karapuz

karapuz личный блог

03 мая 2011, 19:23

Setup карапуза по русскому рынку на завтра

Он прост: иду в лонг при снижении ниже сегодняшнего луя в случае возврата с нового луя на сегодняшний клоз (неважно, с гэпа вниз и потом вверх или с гэпа вверх, а потом вниз, а потом опять вверх — см. картинку). Стоп будет на новом луе.

Если будет как-то по-другому — не делаю, смотрю и жду.

ФР РФ RIM1 торговый план

karapuz

karapuz

Санкт-Петербург

218

7 985

с 1 апреля 2011

97 Комментариев

astic
03 мая 2011, 19:29
Какого луя ты это делаешь :)
0
- karapuz
  03 мая 2011, 19:30
  это вообще мой любимый сетап) главное условие — марибозу сегодня. снижение ниже минимума завтра (обязательно). и брать ТОЛЬКО после постановки нового луя в случае возврата на сегодняшний клоз. никак иначе)
  0
karapuz
03 мая 2011, 19:39
да, если будет inside day то всё это дело переносится на послезавтра) короче пока не реализуется

ну или на пробой если мощный экшн вверх пойдет тогда уже
0
Malik
03 мая 2011, 19:47
Это только по фьючерсу на РТС или по другим инструментам тоже?
0
- karapuz
  03 мая 2011, 19:49
  я по ммвб индексу ориентируюсь вообще, но торгую через ri его
  
  в принципе неважно по какому инструменту, где есть такой сетап — там можно так делать, просто не слежу за отдельными стоками
  
  вообще это у ларри вильямса я это спёр, хорошо работает, проверено) ну не всегда конечно, бывает и по стопу вынесут…
  0
  - Malik
    03 мая 2011, 19:51
    Спасибо, интересно!
    0
John
03 мая 2011, 20:50
у тебя интересная терминология… луй, клоза, марибоза… :))))) раньше такого не слышал :) чья школа? Может Степана Демуры? Он тоже любит так все зашифровать…

