11 мая 2020, 08:07
Лохи плачут что не нашли других лохов
Задолбало нытье, что биржа якобы должна оплатить убытки лонгистов из своего кармана. Какого хрена? В глазах обываетелей биржа — это всемогущий кукл, который отбирает ваши депозиты, знает ваши мысли и ходит на званые вечера к покойному Рокфеллеру в АД.
На самом деле это средних размеров финансовая контора, которая зарабатывает на комиссии с посреднечества с помощью своего ПО. Ей абсолютно по барабану куда пойдут цены, и она за это не отвечает. Куда выгоднее брать стабильно 0.1% (или сколько там) с любой сделки, чем брать на себя риски по хождению цены. Любой нормальный бизнесмен стремится к минимизации рисков, и только лудоманы ищут их.
По факту, мосбиржа такая же пострадавшая, как и все. Да, она прощелкала возможность отрицательных цен. А вы то сами не прощелакли? С хренов бы вашу тупость и невнимательность кто-то должен переложить на себя.
Основной тут виновник и манипулятор — CME — они прекрасно знали что контратов продано больше, чем можно поставить нефти, но не остановили шабаш, а прямо перед эксприацией поменяли регламент. Поймите, успеть за это время исправить и перетестировать ПО было невозможно!
Утверждение, что дескать вот гады, не дали закрываться. Нет абстрактного рынка, есть другие трейдеры. Это плач лохов, что не нашли других лохов. Мосбиржа сработала ИДЕАЛЬНО, по нормальной цене поставила планку. Если бы поставили по $1 или $0.01, там бы только начался рост открытых позиций.
Если бы даже как все тут просили поставила возможность отрицательных цен (кстати ПО брокеров тоже надо подготовить) и в день эксприации при попытке купить по 8 баксо и ниже кидала в терминал алерт с текстом «ДЕБИЛЫ НЕ ПОКУПАЙТЕ МОЖЕТ УЙТИ В МИНУСА», так что бы вообще поменялось? Да так же лохи бы не смогли скинуть другим лохов и по ним закрылись бы.
Про донкихотов, ищущих справедливость, даже если сами не в убытке. Вы понимаете, что хуже делаете только себе? Ну предположим присудят бирже выплаты, она обанкротится. Так ваши же депозиты под риском. Как минимум на вас же захотят отбиться — не улучшат софт и сервис, поднимут комиссию и прочее.
На самом деле это средних размеров финансовая контора, которая зарабатывает на комиссии с посреднечества с помощью своего ПО. Ей абсолютно по барабану куда пойдут цены, и она за это не отвечает. Куда выгоднее брать стабильно 0.1% (или сколько там) с любой сделки, чем брать на себя риски по хождению цены. Любой нормальный бизнесмен стремится к минимизации рисков, и только лудоманы ищут их.
По факту, мосбиржа такая же пострадавшая, как и все. Да, она прощелкала возможность отрицательных цен. А вы то сами не прощелакли? С хренов бы вашу тупость и невнимательность кто-то должен переложить на себя.
Основной тут виновник и манипулятор — CME — они прекрасно знали что контратов продано больше, чем можно поставить нефти, но не остановили шабаш, а прямо перед эксприацией поменяли регламент. Поймите, успеть за это время исправить и перетестировать ПО было невозможно!
Утверждение, что дескать вот гады, не дали закрываться. Нет абстрактного рынка, есть другие трейдеры. Это плач лохов, что не нашли других лохов. Мосбиржа сработала ИДЕАЛЬНО, по нормальной цене поставила планку. Если бы поставили по $1 или $0.01, там бы только начался рост открытых позиций.
Если бы даже как все тут просили поставила возможность отрицательных цен (кстати ПО брокеров тоже надо подготовить) и в день эксприации при попытке купить по 8 баксо и ниже кидала в терминал алерт с текстом «ДЕБИЛЫ НЕ ПОКУПАЙТЕ МОЖЕТ УЙТИ В МИНУСА», так что бы вообще поменялось? Да так же лохи бы не смогли скинуть другим лохов и по ним закрылись бы.
Про донкихотов, ищущих справедливость, даже если сами не в убытке. Вы понимаете, что хуже делаете только себе? Ну предположим присудят бирже выплаты, она обанкротится. Так ваши же депозиты под риском. Как минимум на вас же захотят отбиться — не улучшат софт и сервис, поднимут комиссию и прочее.
