Natalia Nyman
Natalia Nyman личный блог
22 апреля 2020, 12:49

Возможны ли прогнозы на нефть? Мой знакомый вчера потерял деньги ...

Привет, друзья!

Вчерашний день для многих к сожалению стал черным. Очень жаль, прогнозы многих трейдеров не сбылись и никто не знает, что будет дальше. 

В нашей группе второй день идет дискуссия. Я считаю, что в том состоянии в котором сейчас рынок прогнозы делать не реально. И да, я считаю, что нефть будет падать к тому же большими скачками. В трейдинге я прям совсем новичек.

В то же время мой знакомый с опытом 7 лет, считает прямо противоположное. Но вчера он уже потерял деньги и не малые, продолжает лезть на рожон, утверждая, что вот сейчас то точно вырастет! Считаю это ловушкой, но мои уговоры не действуют. 

Также считаю, что в сложившейся ситуации нужно просто взять паузу. Так как никакие опыт и все прочитанные в мире книги не в силах спасти от той разрушающей силы кризиса, который мы можем наблюдать. Ведь проиграть может и как тот кто ставит на повышение и тот кто ставит на понижение. 

Уважаемые трейдеры, а что считаете вы?
78 Комментариев
  • Я не пью!
    22 апреля 2020, 12:52
    'опыт 7 лет' — у алкоголика не опыт, а стаж
      • VladMih
        22 апреля 2020, 13:35
        Natalia Nyman, он о себе, просто прикидывается, что не пьёт )

        Наташ, по ТА глобально (месяцы) мы дно уже нащупали, но краткосрочно (масштаб дневного графика) высоковероятно, что по Бренту еще будем дорабатывать цель 18 долларов.
        Так что покупать еще рано.
        Подробней — возможно на днях сделаю по нефти еще один пост, а пока можете посмотреть в моём блоге пост предыдущий — там кое-что видно.

        По крайней мере в нём я предостерегал от покупок и давал условия, когда настанет время покупать. Сейчас всё изменилось, условия и уровни другие, но…
        В общем, посмотрите, а то так объяснять долго и непонятно.
          • VladMih
            22 апреля 2020, 14:21
            Natalia Nyman, не удивлюсь даже если с минусом сзади ))
  • Черный Живоглот
    22 апреля 2020, 12:53
    надо инвестировать и тогда вас сия часа минёт
  • SergeyJu
    22 апреля 2020, 12:55
    Лезть на рожон — это совсем неправильно!
    Это поведение игромана, а не человека разумного. Что до торговли нефтяными фьючерсами, то торговать ими с высоким риском, как я уже написал, чистая лудомания, а с низким — бессмысленно. Верно или неверно прогнозирует нефть Ваш приятель, ровным счетом неважно. 
    • Владимир Гончаров
      22 апреля 2020, 12:59
      SergeyJu, лудомания пропадает, когда вход в сделку это боль потери денег по стопу. допустим надо шортить но не можешь т.к. психологически не готов рисковать заработанным или отыгранным убытком. логика, вылез из жопы и психология не хочет снова рисковать походам в жопу.
      • SergeyJu
        22 апреля 2020, 13:02
        Владимир Гончаров, «психологически не готов», «боль потери денег по стопу» — это симптомы лудомании. 
        • Владимир Гончаров
          22 апреля 2020, 14:11
          SergeyJu, лудомания это когда хочется торговать ради ощущений удовольтвия.
          • SergeyJu
            22 апреля 2020, 15:09
            Владимир Гончаров, Вы заузили спектр ощущений. Боль, радость, надежда, отчаяние… короче, адреналиновые наркоманы. В той или иной степени. 
    • Денис С
      22 апреля 2020, 13:25
      SergeyJu, смешно что пропали ребята котрые хвастали что торгуют только нефть а не кукольную мамбу… ну да ну да на мамбе хоть в нуль ушатают а в нефти еще и должен останешся.
      • G7 (Gone of seven)
        22 апреля 2020, 14:52
        Денис С, у Дембеля братвы каждый день немеряно.
        Или Вы имеете ввиду тех, кто среднесрок торгует?
        • Денис С
          22 апреля 2020, 17:03
          Makc%, я про тех кто думал что там не обнулят
          • G7 (Gone of seven)
            22 апреля 2020, 17:23
            Денис С, так это рынок- етить его. Это его главное свойство-обнулять. 
            А отрицательные цены- это действительно капец. Ведь по отрицательным ценам вряд ли кто и лимитники выставлял, т.е. стакан-то пуст был на отрицательной стороне, вот и дали джазу. Щас народ поднатореет и по отрицательным ценам стакан наполнять будут. И так далеко уже не улетит. Стоп торги на планке- это канечно подстава, при любом раскладе. Почему на мосбирже планки не выставляют на тех же уровнях, что и на айсе (или где там)вот вопрос.
  • King Schultz
    22 апреля 2020, 12:55
    Все идет по плану, в чем проблема?
  • Владимир Гончаров
    22 апреля 2020, 12:58
    из моего скромного опыта усреднение на тренде убивает. если ловить разворот то там должен быть сТОп небольшой. риски множество маленьких стопов в попытке искать разворот.
    • VladMih
      22 апреля 2020, 13:39
      Владимир Гончаров, соглашусь, но это ОДИН ИЗ возможных методов.