:)
0
- karapuz
  03 мая 2011, 21:24
  ?? low, close
  марибозу — это такая свечка без теней или почти без теней с обеих сторон или с одной из сторон (из свечного анализа)
  0
Иван Иванович
03 мая 2011, 21:19
У Рашке этот сетап хорошо описан
0
- karapuz
  03 мая 2011, 21:22
  рашке тоже с ларри списала )
  0
Dr-Loss
03 мая 2011, 21:31
«иду в лонг при снижении ниже сегодняшнего луя» — ВООООООН С РЫНКА!!!
-1
- karapuz
  03 мая 2011, 21:34
  ты не понял. в лонг иду при постановке нового минимума В СЛУЧАЕ возврата с него вверх к сегодняшнему клоз. там же нарисовано )) и не кричи.
  0
  - Dr-Loss
    03 мая 2011, 21:37
    А в случае НЕ ПОСТАНОВКИ нового минимума идёшь тем более в лонг?
    -1
    - karapuz
      03 мая 2011, 21:40
      нет, я же написал, что нет
      если не будет такого сетапа, как нарисовано — ничего не делаю
      0
      - karapuz
        03 мая 2011, 21:41
        или так, или только пробой сегодняшнего мах
        0
      - Dr-Loss
        03 мая 2011, 21:43
        Ну так это же несусветная глупость! Т.е. если рынок покажет свою слабость и обновит минимум — ты будешь покупать на отскоке. А если это окажется локальное дно и рынок решит вырасти прямо отсюда на 5% — ты покупать не будешь. С таким подходом на рынке делать нечего.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 21:44
        тебе нечего, а мне он принес немало бабла)
        +2
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 22:20
        Ну в последние 2 года многим покупателям новых минимумов рынок дал подержать деньги в руках. Только вот потом он их обычно забирает обратно и с процентами. Если твоя задача какое-то время чувствовать себя успешным трейдером — делай, что тебе хочется. Если же твоя задача зарабатывать стабильно на протяжении десятилетий — не иди хотя бы против азов успешного трейдинга, которые в любой книжке для новичков прописаны.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 21:45
        если решит вырасти прямо отсюда на 5% — я куплю пробой мах
        либо я куплю сильный рынок после стопов слабых рук — вот в этом суть всего этого сетапа, ты просто ничего не понял.
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 21:49
        В любом случае и при любом раскладе обновления минимума не может быть ни основным, ни дополнительным условием даже для закрытия шорта.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 21:51
        не обновление минимума само по себе, а обновление минимума после вот такой свечки как сегодня -3 и больше и без теней, и после обновления минимума — возврат вверх на уровень предыдущего закрытия
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 21:55
        Я же говорю, обновление минимума даже как дополнительное условие не может быть условием для покупки. В сочетании с любыми другими бычьими сигналами.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 21:59
        почему не может? может. после крупного селофф это обычно означает последние стопы и если потом рынок идет вверх — надо брать. со стопом ессно.
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 22:15
        У тебя есть надежный критерий, по которому ты определяешь, где был «крупный селофф» с «последними стопами»? Падение есть падение и ты не можешь знать, к чему оно приведёт, как не знали этого большинство рыночного планктона, когда летом 2008-го рынок падал «ни на чем». Пока ты не поймешь, что я прав — ты будешь очень уязвим перед рынком.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:19
        конечно есть. если потом идет возврат после -3 и больше — 80% что это было оно и дальше будет вверх. я не говорю что это на 100% всегда так, просто этот сетап дает очень часто очень хороший вход с большой вероятностью хорошего profit и небольшим стопом. и он кстати бывает редко. в 2008м например 3 раза только было за всё падение. и все 3 раза можно было на 3й день после входа взять очень неплохой профит и перезайти в шорт.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:21
        а уязвим имхо тот у кого стопы по маржинколлу
        или входы с целью 2% и риском 50%.
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 22:27
        Ты будущая жертва супербычьего рынка. И все твои рассуждения и верования проистекают из него.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:28
        )) поверь, у меня нет верований совершенно )) и убеждений тоже)) но есть 8 лет опыта торговли и некоторые наработанные сетапы которые я просто знаю и которые мне нравятся)
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 22:34
        А, ну 8 лет на рынке достойны уважения. Видимо тебе не хватает ещё шести, чтобы понять меня.;)
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:37
