Возможны ли прогнозы на нефть? Мой знакомый вчера потерял деньги ...
Привет, друзья!
Вчерашний день для многих к сожалению стал черным. Очень жаль, прогнозы многих трейдеров не сбылись и никто не знает, что будет дальше.
В нашей группе второй день идет дискуссия. Я считаю, что в том состоянии в котором сейчас рынок прогнозы делать не реально. И да, я считаю, что нефть будет падать к тому же большими скачками. В трейдинге я прям совсем новичек.
В то же время мой знакомый с опытом 7 лет, считает прямо противоположное. Но вчера он уже потерял деньги и не малые, продолжает лезть на рожон, утверждая, что вот сейчас то точно вырастет! Считаю это ловушкой, но мои уговоры не действуют.
Также считаю, что в сложившейся ситуации нужно просто взять паузу. Так как никакие опыт и все прочитанные в мире книги не в силах спасти от той разрушающей силы кризиса, который мы можем наблюдать. Ведь проиграть может и как тот кто ставит на повышение и тот кто ставит на понижение.
Natalia Nyman, он о себе, просто прикидывается, что не пьёт )
Наташ, по ТА глобально (месяцы) мы дно уже нащупали, но краткосрочно (масштаб дневного графика) высоковероятно, что по Бренту еще будем дорабатывать цель 18 долларов.
Так что покупать еще рано.
Подробней — возможно на днях сделаю по нефти еще один пост, а пока можете посмотреть в моём блоге пост предыдущий — там кое-что видно.
По крайней мере в нём я предостерегал от покупок и давал условия, когда настанет время покупать. Сейчас всё изменилось, условия и уровни другие, но…
В общем, посмотрите, а то так объяснять долго и непонятно.
Лезть на рожон — это совсем неправильно!
Это поведение игромана, а не человека разумного. Что до торговли нефтяными фьючерсами, то торговать ими с высоким риском, как я уже написал, чистая лудомания, а с низким — бессмысленно. Верно или неверно прогнозирует нефть Ваш приятель, ровным счетом неважно.
SergeyJu, лудомания пропадает, когда вход в сделку это боль потери денег по стопу. допустим надо шортить но не можешь т.к. психологически не готов рисковать заработанным или отыгранным убытком. логика, вылез из жопы и психология не хочет снова рисковать походам в жопу.
SergeyJu, смешно что пропали ребята котрые хвастали что торгуют только нефть а не кукольную мамбу… ну да ну да на мамбе хоть в нуль ушатают а в нефти еще и должен останешся.
Денис С, так это рынок- етить его. Это его главное свойство-обнулять.
А отрицательные цены- это действительно капец. Ведь по отрицательным ценам вряд ли кто и лимитники выставлял, т.е. стакан-то пуст был на отрицательной стороне, вот и дали джазу. Щас народ поднатореет и по отрицательным ценам стакан наполнять будут. И так далеко уже не улетит. Стоп торги на планке- это канечно подстава, при любом раскладе. Почему на мосбирже планки не выставляют на тех же уровнях, что и на айсе (или где там)вот вопрос.
из моего скромного опыта усреднение на тренде убивает. если ловить разворот то там должен быть сТОп небольшой. риски множество маленьких стопов в попытке искать разворот.
Только с 1 по 6 апреля нефть росла на 40%, кто там с опытом 7 лет может восстановить счет за несколько дней, вариант начало апреля как бы исключать нельзя.
Томас Байес, да, согласна! Хотя наверное тот опыт, которые сейчас получают трейдеры со стажем в 25 лет, наверное тоже новый. В том плане, что мы переживаем одни из самых ярких дней истории.
Первое чему нужно научиться — не лезть купаться во время шторма. Потом уже «торговать» или «инвестировать», тут уж как сложится, к какому лагерю в итоге примкнешь.
объясните новичку — какие риски если зайти в brent без плеча в долгосрок? даже если цена упадет до 1$ без плеча позиция же не закроется. И всем понятно что через 5-8-11 месяцев цена будет x2-x3 от текущей даже если сейчас продолжится падение.
WTI который на днях ушел в минус требовал физической поставки в конце экспирации фьючерса, BRENT не этого не требует — разве возможен вариант ухода в минус, хотя бы теоретически?
Алексей Дементьев, ключевая ошибка «И всем понятно», вторая ошибка-контанго, третья ошибка «позиция же не закроется» (те, кто покупал WTI, так думали).
Алексей Дементьев, А как Вы себе это представляете «Зайти в брент»? Ну т.е. какова механика будет покупки без плеча? Ехать к скважине и бочку себе налить?
вот! VladMih золотые слова. Осталось найти способ зайти именно в нефть а не фьюч
Может быть на платформе Interactive Brokers есть такая возможность, узнаю в группе их.
ps. посоветовался с spydell он ответил так:
«Добрый день. Лучше не надо, сейчас рынок нефти сломан. Даже профессионалы вылетают к чертям с этого рынка. Точно не сейчас!»
но как разбогатеть если не в такие кризисы. Надо действовать)
узнал, нет, даже в IB взять SPOT на нефть не получится, а значит нет инструмента который не уйдет гарантированно в минус и сейчас действительно лучше не лезть.
Пока вы оперируете в своем мышлении и в своем трейдинге такими понятиями как «Я считаю, что нефть будет падать», «я считаю, что надо взять пуазу» никаких системных результатов не будет.
Жорик, я совсем новичек, я все сделки делаю на бумаге, без денег. Планирую именно такой темп первые три месяца. Но хотела бы спросить у вас совет как считаете вы и с какой суммы лучше начинать? Спасбо!