      Кстати, я разграничил бы «ловлю разворота» и «ловлю ножей».
      Последнее любым методом смертельно.
  • Fly -half
    22 апреля 2020, 12:59
    Только с 1 по 6 апреля нефть росла на 40%, кто там с опытом 7 лет может восстановить счет за несколько дней, вариант начало апреля как бы исключать нельзя.
  • DaHanG
    22 апреля 2020, 13:20
    Что-то считать по поводу нефти и зарабатывать на ней- две большие разницы.
  • Никто
    22 апреля 2020, 13:20
    Игроман со стажем 7 лет
  • Wanderlust King
    22 апреля 2020, 13:27

    >В нашей группе второй день идет дискуссия

     

    что за группа если не секрет? 

  • Томас Байес
    22 апреля 2020, 13:39
    7 лет это ни о чем, рынок в его время только отростал, он не застал даже кризис 2008 года, а этот кризис будет куда жёстче.
  • Олег Каширин
    22 апреля 2020, 13:42
    С чего нефти расти? Все хранилища почти под завязку и тенденция не меняется. 

    Пока не сократится добыча нефть, цена на нее расти не начнет. 

    США и Арабы хотели всех перехитрить, а в итоге наказали себя. 
  • rosov
    22 апреля 2020, 13:50
    мой знакомый с опытом 7 лет

  • BorisN
    22 апреля 2020, 13:50
    доверять опыту… хотя бы до вечера :))
  • Мой Госпöдин
    22 апреля 2020, 13:54
    Первое чему нужно научиться — не лезть купаться во время шторма. Потом уже «торговать» или «инвестировать», тут уж как сложится, к какому лагерю в итоге примкнешь.
  • Феликс Осколков
    22 апреля 2020, 14:01
    Вы все верно считаете и про ловушку и про паузу
  • Alex
    22 апреля 2020, 14:01
    объясните новичку — какие риски если зайти в brent без плеча в долгосрок? даже если цена упадет до 1$ без плеча позиция же не закроется. И всем понятно что через 5-8-11 месяцев цена будет x2-x3 от текущей даже если сейчас продолжится падение.

    Где ошибка в размышлениях?
      • Alex
        22 апреля 2020, 14:13
        WTI который на днях ушел в минус требовал физической поставки в конце экспирации фьючерса, BRENT не этого не требует — разве возможен вариант ухода в минус, хотя бы теоретически? 
        • VladMih
          22 апреля 2020, 14:24
          Алексей Дементьев, временно возможен,
          но если не «на всю каклету», то пересидите и ваша логика победит.
    • Спекулянт
      22 апреля 2020, 14:10
      Алексей Дементьев, что на этот вопрос отвечает ваша торговая система?
    • Феликс Осколков
      22 апреля 2020, 14:14
      Алексей Дементьев, ключевая ошибка «И всем понятно», вторая ошибка-контанго, третья ошибка «позиция же не закроется» (те, кто покупал WTI, так думали).
    • Samogennesi
      22 апреля 2020, 14:21
      Алексей Дементьев, А как Вы себе это представляете «Зайти в брент»? Ну т.е. какова механика будет покупки без плеча? Ехать к скважине и бочку себе налить? 
      • Alex
        22 апреля 2020, 14:36
        Samogennesi, это и осталось выяснить, единственная загвоздка как зайти в нефть а не фьюч ( который, как показала практика, может уйти в минус )
    • VladMih
      22 апреля 2020, 14:23
      Алексей Дементьев, если именно в нефть — логика нормальная,
      а если в фучу, то на экспирации вас обуют в лапти.
      • Alex
        22 апреля 2020, 14:30
        вот! VladMih золотые слова. Осталось найти способ зайти именно в нефть а не фьюч
        Может быть на платформе Interactive Brokers есть такая возможность, узнаю в группе их.

        ps. посоветовался с spydell он ответил так:
        «Добрый день. Лучше не надо, сейчас рынок нефти сломан. Даже профессионалы вылетают к чертям с этого рынка. Точно не сейчас!» 

