21 июня 2012, 11:16
ДУ, ФСФР, Законы или "Заграница нам поможет".
«Севен 17 давно хотел тебя спросить, ты говоришь что давно занимаешься управлением чужими деньгами, где можно посмотреть, какие у тебя, как у управляющего, есть на это правоустанавливающие документы? Есть ли у тебя аттестат ФСФР? Глянуть можно?» /Василий Олейник/
Ну, во-первых я ответил Василию, зачем мне сертификат ФСФР в Чехии)))
ФСФР — служба, которую, ведя в России свой бизнес, я кормил многие годы с руки…
Василий, их аттестаты — ничего не стоят, ты не знал об этом?
Василий, чтобы жить в Европе и управлять Огромными деньгами — нужны только мозги.
Поэтому, не будем о структуре под названием ФСФР больше упоминать…
Для тех, кто в России и не желает просто брать ключи клиентов от их КВИКов, я как к.ю.н., дам небольшую консультацию.
Договор займа между двумя физическими лицами:
«Заемщик обязуется хранить полученную по займу сумму в ценных бумагах Сургутнефтегаза, Лукойла, Сбербанка….Газпрома. Пропорции хранения суммы займа в ценных бумагах Заемщик устанавливает самостоятельно. Возврат суммы займа происходит по цене котировок ценных бумаг на дату возврата займа».
Подобные «ноты» в настоящее время широко применяются в Альфа-банке, а раньше, только ленивый не привязывал возврат займа к котировкам доллара на бирже.
Что это управление или займ? Договор согласно ГК РФ в России – носит свободный характер и договор займа в частности….можете и так написать: « На полученную сумму займа, заемщик обязуется купить машину марки Бэнтли. Возврат займа возможен указанным автомобилем, даже если он будет в аварийном состоянии».
Пишите, все, что угодно, подписи ставят все равно с двух сторон. Если Займодавец согласен, то ФСФР Вам абсолютно не указ.
Ну, во-первых я ответил Василию, зачем мне сертификат ФСФР в Чехии)))
ФСФР — служба, которую, ведя в России свой бизнес, я кормил многие годы с руки…
Василий, их аттестаты — ничего не стоят, ты не знал об этом?
Василий, чтобы жить в Европе и управлять Огромными деньгами — нужны только мозги.
Поэтому, не будем о структуре под названием ФСФР больше упоминать…
Для тех, кто в России и не желает просто брать ключи клиентов от их КВИКов, я как к.ю.н., дам небольшую консультацию.
Договор займа между двумя физическими лицами:
«Заемщик обязуется хранить полученную по займу сумму в ценных бумагах Сургутнефтегаза, Лукойла, Сбербанка….Газпрома. Пропорции хранения суммы займа в ценных бумагах Заемщик устанавливает самостоятельно. Возврат суммы займа происходит по цене котировок ценных бумаг на дату возврата займа».
Подобные «ноты» в настоящее время широко применяются в Альфа-банке, а раньше, только ленивый не привязывал возврат займа к котировкам доллара на бирже.
Что это управление или займ? Договор согласно ГК РФ в России – носит свободный характер и договор займа в частности….можете и так написать: « На полученную сумму займа, заемщик обязуется купить машину марки Бэнтли. Возврат займа возможен указанным автомобилем, даже если он будет в аварийном состоянии».
Пишите, все, что угодно, подписи ставят все равно с двух сторон. Если Займодавец согласен, то ФСФР Вам абсолютно не указ.
Кто разгоняет
а кредиты будут погашены в Газпромбанке?
16:33
Мухомор, я думал с 5 по 10 декабря под дивы продавали. там объемы были аномальные
Слава Платиновый, всё гораздо проще, не надо даже ремонтировать.)
«Для поставок российского газа в Германию по оставшейся нитке „Северного потока – 2“ достаточно лишь нажать кнопку. Об этом заяв...
16:29
igorwolf, а вы тут —
плохо бдите!
Я Геннадию писал, что — 12°С в 9 утра, а меньше чем через 48 часов — +4°С и причем тут Мурманск, Питер, Орел или Воронеж?! — Погода — разболталась* — наверное...
VалиБакS,
))) (((
И что тот боец за те 25млн купит… потом? мопед?
16:26
Денис Сёмочкин,
Вот оказалось Вас не хватало. А то Холидей, Алые паруса.Хоть и торговали продуктами, но были не в курсе, что торгуя продуктами невозможно разорится.
народ, подскажите, пожалуйста, почему эта бумага сегодня идет в противоположном направлении от Сбера и Т?
Говорят в Москве Диасофт доят, а коровы дивиденды несут…
так же из судебной практики… для притворной сделки нужно признание в суде ДВУХ СТОРОН.
Если одна сторона будет стоять на своем, что это ЗАЙМ, то никогда такая сделка не будет признана притворной.
Продукты в супермаркете дешевле раз в 5-10 чем в России.
«Продукты в супермаркете дешевле раз в 5-10 чем в России.»
Это Вы где такое нашли?!!! Ссылочку не дадите? А то по продуктовым интернет-магазинам цены то в Праге именно по продуктам примерно, как московские.
Про цены в пивных ресторанах не спорю — раза в 1,5-2 ниже московских были в 2006-м.
Вот никогда не думал, что у нас тут московские цены)))))))))
В любой заходи.
Вы о Москве судите не по ценам в центре столицы, а по ценам в Пятерочке, Реале, Ашане и т. д…
А вообще о сравнительных ценах на продукты хорошо свидетельствует «индекс Макдака»
А ссылочку не дадите о ценах?
Но из Уважения к Вашей персоне…
www.firmy.cz/Obchody-a-obchudky/Nakupovani-na-internetu/Online-prodej-potravin
Это главный чешский сайт, на нем ссылка на все магазины продуктов.
www.firmy.cz/Obchody-a-obchudky/Nakupovani-na-internetu
Вторая ссылка — вообще цены на все товары.
Зачем мне ссылки на чешский аналог яндекс-маркета?
Вырезка свиная в супермаркете в дорогом 120 р кг.
Фрукты бесплатные и круглогодично.
Алкоголь… дели москву на 10…
«Про цены в пивных ресторанах не спорю — раза в 1,5-2 ниже московских были в 2006-м.»
В фирменном ресторане «Черного Козла» пиво 1 евро.
В сети Старопрамен 1,5 евро…
не буду перечислять…
есть у вас в Центре Москвы в ресторанах пиво по 40 рублей, очень качественное?
Или есть 1 кг ребер за 100 рублей… блюдо на двоих???
Супермаркеты обсуждать не буду… тут дешевле все в 5 раз.
Про супермаркеты уже третий раз ссылку прошу и никак не дождусь.
www.kaktamnam.ru/publ/prazhskie_magaziny_o_produktakh_i_cenakh_v_prage/1-1-0-12
Цены указаны все реальные для больших магазинов не в центре Праги (в центре все подороже процентов на 10-20)
Центр Праги исторический, проживая тут много лет, я сам знаю только два средних по размерам супермаркета в центре… в Китайские маленькие магазинчики… понятно, что там подороже и для туристов.
Цены на сайте по вашей ссылке… в принципе средние.
Но, тут распространена такая схема…
Зашел… все дешевле на 40% — акции и скидки…
Купил… получил в чеке штрих код — скидка на следующую покупку 20-30%…
Т.е. беря товар, на который и так 40% ты получаешь к остаточной цене еще 30%…
И так поголовно везде… поэтому цена продукта тут понятие философское…
Скажем бутылка Вина Жан-Поль Шэне… стоит 51 крону или 80 рублей… не знаю как в Москве, но в Новосибирске оно от 350 до 600 р в магазинах…
посчитайте сами во сколько раз разница.
Раньше люди эмигрировали за колбасой и теперь тоже за ребрами))). Пищевая эмиграция.
В Гоа еще дешевле все.
Богатый человек не тот у кого много денег, а тот у которого есть все, чего ему нужно для счастья.)
Тут вообще нет причинно-следственной связи… у вас там… уже в долг брать запретили???
)))))))))))
Да кто вам сказал такую ЧУШЬ?
Коммерческая деятельность уже не признает денежных операций?
наезд на эти сделки — чреват. Потом государство просто много будет должно такой фирме, когда она выиграет суд… и потом долго не нужно будет платить налогов. Не все так просто, как вас запугали Обэпом. Обэп сам — МНОГИХ БОИТСЯ и боится за свои погоны)
smart-lab.ru/blog/61575.php#comment972694
Всю жизнь займы привязывали к курсу доллара… это было законно? — ДА.
Можно привязать в топорам и вернуть топорами… и это будет законно — потому, что в топорах НЕ МЕНЬШЕ.
так же привяжите вы к акциям Газпрома и верните акциями Газпрома… и это будет НЕ МЕНЬШЕ.
А чтобы не возвращаться к этому вопросу — Сразу возьмите в долг Акциями Газпрома.
акции не помогут — их количество при возврате должно быть тем же
«берите по договору займа, но можете не возвращать»
по отношениям физ лиц между физ лицами???
А к.ю.н. может еще рассказать о способах легального получения вознаграждения?
Неужели я должен такие простые вещи объяснять кандидату юридических наук?
И опыт у меня в 100 раз больше…
Вы даже не должны вступать со мной в дискуссию по этому поводу.
В перми суд вынесет одно решения, в казани другое, в питере третье… кассации по-разному отменят. надзор откажет. ВС РФ — разбирать не станет.
А пленуму, чтобы практику обобщить, нужно как минимум 10 лет такой практики и чтобы эта тема КИПЕЛА в судах. А эта тема НЕ КИПИТ.
Все в основном касалось банков, фин. институтов, разборок между акционерами и строительными организациями. Это была моя специализация.
Я же равняюсь не на тех кто сзади меня, а на тех, кто достиг большего.
мне то, что до твоего мнения, если ты не платежеспособный.
Мне интересно мнение моей клиентуры.
«В перми суд вынесет одно решения, в казани другое, в питере третье… кассации по-разному отменят. надзор откажет. ВС РФ — разбирать не станет.»