Natalia Nyman, если чисто для тренировки — в любой Форекс-конторе. Если же вам нравятся какие-то конкретные биржевые брокеры, то посмотрите на их сайтах. По-моему большинство предоставляет такую возможность, только условия разные.
Пролив по нефти напрашивался и его можно было прогнозировать и не ловить ножи. Намного опаснее черный лебедь на спокойном рынке, бомбежка Саудии или Крым наш. Так что лучше сразу настраиваться, что возможно все и не забывать об этом, когда все спокойно.
В трейдинге главное — это контроль рисков. Что подразумевает перед реальной торговлей узнать как можно больше о всех нюансах инструментов, которыми собираешься торговать. В итоге сначала нужно научиться не просерать одно депо за другим — и понятно, что делать это надо на чужих ошибках или самому, но на демосчетах. А те, кто лезет в рынок не зная всех нюансов — становятся мясом, кормом для профучастников, которые появление таких лохов только приветствуют. А то, что происходит у нас с нефтяными фьючами (я имею в виду торговлю 25 декабря 2018 года, когда основной рынок не торговался, или позавчерашнюю историю с отрицательными ценами) — это помимо недостаточного контроля рисков теми, кто попал на деньги, еще и воняет, извините, тем же ароматом, что и форекс-кухни. Я таким гавном точно торговать никогда не буду, кто бы и какими плюханами сюда не заманивал. Всем удачи!
Те кого разорвало в нефти, а убытки не малые- послужили реальной экономике.Хеджеры нефтедобывающие компании всегда занимают шортовую позицию фиксируя себе таким образом продажную цену на нефть, а лонгусты выступили демпфером для компаний.В этом их польза-разориться и обеспечить хедж.Это только трейдеры физики думают что фьючерсы созданы чтобы они жили с биржи… нажимая кнопки...
На самом деле они очень важная часть пищевой экономической цепочки-они корм…
Medved700
Супер акция- там ей и место
Конечно это супер-позорище! А если это второй банк государства — позорище государству!!! Зато рулевые управленцы банка в шоколаде, им плевать на «победител...
Юрий как всегда прав.
На бирже заработает только тот, кто имеет железные нервы и терпение.
Я сегодня взял аж 300 штук БО-01 на просадке.
Халявный купон карман не тянет.)
Предчувствую, что зане...
ИИ,
Можете даже представить, что Мегакомпьютер предложил Вам не 50 рублей за каждую угаданную карту, а 500 рублей….
А Вы ему все так же должны….
В 100 раз разница….
Попробуйте….
Повесел...
D-Aleksandr, иссякла вера. Почитайте «Рыночные циклы» Говарда Маркса. я специально щас читаю. Народ не верит в рынок. Это неверие укрепляется дополнительными факторами.
Через год — они же буду...
Наташ, по ТА глобально (месяцы) мы дно уже нащупали, но краткосрочно (масштаб дневного графика) высоковероятно, что по Бренту еще будем дорабатывать цель 18 долларов.
Так что покупать еще рано.
Подробней — возможно на днях сделаю по нефти еще один пост, а пока можете посмотреть в моём блоге пост предыдущий — там кое-что видно.
По крайней мере в нём я предостерегал от покупок и давал условия, когда настанет время покупать. Сейчас всё изменилось, условия и уровни другие, но…
В общем, посмотрите, а то так объяснять долго и непонятно.
Это поведение игромана, а не человека разумного. Что до торговли нефтяными фьючерсами, то торговать ими с высоким риском, как я уже написал, чистая лудомания, а с низким — бессмысленно. Верно или неверно прогнозирует нефть Ваш приятель, ровным счетом неважно.
Или Вы имеете ввиду тех, кто среднесрок торгует?
А отрицательные цены- это действительно капец. Ведь по отрицательным ценам вряд ли кто и лимитники выставлял, т.е. стакан-то пуст был на отрицательной стороне, вот и дали джазу. Щас народ поднатореет и по отрицательным ценам стакан наполнять будут. И так далеко уже не улетит. Стоп торги на планке- это канечно подстава, при любом раскладе. Почему на мосбирже планки не выставляют на тех же уровнях, что и на айсе (или где там)вот вопрос.
Кстати, я разграничил бы «ловлю разворота» и «ловлю ножей».
Последнее любым методом смертельно.
>В нашей группе второй день идет дискуссия
что за группа если не секрет?
Пока не сократится добыча нефть, цена на нее расти не начнет.
США и Арабы хотели всех перехитрить, а в итоге наказали себя.
Где ошибка в размышлениях?
но если не «на всю каклету», то пересидите и ваша логика победит.
а если в фучу, то на экспирации вас обуют в лапти.
Может быть на платформе Interactive Brokers есть такая возможность, узнаю в группе их.
ps. посоветовался с spydell он ответил так:
«Добрый день. Лучше не надо, сейчас рынок нефти сломан. Даже профессионалы вылетают к чертям с этого рынка. Точно не сейчас!»
но как разбогатеть если не в такие кризисы. Надо действовать)
\\даже если цена упадет до 1$ без плеча позиция же не закроется.
закроется на экспирации на 1 баксе
а в новом коне откроется по 21 бакс ))
Имея ТС, вы сможете определить какая для неё нужна мин. сумма.
И зачем на бумажке? Откройте демо-счет, торгуйте на нем.
Нарабатывать навыки работы с ордерами тоже полезная затея.
На самом деле они очень важная часть пищевой экономической цепочки-они корм…