23 апреля 2020, 01:04

Мосбиржа сохранит цену экспирации майских фьючерсов на WTI для своих клиентов

Приехали… Все должники от WTI ищите деньги...

https://www.interfax.ru/business/705603
Мосбиржа сохранит цену экспирации майских фьючерсов на WTI для своих клиентов

нефть WTI

Дивидендный обозреватель

Дивидендный Обозреватель

Москва

3 121

с 4 октября 2017

62 Комментария

Дивидендный Обозреватель
23 апреля 2020, 01:10
Представители Московской биржи уведомили членов комитета, что в ответ на запрос Московской биржи CME Group указала на обоснованность сложившейся расчетной цены апрельского контракта на нефть марки Light Sweet Crude Oil и отсутствие планов по ее пересмотру. Соответственно, «Московская биржа» не имеет возможности произвести перерасчет цены экспирации для своих клиентов", — заяви представитель биржи.
+2
Дивидендный Обозреватель
23 апреля 2020, 01:14
редставитель Мосбиржи, отвечая на вопрос о том, прорабатывается ли вопрос компенсации потерь клиентам, ответил, что биржа «не видит для этого оснований». В Банке России «Интерфаксу» не ответили на запрос.
0
GoodBargains
23 апреля 2020, 01:37
Кто то нажился хорошо видимо из группы юриков и откатили им, чтобы ничего не меняли. Тут по другому никак в РФ( Можно подумать они не могут без Сме этот вопрос решить
+3
- -=КОТ=-
  23 апреля 2020, 01:42
  GoodBargains, По идее пересмотр цены должен быть на всех биржах. Пересмотр исключительно нашей биржей невозможен.
  +1
  - GoodBargains
    23 апреля 2020, 02:10
    -=КОТ=-, хз, можт у них договор какой есть. Деньги большие, тут простых решений нет
    0
Профиль удален
23 апреля 2020, 01:43
А если б CME нарисовала -1000 или -10 000, то что? Очевидно ведь бред.
+2
- Jack
  23 апреля 2020, 01:47
  Hobby Trading, за -1000 слишком много нашлось бы желающих купить нефть. Баланс спроса/предложения сложился где-то в районе -40.
  +1
  - Профиль удален
    23 апреля 2020, 01:49
    John Wayne, не нашлось бы, потому что многие терминалы это просто не позволяют сделать :) Тот же IB как я понял ниже 0 просто не позволял торговать.
    
    +2
    - Jack
      23 апреля 2020, 01:51
      Hobby Trading, нашлось бы среди тех, у кого позволяли. Отрицательные цены были предсказуемы. Не скважины же консервировать из-за 2-3 месяцев перепроизводства. Можно и доплатить, дешевле будет в разы.
      +1
  - Михаил Ершов
    23 апреля 2020, 15:53
    John Wayne, так вы бы постояли с лонгом на планке 8 долларов
    а потом бы платили убыток 10088,4 доллара с контракта))
    0
    - Jack
      23 апреля 2020, 17:26
      Михаил Ершов, я бы не постоял, потому что уже 1 апреля понял, что нефть пойдёт в пол, и только в пол. А всё просиживание штанов в очередном ОПЕК было не более, чем словесной интервенцией. Поэтому я нефть не купил бы ни по 8, ни по 4, ни по 0.
      0
Petr
23 апреля 2020, 01:44
Сме то это зачем, они предупредили и софт проверили, торги шли. Они забыли упомянуть в запросе что вопрос касается только некой недобиржи которая была не готова котировать минуса в стакане, но была готова экспирировать минуса на коленке?
+2
- -=КОТ=-
  23 апреля 2020, 01:47
  Petr, В списке четыре недобиржи: лондон, бразилия, индия и россия. У всех софт был не готов к отрицательным приемам заявок.
  +1
  - Petr
    23 апреля 2020, 01:52
    -=КОТ=-, проблемы недобирж. Пусть снимают инструменты, приводят в к возможностям сме, дописывают софт, тестят, делают пресс релиз. А так получается биржи рискнули, посчитав что минуса быть не может, пусть платят за материализацию рисков.
    0
    - -=КОТ=-
      23 апреля 2020, 01:55
      Petr, Согласен. И суды теперь будут, очень долго на годы…
      +1
      - sgl79
        23 апреля 2020, 01:58
        -=КОТ=-, суды в РФ? Пфффф…
        0
        -=КОТ=-
        23 апреля 2020, 02:03
        Just Me, Тут другого варианта нету. После того как СМЕ отказала в пересмотре setll отрицательной цены -37$. Теперь клиентам остается только уповать в судах на отсутствие возможности софта бирж/брокеров своих стран, торговать по отрицательным ценам. Либо смирится, тупо заплатить и забыть как страшный сон.
        0
        Феликс Осколков
        23 апреля 2020, 05:18
        -=КОТ=-, при заключении договора вы подписываете дисклеймер, что все убытки из-за сбоев ПО берете на себя, так что это абсолтно несостоятельный аргумент.
        0
        Skifan
        23 апреля 2020, 06:41
        Феликс Осколков, в нашей гондурашке ПО не сбоило, они торги на 8 баксах остановили, а должны были тогда опускать до 0,01
        т.е. в принудительном порядке принесли своим клиентам дополнительный ущерб.
        0
        Феликс Осколков
        23 апреля 2020, 06:46
        Skifan, по 0,01 закупилось бы в разы больше людей на все плечи и убытки были бы на несколько порядков выше
        0
        fffggghhh
        23 апреля 2020, 08:23
        Феликс Осколков, в этом случае ГО должно было быть поднято резко и закрытие по маржинколу.
        Люди не смогли бы по 100, 200 контактов закупить при высоких ГО.
        0
        Феликс Осколков
        23 апреля 2020, 08:25
        fffggghhh, почему вы перекладываете ответственность за сделки с тех, кто их совершает на биржу?
        0
        fffggghhh
        23 апреля 2020, 08:44
        Феликс Осколков, за какие сделки? По продаже за -37$.
        