        но как разбогатеть если не в такие кризисы. Надо действовать)
        • astray
          22 апреля 2020, 14:49
          Алексей Дементьев, 
          \\даже если цена упадет до 1$ без плеча позиция же не закроется.

          закроется на экспирации на 1 баксе
          а  в новом коне откроется по 21 бакс ))
          • Alex
            22 апреля 2020, 14:53
            astray, о какой экспирации речь если фьюч брать не планируется?
        • Alex
          22 апреля 2020, 16:04
          узнал, нет, даже в IB взять SPOT на нефть не получится, а значит нет инструмента который не уйдет гарантированно в минус и сейчас действительно лучше не лезть.
  • Спекулянт
    22 апреля 2020, 14:04
    Пока вы оперируете в своем мышлении и в своем трейдинге такими понятиями как «Я считаю, что нефть будет падать», «я считаю, что надо взять пуазу» никаких системных результатов не будет.

  • Жорик
    22 апреля 2020, 14:09
    я посоветовал первый год торговать микролотами на микросуммы и каждый день смотреть обзоры рынка Кречетова
    • Спекулянт
      22 апреля 2020, 14:10
      Жорик, и Васи Олейника обязательно. Еще Демуру, РБК. Так победим.
      • Василий Тёркин
        22 апреля 2020, 14:14
        Natalia Nyman, я все сделки делаю на бумаге, без денег.
         Херь полная. Набиратья опыта надо с только реальными деньгами.
      • VladMih
        22 апреля 2020, 14:26
        Natalia Nyman, начать надо не с суммы, а с торговой системы.
        Имея ТС, вы сможете определить какая для неё нужна мин. сумма.

        И зачем на бумажке? Откройте демо-счет, торгуйте на нем.
        Нарабатывать навыки работы с ордерами тоже полезная затея.
          • VladMih
            22 апреля 2020, 15:05
            Natalia Nyman, если чисто для тренировки — в любой Форекс-конторе. Если же вам нравятся какие-то конкретные биржевые брокеры, то посмотрите на их сайтах. По-моему большинство предоставляет такую возможность, только условия разные.
  • Василий Тёркин
    22 апреля 2020, 14:12
    знакомый с опытом 7 лет
     Дак это не опыт. Это всего лишь стаж. Он реальной жизни ни в 2008, ни тем более 1998 не видел. 
  • Антон Панкратов
    22 апреля 2020, 14:30
    Пролив по нефти напрашивался и его можно было прогнозировать и не ловить ножи. Намного опаснее черный лебедь на спокойном рынке, бомбежка Саудии или Крым наш. Так что лучше сразу настраиваться, что возможно все и не забывать об этом, когда все спокойно. 
  • Константин Нечаев
    22 апреля 2020, 14:43
    А был кризис?)
    • Jack
      22 апреля 2020, 15:21
      Константин Нечаев, ещё пока не было. Но скоро должен начаться. Ждём.
  • Пилат
    22 апреля 2020, 16:34
    В трейдинге главное — это контроль рисков. Что подразумевает перед реальной торговлей узнать как можно больше о всех нюансах инструментов, которыми собираешься торговать. В итоге сначала нужно научиться не просерать одно депо за другим — и понятно, что делать это надо на чужих ошибках или самому, но на демосчетах. А те, кто лезет в рынок не зная всех нюансов — становятся мясом, кормом для профучастников, которые появление таких лохов только приветствуют. А то, что происходит у нас с нефтяными фьючами (я имею в виду торговлю 25 декабря 2018 года, когда основной рынок не торговался, или позавчерашнюю историю с отрицательными ценами) — это помимо недостаточного контроля рисков теми, кто попал на деньги, еще и воняет, извините, тем же ароматом, что и форекс-кухни. Я таким гавном точно торговать никогда не буду, кто бы и какими плюханами сюда не заманивал. Всем удачи!
  • Робот Бендер
    22 апреля 2020, 17:19
    Те кого разорвало в нефти, а убытки не малые- послужили реальной экономике.Хеджеры нефтедобывающие компании всегда занимают шортовую позицию фиксируя себе таким образом продажную цену на нефть, а лонгусты выступили демпфером для компаний.В этом их польза-разориться и обеспечить хедж.Это только трейдеры физики думают что фьючерсы созданы чтобы они жили с биржи… нажимая кнопки...
    На самом деле они очень важная часть пищевой экономической цепочки-они корм…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн