблему в принципах политэкономии, а не в том, что кто-то использовал чью-то технологию и чей-то болтик.
Полетели, построили колонию, кто им указ? ))
Остановили развитие Ссср, а сами стартанули на этих технологиях.
Но далеко не ушли)) мешки с картошкой запускают и вуаля.
Представляете, что в сша даже нет унитазов для косманавтов. Ходят в памерсы это их изобретение кстати. Куда им до большего?
На советских разработках и то взрываются, наверное наши там спецом ошибки допустили .
Буквально позавчера взорвался у Маска метановый движок))))
Там куча сверсекретных технологий двойного назначения под кучей разных грифов. Никто никому просто так не даст это почитать. И никаким частникам не нараоботать столько технологий, сколько было сделано государством. В данном случае США.
Да, наш Юра был первым в космосе, но потом все полимеры были постепенно просраны. Надо что-то делать.
ЗЫ Ах да, может быть Вы трактовку сенатора Пушкова про съемки в Голливуде поддерживаете? Тогда мне Вас не переубедить
Никто в мире не смог туда приземлить аппарат, не говоря о том, чтобы получить данные непосредственно с самой планеты.
Буран — это вообще шедевр, наряду с ракетой-носителем.
Просрали все из-за целенаправленного изнутри развала СССР и промышленности. А не после запуска Юры в космос.
Никто у нас Юру Гагарина, первый спутник, выход в открытый космос и орбитальную станцию Мир не отнимет. Но это было давно. Почти также давно уже, как победа в Великой Отечественной.
Нельзя все время гордиться прошлыми победами, надо новые демонстрировать. А то будет сродни гордости египтян за великих предков, когда они смотрят на эти пирамиды со вторых этажей своих хибар вместе с баранами и курами
Запуск с Восточного?5 пусков за 4 года учитывая масштаб воровства при его строительстве… Я даже не знаю гордиться ли этим или стыдится… К слову, речь все таки шла про так сказать летающую технику в плане ракет, носителей, и тд.
К слову, тот же Маск строит частный космодром, если не ошибаюсь скоро достроит.Вроде без особого пафоса и ударов пяткой в грудь.Просто стоит.
Это все супер достижения для России?
matroskin, ракеты вообще дело военное прежде всего :)
на восточном вроде посадки были, и даже что-то там вернули. (но не вникал особо).
Если не вникали, то зачем писать.
Так что здесь надо в совокупности считать, а не только, что американцы побывали на луне и все остальные открытия это ерунда.
«Да, наш Юра был первым в космосе, но потом все полимеры были постепенно просраны. Надо что-то делать.»
Юра — 1961 год. Станция «Мир» — с 1986 года. Я думаю ты согласишься, что станция гораздо сложнее. И получается после Гагарина мы не просрали полимеры?
А ты все готов поливать грязью? Смотрю суперджету тоже досталось)), а вот чтобы как ты сказал эффект кузнечика не приписывать только к данному типу самолётов. Посмотри в ютубе как козлят другие самолёты, сильно удивишься.
Господи… Знатоков-то понабежало, для которых «Мир» — первая космическая станция… Тьфу!
К сожалению, в комментариях к этому топику хорошо видно, что люди знают не историю космоса, а альтернативную историю, написанную Соловьевами/Киселевами/Мединскими :(
Первая в мире обитаемая ДОС (долговременная орбитальная станция) — Салют-3, была запущена 26 июня 1974 года. Космонавты в рамках миссии «Союз-14» провели на ней 13 суток.
Скайлэб — станция США, запущена 14 мая 1973 года.
"… Массо-габаритные параметры (в том числе полезный объём) станции «Скайлэб» значительно превышали характеристики советских орбитальных станций серий ДОС-«Салют» и ОПС-«Алмаз». Также американская станция стала первой, где экипажи работали многократно, и первой была оснащена двумя стыковочными узлами (хотя второй использован не был)."
Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8D%D0%B1
Другое дело, что после этой станции США пошли по программе «Луна» и многоразовые челноки Шаттл. А СССР, не выиграв лунную гонку, решил пойти в долгосрочные исследования (читайте Чертока), результатом чего и стал «Мир», на базе тех-же салютов.
А когда США снова вернутся на Луну?
И не думайте, что все это мне приятно тут говорить, сознавая что мы в нынешнем состоянии ничего с этим сделать не можем(((
Та конечно.
10 лет возили всю планету на МКС.
А теперь Маск показался на орбите и все.
Местные хомячки оргазмируют
Но конкретно когда что то получается у Маска, надо всё забрызгать желчью и смесью кислот :) Щас потестируют, через год-два отправят новую версию. У них это быстро.
А у нас Роскосмос новый офис себе построит, на месте старого завода (который само собой под снос пойдет, вместе с уникальным музеем).Это же важнее чем разобраться почему ракеты стали падать… )
zen.yandex.ru/media/mytravelbook/prosti-nas-iura-v-cehah-sovetskogo-zavoda-gotoviascegosia-k-snosu-nashli-raketu-baikal-5e92e8686dfdce0b1380334f
Лучше б порадовались, что негры америку рушат :)))
выдыхай солдат, пора на покой )))
и почему наших мудаков не ругать если есть за что? не понятно!
вот рогозин — сносит ракетный завод что бы офисы построить. похвалить мне его что ли за это, по твоей то логике?)
Немного подумайте: США выделяют десятки миллионов долларов, чтобы нанятые ими люди в российском интернете поливали грязью Россию и хвалили западный мир. Зачем то им это нужно????
А вы выполняете работу для них бесплатно. (индуцированный пропагандист, которого правильно настроили)
Это типа выдающееся достижение для XXI века?
Нужно радоваться любому шагу в космосе.
Потому что это шаг человека.
Иначе человечество закиснет на планете.
Ты не патриот человечества, а какой-то злобный инопланетный тролль.
Человечество делает шаги в космос.
А какие-то тролли-инопланетяне обливают достижения цивилизации грязью.
Причем льют на обе страны.
Когда Россия запускает ракеты ты так же радуешься за человечество?
Kerby,
4 года идут запуски.
Попроси Минстеця поменять тебе методичку
Но сейчас, американцы показали себя как нация мародеров.
Ничего себе ты лизнул Хозяина по самые гланды.
Ты хоть рот вымой с мылом
Но еще больше за то, что эти народы свободнее их.
Ага.
Вчера под Киевом нэрабы из автоматов расстреляли ахтивыстов.
Разошлись в трактовке свободы по Гегелю
А то ведь если путь «от победы к победе» окажется вдруг дорогой от поражения к поражению, то потомки могут кому-то и яйки к брусчатке прибить за наглую ложь
Профессиональные, которые жируют на средства партии
Подростки. У них период обостренной справедливости (это нормально)
Лохи — которые так и не смогли выйти из подросткового возраста.
но его ложь не раскрылась.
монет то он прибил.
и выковыривать их не давал.
а тут ложь видна.
твоя ложь порочит всех русских.
Лучше б порадовались, что негры америку рушат :)))»
Это ложь.
А еще вы радуетесь бунтам негров.
А это не очень хорошо поддерживать бунтующих и террористов против государства.
Одно дело Скрипалей чего стоит? Сбитый самолет над украиной.
А сейчас Россию обвиняют в причастности к беспорядкам в США.
Это они так шутят? А деньги выделяемые конгрессом на информационное противостояние России? Это как?
Не надо космос грязью обливать.
Это плохо для цивилизации, для общества.
В теме про скрипалей и поливай грязью там всех.
А космос не надо.
Вот работал, вижу что инженером, а ушел опционы котировать.
Вот за это мне обидно.
В результате 5 лет + образование гос-во потеряло.
И опционщик не факт что приобрелся.
Даже если приобрелся то не по специальность а значит средний.
Про святость никто не говорит.
Дерьмом мазать весь космос скопом не надо.
Из-за этого статус инженера в рф еще понижается.
И его доход тоже.
так он и космос собой пропиарил, и инженеров.
пиар в обе стороны работает.
а вы говно поливаете и тоже обе стороны мажется.
и космос тоже.
Если вы верите в великое всеобщее процветание, то это ваши проблемы. На данный момент, любая государственная власть основана на лжи. Вопрос в том, кого вы поддерживаете и чьему успеху способствуете. Если вы всё свое бабло вывели на запад, то вам надо поддерживать запад.
Вы сейчас пытаетесь обсуждать «военные действия» между США и Россией. Для меня США не могут быть белыми и пушистыми, поскольку их цель — полный контроль над Россией и превращение ее в колонию.
Если вы на стороне США, то в данный момент вы на стороне врага.
Что касается украины..
Нет такой страны как украина. Потому что там нет в управлении нет людей которые стремятся сохранить государство.В управлении люди которые стремятся только набить свои карманы. Украина под внешним управлением. Это дело времени, через сколько она распадется на части и ее разьберут по частям другие государства.
FZF, с тех пор как Новгородская Республика пала и сдалась Москве мы и так находимся под вешним управлением.
Что касается Украины. Люди сами в состоянии решить свою судьбу. С кем они хотят быть. И хотят ли они вообще это государство. Не надо им что-то навязывать.
Вы готовы поручиться своей жизнью, что люди которых вы обвиняете действительно воры. И если не сможете доказать, то отсидеть тот срок, который для них намечаете?
Местные, хотя бы пытаются выглядеть хорошими и к выборам раздают конфетки. :))
Процветание для местных подразумевает наличие населения, процветание для чужих подразумевает отсутствие населения.