        Эту сделку не выполнить. Ее «кто-то» другой выполнил, без участия тех, кто теперь банкрот
        0
        Skifan
        23 апреля 2020, 10:11
        Феликс Осколков, вопрос не в этом, закупились бы попали. Это гипотетическая телега.
        
        По факту они остановили торги, когда согласно регламенту должны котировать до 0,01, и считают эти 8 $ движения в минус всем.
        Допустим у меня стоп стоял 7,21, т.к. у нас функционал сделан, что стопы у брокера на серверах, а не на мос. бирже, получается они намеренно меня кинули на бабки и требуют какие-то мифические суммы.
        
        В общем это конкретный кидок и косяк со стороны биржи.
        
        0
        Value
        23 апреля 2020, 13:21
        Skifan, они по регламенту как раз и остановили. На планке. Просто регламент — говно плохой.
        0
        Skifan
        23 апреля 2020, 14:07
        Value, не есть регламент, а есть форс мажор
        Что у них цена улетела в -4 раза от закрытия, ну я бы считал это форм мажором.
        0
        Value
        23 апреля 2020, 14:32
        Skifan, какой еще форс-мажор, если все в рамках регламента?
        0
        Skifan
        23 апреля 2020, 14:34
        Value, в регламенте не прописана возможность экспирации по минусовым ценам
        0
        Value
        23 апреля 2020, 14:43
        Skifan,
        Цена исполнения контракта считается равной значению расчетной цены (Settle Price) соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, которая определяется биржей NYMEX и публикуется на сайте CME Group по адресу www.cmegroup.com в последний торговый день, предшествующий дню исполнения
        
        А расчетная цена может быть отрицательной. Таким образом — прописано.
        
        0
        Skifan
        23 апреля 2020, 15:20
        Value, откуда они цифры брали понятно, и теперь можно много, что говорить.
        В общем выше уже отвечал.
        0
    - Максим Барбашин
      23 апреля 2020, 17:20
      Petr,
      Так что трейдеры лезут на недобиржи?
      Только СМЕ, только хардкор
      +1
  - deke
    23 апреля 2020, 02:25
    -=КОТ=-, а теперь вспомним когда клиентов посылают со словами — «надо внимательно договор читать перед тем как подписывать».
    Теперь такая же оплеуха прилетела биржам.
    0
    - -=КОТ=-
      23 апреля 2020, 02:44
      deke, Да, биржи допустили очень непростительный косяк, теперь в судах надо будет это грамотно доказать.
      К сожалению и я попался в эту мясорубку… 9 коней отвезли меня на -312 кусков. Теперь буду следить пристально за ситуацией… Может получится выиграть коллективное дело, хотя шансов очень мало...(
      0
      - deke
        23 апреля 2020, 02:50
        -=КОТ=-, чтобы выиграть это дело нужен пострадавший с более серьезной крышей чем у биржи
        +1
        -=КОТ=-
        23 апреля 2020, 03:01
        deke, Вот поэтому и говорю что шансов очень мало. Но лучше делать что то, чем ничего и тупо подарить деньги. ИМХО
        +1
        deke
        23 апреля 2020, 04:23
        -=КОТ=-, Удачи вам. Рано или поздно им прийдется наводить порядок с инструментами, торгуемыми на иностранных площадках.
        0
Jack
23 апреля 2020, 01:47
Это было предсказуемо. Фортс — зло.
+1
Nicker
23 апреля 2020, 04:36
заработали на этом маркетмейкеры, то ест финам и др брокеры
0
Ivan Tolkachev
23 апреля 2020, 07:51
Ситуация очень печальная. Было 100 контрактов, обнулили счёт и загнали в огромный минус. Просьба всем кто попал на этом отпишитесь, если появится какая то информация
0
- -=КОТ=-
  23 апреля 2020, 08:36
  Ivan Tolkachev, Пока все собираемся в телеграмм канале t.me/wtimoex2 и думаем, что дальше делать.
  0
Пилат
23 апреля 2020, 08:24
У меня ко всем трезвомыслящим людям только несколько вопросов. Первый — зачем так рисковать торгуя инструмент не разобравшись в нем досконально. Второй — если разобрались, то зачем торговать таким гавном (гавно, потому что нет четких торгов синхронно с базовым контрактом). Третий — если разобрались, знаете что гавно и все таки хочется торговать — зачем переносить позы на следующий день тем более накануне такого интимного момента, как экспира. Тут либо жесткий интрадей, либо перекладка за неделю минимум до истечения контракта. Ну а тех, кто хотел половить рыбку в мутной водичке жестко отымели. Теперь что касается биржи — какие нахрен 8,84, планки и прочее. Либо синхронно с базовым американским контрактом и похер на разницу во времени — как это сделать — проблема ОРГАНИЗАТОРА ТОРГОВ. Он должен их организовывать, так как имеет навар в виде комиссий с их участников и если это было бы невыгодно, то никто бы ничего не организовал. А так это воняет тем же, что и на форекс-кухнях. Ну и еще — лохов уже раз обули 25 декабря 2018 года — там фьюч на брент что-ли был, когда устроили торговлю по инструменту в неторговый день по базовому на западных площадках.
+1
- shprots
  23 апреля 2020, 09:13
  Пилат, можно коротко подытожить — нет никакого смысла торговать moex
  +1
- Value
  23 апреля 2020, 13:26
  Пилат, а 25 декабря 2018 года все думали что их плохо закрыл — по $42. Теперь мы понимаем, что могли бы и по -$42 закрыть.
  0
fffggghhh
23 апреля 2020, 08:39
Недоверие к финансовой системе не только у попавших на деньги, но и тех кто это видел.

Те кто в стороне остался, сейчас хорохорятся, но в душе вы понимаете, что у Мосбиржи произошел выход ситуации из под контроля:
— заранее не уведомили о возможности отрицательных цен;
— текущий регламент не затрагивает ситуаций с отрицательными ценами, а сейчас оператиано готовится внесение изменений в него;
— консультации с CME по отрицательным ценам пошли несвоевременно, с опозданием;
— планки не расширили;
— продление сессии не ввели;
— стресс тестов не было заранее проведено для отрицательных цен, лицензионное ПО не позволяет выставить отрицательные цены;
— ГО не подняли заранее!

Косяков более чем, для возбуждения уголовного дела/дел
+9
Ivan Tolkachev
23 апреля 2020, 08:42
-=КОТ=-, спастбо присоединился
0
мальчиш-шортчиш
23 апреля 2020, 09:20
Этого следовало ожидать. Дальше пойдут суды, разбирательства, проверки)) ну хоть почитать что будет.
0