        я не знаю твоих условий входа или выхода
        единственное что ты сказал это что кроешь позу по маржину) с таким подходом и года не продержаться я думаю))
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 22:42
        Ты знаешь, на фортсе можно каждый день крыть позу по маржинколу и быть в плюсе. Это же не начало нулевых годов, когда плечи на споте были 1 к 20 и маржинкол наступал при абсолютом нуле на счёте, а иногда и при отрицательной стоимости счёта.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:46
        нет, не знаю. было бы очень интересно узнать как крыть позу по маржину каждый день и оставаться в плюсе))
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 22:50
        Сожалею. Уже и так пожертвовал частью своего отдыха на проповедь, что обычно является неблагодарным занятием. Разжевывать простые математические задачки нет уже никакого желания.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:53
        ну тут явно нетривиальная задачка какая-то )
        0
        S.One
        03 мая 2011, 22:59
        видимо, маржинкол на часть позы, взятой на все депо с плечами, имеется в виду )
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:02
        ну а как при этом в плюсе то быть? упал допустим в маржин с сотней контрактов а расти будешь уже с 90 (если вообще будешь)
        0
        S.One
        03 мая 2011, 23:08
        взял на все депо фьюча, подрос, на маржу взял еще пять фьючей, закрыл всю позу при закрытии по маржинколу одного фьюча. это если формально, в реале и судя по остальным комментам уважаемого трейдера Лосса — для красного словца сказано
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 23:12
        Пусть народ этим себя и успокаивает. Ведь фортс — замкнутая система, сколько одни заработали — столько другие и потеряли.
        0
        S.One
        03 мая 2011, 23:14
        да просто далеко не самая эффективная система закрытия позиции, чего тут успокаиваться
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 23:29
        Согласен. Но когда играешь позиционно с верой в свою правоту — очень даже эффективная.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:18
        не только фортс, любой рынок такой)
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:19
        потому выбирай рынок по себе
        я не люблю если слишком большой для рынка — это плохо
        лучше когда ты мелкая незаметная вошь )
        0
        S.One
        03 мая 2011, 23:20
        зато как звучит — своя (доходная) система закрытия позиции по маржинколу )
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 23:28
        Не любой, а только фьючерсный. Спотовый не является закрытой системой. Неужеле придется объяснять, почему?
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:32
        спотовый точно такая же закрытая система
        сколько пришло столько и уйдет, не больше.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:32
        это только кажется, что это не так
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 23:34
        Уууу, какие глупости, какие заблуждения! Даже не буду доказывать очевидное.
        -1
        karapuz
        03 мая 2011, 23:35
        а ты попробуй! докажи мне, что спотовый рынок создает деньги!
        уйдет не больше чем пришло, а в реале всегда меньше на затраты индустрии. и никак по другому быть не может.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:42
        очевидное ему. спот — это фьючерс с поставкой т+0 или т+3 и всё. то же самое абсолютно.
        0
        Dr-Loss
        03 мая 2011, 23:45
        Лень, напился и хочу продолжить этот вечер не в качестве лектора капитана Очевидности.
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:51
        да и незачем. если ты продал, то кто-то купил. если у тебя прибыль, то у кого то убыток. на любом рынке. рынки ничего не создают, только перераспределяют.
        то что на фонду постоянный внешний приток никак этого не меняет, просто новое мясо всё прибывает и прибывает — ну и что? оно и на фьючерсный рынок точно также может прибыть (см. например нефть)
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:14
        а, понял. а почему в таком случае это признак для закрытия позы? )) ну закрыл а оно еще дальше пошло
        0
        S.One
        03 мая 2011, 23:14
        в том то и дело )
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 23:15
        или это типа магия вуду — если дошло до маржина, значит скоро разворот?))
        0
        karapuz
        03 мая 2011, 22:36
        единственное в чем я убежден, то это в том, что хороший трейд бывает когда большой апсайд для профита и не большой (но обоснованный) стоп. вот этот сетап как раз дает такие условия.
        