FZF, скорее вас на органы пустит местный. А на эти деньги отправит свое чадо на учебу к туземцам.
Вы враг своего народа.
Не будем вспоминать фашистов. Но поищите информацию про поведение интервентов из европы в гражданскую войну.
Я за мирное протекание процесса, и в случае войны буду жестко мстить за организацию кровопролития.(те кто хотят крови — получат ее)
FZF, то есть готовитесь в свой народ стрелять?
Я же говорю, предатель своего народа, слуга капитала который не имеет национальности.
Когда начинаются беспорядки, то проявляются личности, которые на крови пытаются урвать кусочек власти, к ним присоединяются фанатичные недомуки (борцы за светлое будущее) и и всякая криминальная гопота (чтобы пограбить). Это и есть движущая сила революции… С народом ничего общего не имеет.
FZF, если перефразировать, то вы позволите власти ввести право первой ночи, только на том основании, что она власть.
На самом деле все проще и прозаичнее, нет никого противостояния держав, есть противостояние классов — обычная классовая борьба. Капитал использует патриотизм как средство оправдывающее его нахождение у власти. Не первый и не последний раз. Опричнина, черные сотни, различные пехотинцы Путина и прочие хирурги. История все это знает. Осталось дождаться боевых ячеек ВКПБ с Народной волей с другой стороны.
«Президент России Владимир Путин поздравил президента США Дональда Трампа с успешным запуском космического корабля Crew Dragon, который состоялся 30 мая, сообщает пресс-служба Кремля.
Также президенты подтвердили обоюдный настрой на развитие взаимовыгодного сотрудничества в космической сфере.
Путин поздравил, а они его поздравление говном облили.
кто же им платит, что они против всего хорошего, за все плохое?
Может они просто за все плохое.
И платят им какие-то плохие люди.
Чтобы просто всем кто читает по русски было плохо.
А откуда ты знаешь о поздравлении?
Неужели смотришь 1 канал и даже без шапочки из фольги?
FZF, «отнять и поделить» — это не идеология, а бандитизм.
Ну так начните с Казаков и НОДовцев. Они уже устраивают беспорядки. А Вы всё чего-то ждете.
Я же не к тому, что нужно занимать чью-либо позицию, нужно решить вопрос о терроре)
Если есть желчь — то только про восторженных хипстеров, которые не понимают что реально сделано на этом этапе
А вот в России политики вокруг действий американцев необосновано много.
— Вас следовало бы расстрелять!
— Помилуйте, за что?!
— А Вы не любите пролетариат. ©
Лыбыдь уже давно сгнил в подвалах
Какие факты то? У вас факты такие: вы стоите на обочине дороги, мимо вас проносится вазовская шестерка и новенькая Тесла, вы видите, что по факту и тот и тот автомобиль может перевозить картошку, и тут же заявляете, что по факту ничего нового не достигнуто. При этом вы стоите на обочине и даже ни разу не сидели в ни в том ни в другом авто. Зато делаете кучу «фактических» выводов.
Они изучили наши движки, что мы им продавали и сделали свои- не хуже. Плюс возврат первой ступени с посадкой.
Вопрос, что мы сделали за эти 10 лет, чем можно гордиться?
Или есть что-то но под секретом? Ведь заявляли, давеча, что свояли движок, который до Марса за месяц домчит. Но с тех пор-тишина…
Они не способны сделать саму станцию. Основа ее — наши модули, доставленные нашими кораблями.
Ерунду вы пишете. Синим — это Российская часть. Красным — это то, что мы построили на американские деньги и это не наше. Фиолетовым то, что мы должны были запустить, но так и не запустили
_xXx_, где вы такую глупость прочитали?
Вот структура МКС:
Там из российского:
- «Заря». Модуль российского сегмента станции, но принадлежащий США. На данный момент выполняет роль склада и хранилища топлива;
- «Звезда». По сути является ядром российского сегмента станции. На данный момент представляет собой жилой модуль;
- «Пирс». Российский стыковочный модуль, к которому швартуются грузовые корабли и через который космонавты выходят в открытый космос;
- «Поиск». Российский многофункциональный модуль. Служит для стыковки кораблей, выхода в космос и хранения грузов;
- «Рассвет». Российский модуль Основное назначение — хранение грузов. Может использоваться и в качестве стыковочного модуля;
Как видим, основное назначение российских модулей — хранение грузов и один жилой (сразу отмечу, у американцев есть и свой — Tranquility).Международная космическая станция (МКС) – это совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран, среди которых: США, России, Канады, Японии, а также несколько европейских стран, выступающих под эгидой Европейского космического агентства. Ее проектирование началось в 1984 году, с приказа президента США Рональда Рейгана, велевшего NASA за 10 лет разработать и построить новую орбитальную космическую станцию. К началу 90-х готов стало понятно, что масштабность и дороговизна проекта не позволит США самостоятельно ее создать. Фактическое строительство станции началось в 1998 году, когда подключившаяся к проекту Россия, вывела на орбиту первый элемент МКС — функционально-грузовой блок «Заря».