❄атлант, иди в ТЦК. $10000 за откос, 80% отстегиваешь начальнику выше. В миг миллионером станешь. Будешь стресс в Париже на берегу Сены заедать круассанами. Если достаточно на пересечение границы н...
Аксинья, предлагаешь Иван Помидоров как Шевчук советовал?
Дмитрий Первый, если сравнивать с целью 1000, то ничто. Это как взобраться на холм и начать тренироваться перед восхождением на Эверест.
14:02
Александр E, сложно спорить. В принципе, Транснефть и есть акция, которая с утра отскочит, а потом в неё можно входить дешевле.)) Я предположила, что перед дивами она может изменить поведение, и сп...
Александр Ядрихинский, так и я о том же, что рынок падать будет. Отскоки разумные конечно возможны. Если сво закончится, то тут все заракетит.😁 👍🏼
Деньги, полученные от продажи казначейских облигаций США будут потрачены на покупку газпрома. Секретная инфа.
📌 Июнь на Московской бирже. Падение продолжится?!
Всем добрый день! Сегодня традиционная ежемесячная рубрика с рассмотрением сезонной динамики индекса Московской биржи. Проанализируем динамику в...
Врач сказал в морг - значит в морг. — Но ведь я еще не умер! Анекдот. Предыдущие размышления об Индексе RGBI smart-lab.ru/blog/1014878.php
RGBI Месяц- Паника среди держателей долга. Останови...
13:53
Illidan Stormrage, ну, как у вас указано с ПЛЮСАМИ!
1+1 к текущей, во временном периоде.
GT, Сергей, при всей моей уверенности в шорте до 2295 — 2300, при построении торгового плана на неделю картинка совсем не шортовая сложилась. Лонг минимум до 2356 ( верхняя граница диапазона). А то...
«Да, она прощелкала возможность отрицательных цен. А вы то сами не прощелакли?» биржа компания которая предоставляет услуги, я никаких услуг не продаю, сравнение совсем не корректное
" Если бы поставили по $1 или $0.01, там бы только начался рост открытых позиций." можно было запретить открывать новые позиции
«Как минимум на вас же захотят отбиться — не улучшат софт и сервис, поднимут комиссию и прочее.» не улучшат и не исправят… что ж вы такого плохого мнения о бирже то
genih,
Тогда куда бы делись старые?
Value, )) что за чушь, количество лонгов равно количеству шортов, т.к. ни кто, или мало кто знал что цена может уйти в минус, то большинство шортистов захотят закрыть свои шорты, самые терпеливые возле 0, остальные ещё раньше, что и даст возможность закрыть свои позы лонгистам
т.е. нет никаких рисков, все просто закрывают свои позы
Value, не только, это первое
второе — у них не направленная стратегия, если кто то предлагает выгодную им сделку они закроют, они так же как и все не ждали минусовых цен, а значит не стали бы открывать шорты возле 0
планка по регламенту — это уже другая тема
Тут же трейдеры считают, что они делают БИЗНЕС, а биржа — это мерзкий околорыночник. Как бизнесмены пусть и несут риск. Купил хлам — имей мужество нести убыток при форс-мажоре
StockChart.ru, не все так считают, не бизнесс — а относится к торговле надо как к бизнесу не как к игре, в этом дело
вы какую то ахинею пишите)) околорыночник, впервые слышу что биржу называют околорынком))
почему хлам то? фьюч как фьюч
и если вы не знаете — надо нажимать «ответить», а то я ваши коменты могу и не увидеть
StockChart.ru, как сам рынок, где происходят все сделки, может быть околорынком?))
рынок = околорынок, получается)
Да вот биржа за все и уплатит. Регламентами подотрется, психология не интересна, а перевод стрелок на ньюйорк эт не красиво.
Хлам можно выбросить и потерять только его цену, но никак не задолжать сверху)))
глупо её сравнивать с дядей петей из сызрани.
Среди потерпевших или близки к ним, есть особо угоревшие кадры, которые считают нелегитимными все сделки по теоретически отрицательным фьючам с 15 апреля. Это жадность и крайность.
Баланс в виде экспирации на 0.01 всех бы устроил.
Это решение — выбор (и ошибка?) мосбиржы, которая должна адекватно действовать в форс-мажорной ситуации, а не пассивно прикрываться регламентом, рассказывая несколькими днями позже как они «с интересом наблюдали за происходящим».
Имхо, больший минус на цене был бы даже предпочтительнее — он донес бы до некоторых упёртых околорыночников степень абсурда случившегося и степень ошибочности решения москухни.
Дядя с улицы, может и не оплатит, а вот действия организации подлежат всестороннему рассмотрению в правовом ключе. Не питаю иллюзий насчёт непредвзятости отечественного суда. Остаётся только дождаться развития событий, но ранее этого момента я бы не делал выводы. Исключительно предположения. А так — жизнь покажет!
У любой (я повторюсь АБСОЛЮТНО любой) ситуации всегда есть мощные аргументы и контр-аргументы. Убедительные (ну по крайней мере в достаточной степени) в ОБЕ стороны.
И доводы какой стороны суд вопримет. А какие — проигронирует.
Зависит ТОЛЬКО ЛИШЬ от господствующих трендов. От того с какой ноги встал судья сегодня утром.
А также от шумихи в прессе.
Я напомню, например, дело Кокорина и Мамаева.
Они тоже были уверенны, что ничего им не светит.
И юридически то к ним претензий не особо то и много действительно.
С точки зрения «буквы закона».
Ну так. Драчка. Ничего особенного...
Но тут подняла ШУМИХА.
И их весело так «закатали» по самое небалуйся.
Началась даже «КОНТР» шумиха. Если так можно выразиться.
«Ну КААК таак моожно!»
«У наас жее ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО!...»
Бла-бла-бла
А вот ТАК-С!
Можно!
Даже ОЧЕНЬ!!!
На бирже люди, чтобы их обобрать.
И биржа для людей — чтобы её обобрать.
Просто вопрос как всегда «КТО — КОГО».
И таки да. Всё по честному.
2.Такие споры должен разбирать суд, тем более что мосбиржа ни при каких обстоятельствах добровольно отдать никак не сможет. Перед акционерами неудобно, да вопрос принципиален. Все таки речь о миллионах юсд...
3. Совершенно точно — что в случае чудесного урегулирования, первое что биржа сделает — повысит комиссию, и все как миленькие станут заведением, за счет которого… ну вы поняли
1. Согласен.
2. Суд уже видится как неизбежное развитие событий.
3. Не факт. В случае чудесного урегулирования рост комиссии на фоне падения акций москухни еще больше подорвет доверие к площадке. Иностранные площадки не идеальны, но их минусы — невинные шалости на фоне последних жестких факапов мосбиржи.
Более того — торги нельзя было останавливать и потерять должны были ещё больше людей. Так было бы правильно и по букве закона.
Но с другой стороны, я тоже не понимаю почему все плачут и винят биржу — были и те кто заработали на шорте и эксперировались по красоте. Вопрос по сколько конечно их эксперировали. Я просто таких людей не видел, но судя по данным ОИ — такие люди были, как физики так и юрики
Проблема не просто в потерях, а долгах в 4-10 от суммы депозита. И если бы цена упала на планку при движении от 50 до 10, плача было бы меньше, чем ситуация с недоуменными покупателями, которые были поставлены перед фактом: «0.01 — не дно». Та же CME 2 дня не меняла ОИ в спецификации контракта: 0.01 / No limits относительно торгового диапазона.
А как ОИ (открытый интерес) влияет на спецификацию контракта? Может ты имеешь в виду меитененс в разделе маржинс? Слушай, я не могу сказать меняла или нет, честно не наблюдал и выдумывать не люблю.
Но в соседней ветке, где кажется переводили некую статейку о том что произошло на сме, что такое уже было раньше, и про пару частных трейдеров которые торговали там и всадили денег. В итоге то биржа маржу как я понял подняла, но вот брокеры всё равно открывали позиции по старой марже (в частности ИБ) и не закрывали уже открытые позиции по рискам т.к. типа маржа была той же.
ОИ — открытые источники. На CME 2 дня после событий торговый диапазон был указан как 0.01 / No limits, потом колонка была скрыта.
Очевидно, что трейдер, осведомленный о возможности отрицательных котировок не стал бы бросаться в контракт, в отличии от того, кто принимает спеулятивное решение и строит риск-менеджмент из предположения что котировки ниже $0.01 быть не может.
Не слышал о том что CME возвращают деньги мосбиржи.
Какая позиция мосбиржи была на CME?
По произошедшей ситуации с отрицательной ценой на нефть.
Россия — Биржа не виновата, брокеры ни при чем. Все потери лежат на трейдерах.
Это озвучено на 14:45
США — брокер, чьи клиенты «попали под раздачу» оплачивает убыток. Потому, что там брокеру будет дороже судится с клиентами, чтобы взыскать с них убыток.