        что я проиграю если он состоится и потом окажется ложным? совсем немного. зато если он состоится и окажется верным — я много заберу.
        0
karapuz
03 мая 2011, 21:47
и напиши свой вариант — в каком случае ты завтра кроешь шорт (надеюсь он у тебя есть) и идешь в лонг
0
- Dr-Loss
  03 мая 2011, 21:50
  Шорт крою только по маржинколу.
  0
  - karapuz
    03 мая 2011, 21:51
    its your choice ))
    0
S.One
03 мая 2011, 22:21
грамотно,
зе риал карапуз сетап
+1
S.One
03 мая 2011, 22:27
кстати, разве только за марибозой такой сетап имеет смысл
вроде как универсальнее можно
0
- karapuz
  03 мая 2011, 22:30
  в принципе, бывает и без марибозы.
  просто у ларри много построено именно на марибозах (рынок стремится к марибозу — как он это говорит — и в этом есть смысл ). после них лучше работает это дело. )
  +1
Hopeblighter
03 мая 2011, 22:48
Карапуз пиши еще, на отмороженную безосновательную.уйню плюй, ты тоже нашел перед кем бисер метать…

В общем плюс Тебе.
0
deleted
04 мая 2011, 08:33
Карапуз, интересный пост. Мог бы поставить плюс, поставил. Критика всегда есть и будет, Dr-Loss имеет конечно право на свое мнение, но переход на личности и аргументация в стиле «я давно торгую, поэтому я прав» украшает человека. Первую часть «дискуссии» читать было интересно, а вторую уже нет.
0
alttrader
04 мая 2011, 08:38
привет, Карапуз. Я у Ларри не помню эту модель, может это модель Упсс!? Но тогда сегодня должен быть гэп вниз. Если не секрет, из какой его книги ты взял эту модель?
0
- karapuz
  04 мая 2011, 09:19
  да, это «уупс» у него. в «долгосрочных секретах краткосрочной торговли» она кажется есть. и, да, гэпом вниз. но это не обязательно — может быть и вверх а потом вниз а потом опять вверх — это в общем то же самое.
  еще это имеет подтверждение когда на следующий день снизу идут объемы
  0
alttrader
04 мая 2011, 08:40
если брать технику Тэйлора, то тогда логично: вчера распродажа, но только покупать надо сегодня ближе к вчерашнему минимуму или использовать из Рашке черепаший суп или черепаший суп плюс один
0
renat322
04 мая 2011, 10:21
вчера прочитал — решил сегодня попробывать. на открытии был заход ниже, потом возврат на вчерашний клоуз. и я купил по 192.4 немного. по 193 фиксанул часть (что бы стоп был не таким убыточным) и пока держу. посомтрим что будет в 10.30 на открытии мамбы.
0
Kuh
04 мая 2011, 10:26
Ну вот, есть сетап. Зашел?
0
- karapuz
  04 мая 2011, 11:20
  ага, зашел 3м плечом. стоп 1673 ммвб. отстопят да и бог с ним)
  треть отдал на 194200, еще треть отдам на 196500 если будет
  0
renat322
04 мая 2011, 10:59
продолжу: на откате на 192.5 еще купил. потом ушли вниз — думал стоп снесут. не дошли. потом по 193 сдал довес. остальное держал до 193.6 — там отдал 2/5. остаток — в упор.
0
- karapuz
  04 мая 2011, 11:34
  я также кстати делаю как ты обычно частями отдаю, проторговка — хорошо… но это онлайн озвучивать никаких сил нет )
  0
  - renat322
    04 мая 2011, 11:37
    я онлайн тоже не успеваю — да и не надо. один очень мудрый трейдер (Вождь) научил меня: купил/зашортил и пошел рынок куда надо — отдай часть — не жадничай. если что — выйдешь по стопу без убытка.)))
    0
    - karapuz
      04 мая 2011, 11:55
      да обычно времени хватает чтобы в бу позу вывести
      главное не увлечься и основную часть удержать )
      0
Merval
04 мая 2011, 11:18
А вы на чём смотрите? На пятиминутном? Разве речь идёт об этом таймфрейме, по-моему речь о часовике. На пятиминутном 194500 может быть уже отработаным сигналом (38,2 от последнего импульса вниз).
0
alttrader
04 мая 2011, 12:42
карапуз, а почему ты не удерживаешь дольше позу, как Ларри? Зачем сбрасываешь и перезаходишь, не лучше удержать позу до конца дня, а еще лучше перенести на завтра? или твои риски не позволяют?
0
- karapuz
  04 мая 2011, 12:44
  не сбрасываю всю позу, держу без плеча, сбрасываю только лишний риск, чтобы в случае стопа не больно было )
  0
- karapuz
  04 мая 2011, 12:46
  а держать по этому сетапу нужно 3 дня или даже больше, это ты прав совершенно. вопрос только сколько держать — мне просто жалко старого профита поэтому скидываю частями ну или бывает если стоп был изначально далеко то просто торгую ей туда сюда по совсем короткому timeframe
  0
karapuz
04 мая 2011, 12:43
отдал еще треть по 195000
осталось 1 плечо бу 192200 теперь
на 196500 его скину оставлю без плеча и буду сидеть хз докуда)
0
alttrader
04 мая 2011, 12:45
карапуз, какой риск закладываешь на сделку, сколько готов потерять от капитала в сделке?
0
- karapuz
  04 мая 2011, 12:47
  ну вообще 2% никогда больше
  но в моменте у меня было 13% профита от среднесрочных шортов, поэтому рисковал больше (половиной того профита )
  0
alttrader
04 мая 2011, 12:50
у меня такой же риск, но я зашел по 192800, стоп 191255, пока удерживаю всю позу
0
- renat322
  04 мая 2011, 13:01
  я Вашей выдержке завидую ))
  0
karapuz
04 мая 2011, 14:32
стоп 1673 ммвб сработал, я вышел 192400 римы
нихрена не заработал почти но и без лося

ну и денек)
но если сегодня вернется опять в +0,01 ммвб — снова куплю также
0
renat322
04 мая 2011, 14:47
я продал по 194.0 и 194.4 остаток.
карапузу респект за идею.
0
- karapuz
  04 мая 2011, 14:54
  молодец что продал. меня тоже подмывало, но правила есть правила — был бы недоволен собой )
  