А вот если «наши выйдут» — куда наши пойдут-то? Несчастную Науку 20 лет уже запустить не могут. Там внутри сгнило уже все в труху, у Рогозина особняки по всему миру вырасти успели, а воз и ныне там.
Мы в космосе навсегда, тем более, что места-много.
Надо лишь руководителя на зарплату инженера на месяц посадить- глядишь и ракеты меньше падать будут...
Или в МКС его- на год. Пусть оттуда нам расскажет, какая она-Земля…
Первым, кто прошелся лунной походкой, был
Майкл Джексон ©
У него и тормоза исправны.
Да,
фтораяхранция деградирует со страшной скоростью
Ребят, вы бы методичку обновили, а то люди вам совсем не верят)
Это вы, скакуны, Иудушки.
Продали Россию — матушку за печеньки.
Надеюсь, хоть кружевные тебе выдали по размеру
Каждый российский либерал должен восхищаться фторойхранцией и мечтать о тыщиэвро
Потом вернулись на этом же корабле, а потом на 60 лет забыли эти технологии))))
Если бы у власти сейчас были гозманы и прочие подпиндосники как в 90-е они подтвердили бы все, что им скажут.
Более того скажу ваших в правительстве и в управлении страной на вскидку 70-90%)).
Рогозин кстати из ваших, поэтому плачевные результаты
ДМИТРИЙ РОГОЗИН НАЗНАЧЕН ГЛАВОЙ ГОСКОРПОРАЦИИ «РОСКОСМОС»
Президент России Владимир Владимирович ПУТИН предложил Дмитрию Олеговичу РОГОЗИНУ возглавить Госкорпорацию «РОСКОСМОС».
Дмитрий РОГОЗИН: «Я сделаю все возможное и необходимое, чтобы оправдать ваше доверие». Дмитрий РОГОЗИН сменит на этом посту Игоря КОМАРОВА.
ваши наши, всё смешалось люди кони
Опять под бояркой пишешь поносик?
Тебе не дано понять, в моем втором топике все разжевано даже для таких одноклеточных как ты)).
Россия до сих пор в статусе колонии. Вот конституцию перепишут. Небольшая зацепка будет.
Но все равно поле не пахано.
Ваших еще у руля мама не горюй. Рогозины весь Минфин, на местах губернаторы.
Трампу вон как палки в колеса вставляют. Но у них хоть страна не была в статусе колонии и то ему трудно выщелкивать бывших клинтоноидов из управления страной.
А эти клинтоноидные марионетки в России плотно сидят.
И когда Трамп их выщелкнет там, здесь они сами отвалятся от руля.
Тяжело ВВП рулить в таком окружении.
Но он как никто натаскан работать в тылу врага, есть боевой опыт. Пожелаем ему удачи.
Атебе посоветую переобувайся пока не поздно)))
Ибо с пустышкой не о чем говорить, зря время тратить, полезай к соратникам с рабской психологией в чс))
Колонии человечества?
Колонии ООН?
Где РФ (переименованная РСФСР) учредитель.
И имеет право вето?
Чья колония?
Колония людей с планеты земля?
15-я статья конституции прочти, про внешнее управление принятое в 1993-м при Ельцине и две картинки колонии и колонизатора и в чс, больше не дам тебе заработать на мне, удачи))
Президент России Владимир Путин поздравил президента США Дональда Трампа с успешным запуском космического корабля Crew Dragon, который состоялся 30 мая, сообщает пресс-служба Кремля.
Также президенты подтвердили обоюдный настрой на развитие взаимовыгодного сотрудничества в космической сфере.
Путин поздравил, а они его поздравление говном облили.
кто же им платит, что они против всего хорошего, за все плохое?
Может они просто за все плохое.
И платят им какие-то плохие люди.
Чтобы просто всем было плохо.
Причем на русском языке тойесть только русские под атакой.
То Путин пацан по сравнению, причем физика у него получше будет.
А именно из врага можно сделать помощника перевербовать его, зацепив его компраматом и прочим, но такой человек все равно не надежен… возможно это о Рогозине
Дед Панас, поправочка — шесть раз. Шесть раз американцы высаживались и возвращались с Луны. И ещё несколько раз просто облетали. В течение этих запусков были выполнены основные задачи (главная из которых, конечно, идеологическая) и отправка людей на Луну потеряла особый смысл.
И нет, технологии не забыты (вы же сами говорите — Маск всё взял у НАСА), просто произхводить их на том технологическом уровне что был (воссоздавая уже устаревшие нормы) — бессмысленно. Проще заново создать.
Дед Панас, да не расстраивайтесь вы так!
Есть и хорошие новости:
«России продлили контракт на обслуживание туалета в американской части МКС»
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b3b92829a79475ba0c7a25a
МКС не путай, там Россия и весь мир ее создавало)))
А твой пример про сша и весь мир это как со второй мировой войной, в конце подключились.
Но скормив таким придуркам как ты западную пропаганду. То победил сша и весь мир, а Россия так на коврике.
Полезай к остальной либшизе в изолятор, бестолку тратить на тебя время, как горохом об стенку))
Вы глубоко не в теме
Сколько амеры платят Путину за доставку и возвращение своих тушек?
Сколько амеры будут платить хозяевам Маска за тоже самое?
Победит соотношение — цена/качество
сначала рухнет Крымский мост.
У меня все пэрэмоги скакунов записаны по порядку
Нефть подешевела — «рашкафсё»
Рубль подешевел — «рашкафсё»
Ковид пришёл — «рашкафсё»
Тут один писал про гипотетический аккумулятор для Теслы, после которого «рашкафсё».
Сегодня читал про катарские газовозы, там тоже комментарии что «рашкафсё».
Представляю, что с навальнятами будет, если действительно что-нибудь случится.
Развивают космос и двигают цивилизацию молодцы.
Россия опережает еще лучше.
Где колония на марсе?
Так и должно быть. Траектория изначально жёстко задана. Автоматика ведёт.
Стыковка была автоматическая.
Ага.
Твой Хозяин за 10 лет впервые отправил человека в космос.
И сие великая пэрэмога
Феерическая страна… Сланец пиарили — обделались с ним. Только природу засрали. И так в Пиндостане во всем… грустно это на самом деле…
Печатный станок
@ilyakharlamov
«Если бы у нас был свой Илон Маск, он бы ещё за PayPal срок мотал»
trader_95,
Забавно.
Хомячки SL так гордятся Маском.
Но покупать акции Теслы никто не хочет..
@ilyakharlamov
В 2001-2002 тот самый Элон Маск несколько раз приезжал в РФ покупать списанные по программе разоружений ракеты Р-36 (кстати производства Южмаш, г. Днепр). Предлагал совместные предприятия...
… по официальной нашей версии — он всё врет и не приезжал. По неофициальной — генералы прослышали что он вышел в кэш после продажи PayPal и хотели слишком большую часть себе «на лапу»...
Ракеты, потом, конечно, утилизировали. Но зато Маск понял, что если такие дебилы могут делать ракеты, то он может попробовать тоже
Как там во фторойхранции с космосом?
Ракета Зели уже полетела?
Та чур меня.
Кастрюлю использую как кухонную утварь.
А не как ты, как предмет гардероба
Также президенты подтвердили обоюдный настрой на развитие взаимовыгодного сотрудничества в космической сфере.
Раз Путин поздравил, а они его поздравление говном облили.
кто же им платит, что они против всего хорошего, за все плохое?
Может они просто за все плохое.
И платят им какие-то плохие люди.
Чтобы просто всем было плохо.
В июле 2012 года начались строительные работы на космодроме «Восточный»
11 ноября 2019 года Владимир Путин заявил, что на сооружаемом космодроме Восточный так и не удалось навести порядок — «воруют сотнями миллионов».
Ты забыл написать,
что гиперзвуковые ракеты России — это мультики
Будь внимательнее,
а то останешься без 50 копеек
То есть,
ты признаешь,
что у России лучшие гиперзвуковые ракеты в мире?
предполагается: ракета дешевле
предполагается: ракета дешевле
главный смысл запуска: удешевление
«Штаты нас не догнали. Они догнали только грузовые запуски. Управляемых пилотируемых кораблей нет.»
Вы явно очень далеки от космоса, автоматики, и прочего, раз такую чепушню продвигаете.
Сравнение уровня фантастики, когда автономный автомобиль по приказу владельца подъезжает к подъезду, а после автопилот везёт его на работу, пока сам владелец читает газету.
Так вот вы, в типичной манере сравниваете эту фантастику с ВАЗ-2104: и там и там перевозится мешок с картошкой (владелец), но почему-то необходимость управлять отечественным ведром вы ставите в плюсы и преимущество.
Возможно вы считаете, что открывать окошко ручкой крутилкой — это «управлять». Я же предпочту климат-контрол и кнопочки со спецэффектами.
Ну или пример из авиации. Сейчас управление самолетом — это фактически просто программирование «режимов», как такового ручного управления там давно нет — слишком сложная техника стала, чтобы управлять тросиками и педальками. Вы же не будет спорить, что современный Боинг или ЭйрБас — это «фигня и ничего нового, что конкретно там по факту сделано по сравнению с Ту-154» ?
К сожалению, вы и подобные вам просто высасываете из пальца какие-то «а что нового было сделано?», хотя явно не разбираетесь ни в вопросе, ни в истории и причинах вопроса.
Радует, что тут есть адекватные люди, и люди которые разбираются. Но к сожалению их недостаточно, чтобы бороться с глупостью и мракобесием, которое несёте вы и вам подобные тут и не только тут.
В отличие от грузового Dragon, для стыковки Dragon Сrew с МКС никакого манипулятора НЕ НУЖНО. Автоматическая стыковка потому и называется «автоматической», что участия людей не требуется.
Вы даже не потрудились изучить матчасть!
Грустненько...
1. Туда 8500 кг, обратно, с орбиты, 5500 кг. Это не умеют союзы.
2. Экипаж 7 человек. Сейчас сертифицирован на 4, но кабина позволяет 7 чел. Союз, напомню, на орбиту 3 человека, а в спускаемом всего два.
Все, что умели раньше челноки, теперь умеет спейс икс, только дешевле.
3. Свои двигатели. Спейс икс летает на своих вмериканских двигателях. Ну точнее ракета фалькон, но это не важно. Раньше это были российские.
Теперь, чтобы добиться этих показателей, нашим надо допилить систему Орел. Но там раньше 22 года не жди первых полетов.
4. Американцы будут строить свою станцию. Без русских и европейцев. Велкам ту милитари спейс.
Так что батут батутом, но теперь Россия в позиции догоняющего.
Что нового человечество получило с Драгоном и Фалконом.
1) Экономичность. Многоразовость ракеты и корабля. Это потенциально экономически выгоднее наших обкатанных старых решений. Так ли это — покажет время. Информация по стоимости полетной подготовки уже летавшего корабля — скромная.
2) Вместительность. Экипаж до 7 человек как туда так и обратно (у Союза 3 человека)
3) Грузоподъемность. Возврат с орбиты полезного груза до 2,5 тонн. У Союза всего 385 кг и это если без людей. Грузовик Прогресс вообще тупо сжигается и ничего вернуть не может.
Т.е. фактически, Драгон — сейчас единственный аппарат, который может возвращать значительные грузы с орбиты.
4) Конкуренцию — это хорошо, сами знаете почему.
5) Безопасность. Теперь снова есть два перевозчика, и это безопаснее, когда есть дублирующий способ выводить или привозить с орбиты людей/грузы.
Самое главное и кратко для тех, кто кричит, что «Америка утратила, а только мы могли»:
Какое-то время назад американцы чисто из экономии забили болт на свои Шатлы, так как дорого пулять такой автобус в космос, а задач для такой махины особых не стало. Точно также, как в своё время прекратили производить Сатурны (самая мощная ракета из летавших, которая строилась, чтобы 6 раз (!) свозить людей походить по Луне (а в последних миссиях и поездить на ровере) и это стало такой обыденностью, что налогоплательщики стали спрашивать нафига нам столько денег вваливать в эти прогулки, если на Луне человеку делать нечего). Реально на Луне делать нечего — это для тех, кто глупо задает вопросы, мол «почему перестали туда летать» — там нечего делать, а стоит это безумно дорого!
Так вот, американцы поразмыслили, что проще закрыть программу Шаттлов, а средства дать нескольким частным компаниям. А пока они в конкурентной борьбе рожают эффективные и экономные варианты — поездить на такси покупая кресла для своих астронавтов.
При этом для ещё одной своей ракеты Атлас — они решили не строить двигатели, а тупо покупать у России РД180, так как каким-то макаром удалось заключить контракт так, что движки доставались им в пол цены, а Россия, по какой-то причине, рада им продавать эти движки себе в убыток и что-то там шутить про батуты (и это не шутка, движки действительно продавались ниже себестоимости, гуглите про РД180).
В этих условиях нужно быть дебилом, чтобы не покупать дешевую хорошую вещь (а движки хорошие, да). Тем не менее, в это время усиленно пилят свои движки и свои новые корабли.
Всего лишь спустя 9 лет от последних полетов своих закрытых Шаттлов, у Америки снова есть полностью свои корабли, которые могут возить людей и грузы как туда, так и обратно! Т.е. просто бизнес — закрыли неэффективное направление, вложились с разработку нового — получили новый эффективный конкурентный продукт, который покрывает все свои нужды.
Продавая кресла, Роскосмос имел на этом почти пол ярда зелени в год. А теперь, возить некого, бюджет резко просел. И с финансированием МКС и прочих проектов станет совсем туго. И так то денег не хватало на новый офис, а теперь он точно останется лишь рисунком и проектом, впрочем как и большинство остальных громких проектов, которые активизировались по телику в виде обещалок к выборам.
Финансовых вложений в МКС у России, вроде бы около 15%. Это для тех, кто считает МКС «нашей».
Так что вот. Да, формулы Циолковского используют те же самые, тут вообще ничего нового.
А вот применяют их как-то по другому, раз у них получается строить новое. А наши с теми же самыми формулами — умудряются строить новые виллы. Но не новые ракеты. Поэтому есть радость за то, что кто-то делает что-то новое и прогрессивное, делает и ошибается, открывают новые программы и закрывают старые неэффективные. И есть грусть, что у нас в стране только пилят бюджет и всё погрязает в коррупции и бюрократии.
Всё развитие космической отрасли в России свелось к кремлеботам, которые в комментариях порят чушь, совершенно не разбираясь в вопросе, распространяя ложь про «они летают на наших двигателях», «у Маска вот недавно взорвался корабль» — это про испытательный прожиг какой-нибудь болванки, которая и должна была взорваться на стенде, и прочее и прочее, но кому есть дело до правды?
А полностью сша жила за счет ресурсов России загуглите)).
Когда в 90-х люди стояли на паперти побираясь, в сша был профицит бюджета.
А ходор энд ко вывозили нефть и продавали за бугор, ни копейки не возвращалось в страну.
Пришел Путин и остановил этот беспредел.
Поэтому его хотят скинуть вся либшиза типо ходорковского и прочие подпиндрсники.
Улавливаете?
А потом что — то здулся
И толчка и рывка как — то поубавилось
Как сша помогли высокие зарплаты? За 10 лет отправили людей в грузовой ракете как картошку? Чтоб Трампу избраться? В качестве пиара?))
Ты донать леше, чтоб он омаров ел по заграницам.
Сам отучился в сша и дочку отучит, на твои донаты)))
Пы сы друзья Клинтонши например банкиры миллиардеры с уолл стрит, а могли бы нищим в сша раздать живущим в палатках их там 40 млн живет. В ООН обеспокоены))).
Даже имея печатный станок никак не победили бедность как думаешь почему? Правильно миллиардеры не хотят делиться)))
Навальный тебе об этом, что нибудь рассказывал?)))
Думаю это оптимальный уровень жизни в сложившихся обстоятельствах, на данный момент времени.
Второе, альтернатива Путину это марионетки сша.
И главное, как думаешь миллиардеры из сша которые вкладывают деньги в пиар российской оппозиции, будут сильно переживать за инженера в России и о нищих 20 млн?
Если им насрать на своих.
Что будет? Если марионетки сша прийдут к власти?
Можно предположить, достаточно глянуть на пример соседей 7 лет прямое управление из сша:
Итог: гражданская война, нищета, повышенные тарифы, маленькие пенсии, население уехало на заработки в том числе и в Россию.
Не хочешь пример Украины?
Возьми пример России 90-х найди отличия от Украины сегодняшних дней)). Удачи вообщем.
Путин никакого беспредела не останавливал, он приемник Ельцина
лень вытаскивать старичка Панаса из ЧС, чтобы ответить, скажу, что Панас и есть типичный мракобес, который не разбирается или умышленно перевирает, лишь бы притянуть за уши какую-нибудь чушню, типа «буквально позавчера взорвался у Маска метановый движок», умалчивая, что это испытания, которые, как правило, так и заканчиваются, это абсолютно нормально, когда ты разрабатываешь что-то новое, а не мультики рисуешь перед выборами.
Т.е. вот что делают кремлеботы-мракобесы — врут и перевирают, люди и так не разбираются в вопросе, но услышав нескольких таких уверенно несущих чушь как в этом посте про какие-то «факты, картошку, манипулятор, ручную стыковку» — начинают думать, что это правда, что «Маск украл технологии у России и вообще летает на наших движках, а своих то и не могут построить, все технологии растеряли, и только мы можем там чего-то».
Как говорится — «это не патриотизм — это идиотизм». И ведь действительно подобным занимаются малообразованные люди, порассуждает про космос, стыковку и ощущает причастность, вроде как умнее в своих глазах кажется, ведь он вон на какие темы могЁт рассуждать.
Да и если я у тебя в ЧС, почему ты меня читаешь?)))
Интересно?))
Ух сколько тут трейдеров мечтатей о космосе.
Если уж по чесноку. То какого ляха мы вообще должны соревноваться с Западом в космосе?
Русские выбрали капитализм, то есть западную модель и вот уже 30 лет (поколение считай) живем по этим правилам.
У финнов или испанцев есть свои пилотируемые программы? Пусть с ашашй китайцы соревнуются.
А мы будем трейдить и при случае недвижку себе выберем в европе, и детишек туда отправим учиться. А что? Почему нет?
Российская экономика — 5 в мире.
На уровне Германии.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)
население меньше 2% планеты, зато самое большое расслоение общества по доходам
поэтому у нас возможностей иметь арабский уровень жизни не меньше чем у арабов, правда не при этой кучке упырей
Да и потом, это пока нефть в земле она народная, а на земле она уже акционерная ;)
а это основное препятствие, чтобы расстояние сократить между нами и арабами и прочими финнами))
Поэтом имхо не очень то имеем право бузить что нам положен там какой-то кусок от ресурсного пирога.
Да кто нас туда допустит.к «бурению», тогда еще меньше на это право имеют граждане иностранных государств и по совместительству владельцы иностранных футбольных клубов
Придется играть по этим правилам в этой кап. системе.
А «пирог должно иметь государство» читай все, это пройденный этап.
Хотя у России похоже судьба такая — отдавать ресурсы))) при любом строе. Ну а модель распределения выбрали сами в 90е.
никто ничего не выбирал уже с 93-96 годов
эти правила не догма, их установили сами для себя, те кто любые правила мгновенно меняют для своей выгоды, например проводят «обнуления»
Сергей Иванов, а какие претензии к налоговой системе? У нас ресурсо-вывоз вполне себе облагаем.
Насчет обнуления. Что с ним что без него система будет работать в рамках мирового разделения труда, место в котором у России ровно одно (как я уже писал при любом строе) — вывоз ресурсов и прожирание оных в виде электроники, тачек и поездок за бугор (а кому повезет так и недвигу там купит и детишек выучит).
А занять какие-то иные рынки можно только уничтожить производителя чего-то. Запад например справился с уничтожением производства в соц. лагере. А нам кого обнулять? ))
Китай не сдюжим, запад не должны ибо сами типа играем роль западников.
Какие рынке РФ захватывать? А главное кто это будет делать если мрии каждого второго это «пенсия в 35». Маразм!
про обнуление и разделение труда
Вот сейчас заканчивается программа 20\20, которую Вова подписал в 2008 году.12 лет он по ней действовал.И что он выполнил? И кто за это ответит? В любой нормальной стране за такую работу не обнулили, а замучили проверками правохраны, тк огромные деньги ушли" неизвестно " куда, а результата 0.Поэтому он должен быть не обнуленным, а как минимум уйти в политическое небытие
В этой 20\20 много чего было и по технология, самолетостроению и тд. Хоть какие-то целевые параметры достигнуты? Нет.А денег под это просрано немерено. Потому что система создана под другое-пилить бюджет и выводить природную ренту из страны.другого она делать не умеет и не может
И мировое разделение труда не догма.У Японии, Ю Кореи, Сингапура, Китая и прочих раньше было совсем другое место в этом разделении, а условия чтобы это место поменять были во многом хуже, чем у нас
Япония, Корея, Китай заняли новый рынок в мировой системе — высокие технологии, а не вытеснили кого-то. К слову та же нокия проиграла эту битву и кодак. То есть даже тут уже рынок поделен.
У нас что-то получилось в рамках айти локальное и все (яшка, майл, соцсети, касперский). И то, такого же касперского росчерком пера выкинули с рынка америки и европы. А собственно высокие технологии создавать некому.
Целевые параметры при нынешней модели достигнуты быть не могут. Какое самолетостроение? Локальное? Кому Вы будете продавать самолеты? Еще раз рынок поделен. Максисмум что можно достигнуть это все локальное, читай инфраструктура мосты, дороги, квадратные метры жилья… все, пожалуй.
Что может Россия предложить дешевле и надежнее чем у конкурентов кроме оружия (спасибо совку) и ресурсов? Возможно жратву низкого передела (типа зерно, сою и проч… даже не муку).
Поэтому живем и работаем в рамках кап модели с мировым разделением труда. Ну а вывоз капитала это присуще даже не близкому кругу, а всем у кого есть мало-мальски этот капитал.
Любой баклан с баблом работа которого заключается в «купи в китае продай тут», никогда не потратит его (бабло) внутри страны, а полетит куда-то и там кутанет. Да даже те же трейдеры и собиратели портфеля на пенсию при первой возможности рванут не пляжи краснодарского края ))
Что далеко ходить, я от инвесторов в недвигу слышу «ну в Крым вкладывать опасно, вдруг придет после путина кто-то и вернет его обратно»… ну а за поправки в Конституцию, которые закроют это окно возможностей мы голосовать не будем.
В России нет и не будет национальной буржуазии и элиты. Хоть тушкой, хоть чучелом но на запад… и это относится и к кругу и к квадрату и при царе и при совке и при капитализме.
рынок был поделен и до создания Аэрбаса, но потом это рынок был переделен заново.И Китай точно также отжимает рынок и это не задача физ лиц . а государства этому способствовать
и поправки в Конституцию никаких задач.кроме обнуления не решают
Забанить пиндоса навечно!