22 апреля 2020, 10:49
МОЛНИЯ! СМЕ вводит отрицательное ценообразование на опционы!!!
Новость вышла вчера поздно вечером.
Группа CME заявила, что с 22 апреля клиринговая палата переключит свою модель ценообразования и оценки опционов на определенные энергетические продукты (например, нефть) «для учета отрицательных цен в базовых фьючерсах и позволит листинговать опционные контракты с отрицательными ценами.»
www.cmegroup.com/content/dam/cmegroup/notices/clearing/2020/04/Chadv20-171.pdf
Этот будет действовать для маржинального цикла, запущенного в конце торгов 22 апреля, и останется в силе до дальнейшего уведомления.
Другими словами, спрос со стороны клиентов CME на выпуск отрицательных Страйк-опционов после понедельника был настолько велик, что теперь он будет постоянным основным продуктом товарного рынка на протяжении всего периода вызванного коронавирусом обвала спроса, когда каждый месяц по истечении срока действия контракта мы должны ожидать, что цена на нефть будет «зажата» в глубоко отрицательной зоне.
Группа CME заявила, что с 22 апреля клиринговая палата переключит свою модель ценообразования и оценки опционов на определенные энергетические продукты (например, нефть) «для учета отрицательных цен в базовых фьючерсах и позволит листинговать опционные контракты с отрицательными ценами.»
www.cmegroup.com/content/dam/cmegroup/notices/clearing/2020/04/Chadv20-171.pdf
Этот будет действовать для маржинального цикла, запущенного в конце торгов 22 апреля, и останется в силе до дальнейшего уведомления.
Другими словами, спрос со стороны клиентов CME на выпуск отрицательных Страйк-опционов после понедельника был настолько велик, что теперь он будет постоянным основным продуктом товарного рынка на протяжении всего периода вызванного коронавирусом обвала спроса, когда каждый месяц по истечении срока действия контракта мы должны ожидать, что цена на нефть будет «зажата» в глубоко отрицательной зоне.
Лонгисты давно потеряли веру. Привлечь их обратно будет трудно. Летим на 50 копеек
Estebancheg, жесть, а я думаю какие дураки идут в иис — 3 в кабалу и заморозку на 5 лет кажется. Ужас. Тут хоть 3 года проторчать удалось, пока вычет 13 % был побольше чем % по вкладу. А сейчас воо...
Так ещё и со своей лпвочкой выходить во двор нужно. Пдрсы так дворы благоустраивают, что и присесть отдохнуть негде?))
Новая волна, они просто увлеклись Струковым.)
Где у меня мат? Грубо выразился но мата нет
Grisha_che, Суборды мтс банка разве не учитываются считаются в пассивах?
zzznth, так я тебя и спрашиваю, почему я должен что-то уточнять в свинарнике? Отвечай за свои слова, что ты имел ввиду?
Вот это «он дичь какую то на форумах пишет» с твоей стороны откровенное, бе...
Ramil Zamilov, буду знать, спасибо
Leha Krivcovski, да
РусГидро это следующие Россети
Они очень креативные ребята — найдут как вам ПОТОМ объяснить.
А вообще акционер — собственник компании, значит…
Значит не только рост стоимости и дивиденды! А как иначе?
Я лишь добавлю, что на бирже наверно не только ООО.
«Тем более миноритарным» — интересно завернули!
Если не взыскивать даже с мажоритариев, то с кого взыскивать???
Владимир Гончаров, да, конечно. Любой акционер несет солидарную ответственность пропорционально своей доле.
В 1929 году во время великого краха уже были отрицательные цены на акции. Потому что люди были готовы доплатить, лишь бы их избавили от судебных разборок с долгами «их» компаний.
UnembossedName, и по какой причине по Вашему в 29-м году избавлялись от акций по отрицательным ценам, если не из-за реальных опасений, что потом придется доплачивать из своих?