  ну в общем если опять вверх пойдет — опять покупаю (1691.5 ммвб если покажет сегодня). если нет — сижу пока просто жду чего будет
  0
  - renat322
    04 мая 2011, 15:03
    ну вот и у меня правила. о первом писал выше (обязательный фикс части сразу, ну и потом я обычно по 1/5 — 1/6 пошагово отдаю. мне так психологически проще. )))
    0
karapuz
04 мая 2011, 14:58
это будет сетап «карапуз-модифицированный» или «двойной изврат» ))
0
Merval
04 мая 2011, 14:58
Передержали просто 194700 — 194800 если в пятиминутках это 38% от всего движения вниз вчерашнего (+сегодняшний сквиз). А так отскок даже в часах отыгран я вставал вновь вниз после вчерашнего выхода по 194 600 правда объём в этот раз меньше чем вчера…
0
- karapuz
  04 мая 2011, 15:02
  нене, идея была не такая
  держать надо было или 3 дня минимум или стопы. получились стопы — все честно. )
  0
  - Merval
    04 мая 2011, 15:08
    Ну для этого надо сигнал не на пятиминутках искать на мой взгляд, а всё же на часах, а там по свечам сигнал на покупку не получился, хотя и выше вчерашнего закрытия один час закрылся.
    0
renat322
04 мая 2011, 15:02
касаемо шорта. когда вынесли на 195.3 я для пробы вонзил со всей дури целый ОДИН контракт. ))))
0
alttrader
04 мая 2011, 15:14
то же сработал стоп, есть лось, правило повторного входа
0
karapuz
04 мая 2011, 15:20
вот кстати вопрос — как все таки правильно? вот вроде как правильно уровни выставлять по инструменту которым торгуешь, но вот давно уже сколько не торгую вижу что лучше получается, когда я мечу по ммвб торгуя ri. не могу это объяснить, почему так. то ли мамба техничней, то ли это из за того что фуч в спреде к индексу ходит до -5000 до +2000.
0
- karapuz
  04 мая 2011, 15:26
  года два назад помню еще где-то в самом начале роста фуч на вечерке вообще на планку ушатали ни на чем. а по ммвб тогда стронг лонг был, только это и спасло, даже ноут тогда со злости разъебал ) но ничего не стал делать и оказалось правильно)
  0
Merval
04 мая 2011, 15:26
Я плотно сижу на споте, фьючерсы только как дополнение поэтому не могу ориентироваться ни почему другому кроме ММВБ, если тупо пересесть во одни фьючерсы то через неделю перестанешь понимать что на споте происходит…
0
- karapuz
  04 мая 2011, 15:31
  ну вот я тоже на спот смотрю, просто привык весь рынок покупать через фуч. в сипи вот это хорошо за исключением ночных идиотизмов (это когда у нас день а у них спот закрыт), тоже бывает иногда, но не в таких масштабах как у нас :)
  смотрел рублевый ммвб фуч — но там чето вообще глухо с ликвидностью, никак не расторгуется толком…
  0
Merval
04 мая 2011, 15:38
На вечерние игры на ФОРТС вообще внимание не обращаю если есть позиция открытая по плану переношу её несмотря ни на что, утро всё обычно расставляет на свои места, а если нет то стоплюсь уже тогда на открытии ММВБ.
0

Активные форумы

Что сейчас обсуждают

Лого компании Полиметалл | Solidcore

Полиметалл | Solidcore александр

3:44

Avatar, в чём?

Лого компании КИВИ (QIWI)

КИВИ (QIWI)александр

3:46

Avatar, Да, держу, есть причины из-за которых не продаю) Спишемся через пол года и оценим доходность за год

Лого компании МТС

2:21

Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС. Не случайно же они в холдинг переделываются…

Лого компании Газпром

Газпром Krefator

2:03

Va Chen, Дальневосточники хреново зарабатывают. Нет предриятий ВПК и крупных предприятий. Зарплаты не индексируют и не куда свалить ибо пустошь. За год зарплаты не добавили ни мне ни знакомым и не ...

Лого компании HeadHunter (Хэдхантер)

HeadHunter (Хэдхантер)Алина Есипова

1:52

В презентации выплата стояла 25 Сегодня похоже никому не пришло вообще. Печально. Обещали к новому году.

Лого компании Посторонним В.

Посторонним В.Бекас

2:57

genubat, Эстонцы еще хлеще отчебучили! — Сказали: — Если новые власти Сирии оставят Российские военные базы на своей территории, то — Эстония больше не будет помогать Сирии деньгами.

Лого компании НИКА

НИКА alexandrstroys1

1:29

Ramil Zamilov, не понял, вы про баллоны нашей Ники или какой-то другой из Кирова?

Лого компании Завод КЭС

Завод КЭС Ramil Zamilov

1:16

Кстати телеграм канал у Скилл Энерджи не смотрели ради интереса? Недавно с днём энергетика поздравляли, дела идут хорошо у ребят. Ещё офис у них новый открылся в Ставрополе видимо, было ведь только тр...

Лого компании Лукойл

Лукойл i sakh

0:49

Metzger, Теперь понятно почему Индия хочет ускорить заключение долгосрочной сделки на закупку нефти из России.

Лого компании Сбербанк

Сбербанк Виктор Петров

0:49

Вася Баффет, молодцом. Давно пора сберу туда, наверх

Старый дизайн

Старый
дизайн