Как себе это представляю: проводится ГОСА на котором акционеры голосуют о дополнительном кризисном финансировании своего бизнеса. Все скидываются, например, по 100 рублей с акции. Ясен пень, что миноритарий будет рад избавиться от бумажки даже за (-50).
Иными словами, акционер не выплачивает долги компании, а получает остаток/часть имущества, если имущество после выплат другим кредиторам ещё остаётся.
Если и были когда-то отрицательные цены на акции ( в чём я сомневаюсь), то, вероятно, совсем «не рыночные», как и отрицательные цены на нефть. Вы же не верите в контанго издержек, правда?
Kot_Begemot, в какой-то книге давно читал, что во время кризиса 29-го года за некоторые акции реально доплачивали, чтобы от них избавиться.
В современных реалиях привел конкретный пример того, как собрание акционеров может принять решение о докапитализации своего бизнеса и сделать акцию из актива пассивом за избавление от которого микромитарии будут рады доплатить.
Наверное, этот разговор менее интересный, чем плавание по «морю штормов». Будем считать, что каждый высказал своё мнение и остался при своём.
С уважением,
Облигации могли стоить выше номинала (бескупонные) — то же «отрицательные цены». Например, в условиях отсутствия ликвидности (в экономике), когда инвестор готов «доплатить» за досрочное «расторжение» договора и/или передать свои права другому инвестору с «доплатой» (по отрицательной, дефляционной ставке).
Здесь нужна конкретика...
С уважением.
Kot_Begemot,
ПС Кстати, Вам для размышлений топик на эту тему:
https://smart-lab.ru/blog/616252.php
UnembossedName, Вы мне обоснованно юридически можете возразить, почему на ГОСА не может быть принято решение о докапитализации компании из собственных средств акционеров?
1. Пользуйтесь кнопкой «ответить», иначе, чтобы увидеть ваш ответ, мне специально нужно заходить сюда и искать свой коммент. Первый раз ответ совершенно случайно увидел.
2. Как думаете, если каждый человек будет ни на чем не основанные домыслы писать в интернете, а я ему буду ссылку искать, почему это бред, это нормально?.. Найдите сами ссылку, где сказано, что так можно. Я вам еще раз говорю, пусть ваш испорченный деривативами образ мышления отказывается это воспринимать, отсутствие ответственности миноритариев — это ключевая фича рынка долевых инструментов. Решение о докапитализации принимает мажор, ГОСА может принять такое решение, но если у мажора нет денег, то что? В случае банка ГОСА может принять решение о докапитализации путем размещения субордов например.
Интересно, как бы вы отнеслись к тому, если бы я написал, что при продаже Si, я должен домой своему контрагенту принести наличную зелень?
Казалось бы, ну сморозил фигню, извинись, иди дальше.
UnembossedName,
1) Я всегда пользую кнопкой «ответить», когда реагирую на комментарий.
2) А если у мажора есть деньги, тогда миноры грустят, правильно?
В целом у меня нет желания продолжать этот спор. Мы обменялись мнениями и каждый остался при своём.
Засим откланиваюсь.
UnembossedName, Вы пока что не соизволили привести никаких аргументов, почему это невозможно. Кроме эмоциональных возгласов из разряда «мамой клянусь, это же очевидно». Покупатели нефти тоже были железобетонно уверены, что «товар не может стоить меньше нуля».
Это они так хеджить риски по нефти хотят ?
вы уж определитесь вы за белых или за красных торгуете прогноз в виде строчки на мониторе или физический продукт.
Допустим шлепнется доллар и за рубль будут давать 10 баксов, вот и отрицательные цены.
USD/RUB = +0.1
Коммунизм побеждает спустя всего 100 лет )))
Главное — он с неизвестным ответом! Ответ зависит от сроков!
А сроки отрицательных продаж никто не знает…
У нас до сих пор носятся с собственностью, типа это краеугольный камень чего-то там. А ведь собственность в современных реалиях это не права, а обязанности. Прав собственность особых не дает, а вот обязанности будте нате. Облажались со строительством социалистического государства рабочих и крестьян — получите отрицательные цены.