то есть или совсем не в курсе практики, или практика явно не на стороне схемы, или просто через строчку прочитан комментарий к ГК вместо кюн:)
Договор такой формы — составить три минуты.
PS. Спасибо PhD Seven_17.
Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
читаем внимательно: «заемщик обязуется возвратить, такую СУММУ ДЕНЕГ», т.е. закон предписывает возвращать деньги, а не чтото другое в замен, норма императивная и принцип свободы договора, т.е. «диспозитивность» здесь не применимы…
схема, которую описал автор имеет другую договолрную природу природу, а именно договор займа денег, может потом испольниться посредством заключения договора об отсупном, по которому возможно прекратить заемные обязательства обязательствами передачи взамен денег вещей или иных предметов, в нашем случаи акций
Это просто Займ и делай с ним, что хочешь. Тем более если в договоре об этом тебя просит Займодавец. И даже Обязывает тебя этим договором сделать это.
А то, что ты написал… так никто и не говорит, что сумма будет «меньше или больше». Так как знать этого НЕ МОГУТ, соответственно твое утверждение ДИСПОЗИТИВНО.
А от НЕВОЗВРАТА по договору — никто не застрахован. А вернуть БОЛЬШЕ никто не запретит))))
я вообще не понимаю людей, которые спорят с профи… ладно проехали…
Но только повторюсь, а с чего вы взяли, при подписании такого договора, что СУММА БУДЕТ ИНОЙ???
В момент подписания, это знать ДИСПОЗИТИВНО, поэтому договор в момент подписания _ ЗАКОНЕН.
Если бы Брокеры беря в ДУ — зарабатывали бы людям деньги, они бы не стояли в очереди у меня в управление.
А почему брокеры не могут заработать?
Две стороны заключили договор. Там нет третьей стороны. Если кто, что нарушил, это дело внутренне — ДВУХ СТОРОН.
Им навязать правила ипотеки — НЕВОЗМОЖНО. И судиться они будут только между собой.
1. Договор агентский(комисии, поручения) по приобретению ЦБ
2. Договор ДУ этими бумагами
Договор на 100 страницах и мелким шрифтом — бесполезен для того, кто его не составлял.
Взял ключи, клиент сам ограничил риски.
Пожали руки, раз в 2 недели-месяц пересеклись — еще раз пожали руки. Так вроде проще? или не катит в большинстве случаев?
«Кстати, по договору ДУ — денежные средства не принимаются — только активы (т.е. бумаги)»
Это почему? Наоборот управление денежными средствами на рынке ценных бумаг оговаривается отдельной статьей, а в соответствующей главе ГК в статье о том, что деньги не могут быть объектом ДУ есть оговорка, «кроме случаев, предусмотренных законодательством».
Другое дело, что в том же законе, где и разрешено давать деньги в ДУ на рынке ценных бумаг, указано, что это могут делать только юридические лица, имеющие соответствующую лицензию.
А вот договор об доверительном управлении ценными бумагами между физическими лицами ничтожен, так как в законе о рынке ценных бумаг исключительное право заниматься этим видом деятельности в РФ отдано юридическим лицам, имеющим соответствующую лицензию.
Драгоценный вы наш PhD Seven_17, а на мозги сертификат есть?
Вы начали самопиаркомпанию?)))
И что мне пиар не нужен.
Что же вас гонит: судьбы ли решение?
Зависть ли тайная? злоба ль открытая?
Или на вас тяготит преступление?
Или друзей клевета ядовитая?
При том, что в париж сгонять 1200 км???
Я же не в обнинске живу, где пешком все можно… я уже два раза на море скатался за месяц… и в Париж… счас в Хорватию…
Понятно, что даже на машине с салона у меня будет 50 тыс к концу года. Выкручиваюсь тем, что машин много) И что продаю их и покупаю))))
Что же вас гонит: судьбы ли решение? ДА
Зависть ли тайная? злоба ль открытая? ДА
Или на вас тяготит преступление? если в России ты не преступник, то ты не Патриот)
Или друзей клевета ядовитая? Естественно ДА
А «крутейший» вы — формально выглядит так, наверное. Но это ровным счетом ничего не значит.
Ваши доводы про Париж, Хорватию мне кажутся наивно-туристическими. Остается вопрос, зачем вы здесь? Когда передо мной раскинулось море, за спиной горы, а в ушах поет ветер, то только жестокая нужда могла бы меня заставить сидеть и пялиться в экран.
Зачем в Париж ехать на машине? Я что, водителем работаю, чтобы по Парижу на машине мучаться? Да, и не особенно я люблю Париж. Мне там кухня не нравится.)))
Так зачем эти туристические аргументы? Мы же не на таможне, не на паспортном контроле…
«Судьба», «зависть», «злоба», «преступление и наказание»))), «клевета», а так же жадность, глупость, кичливость и чванливость, несправедливость… все это человеческие качества. Мы все живем в окружении этих проявлений «человечности». Никто не может этого избежать, никто. Но все — великие люди и «маленькие», гении, посредственности и придурки, красавцы и дурнушки, богатые и бедные — все-превсе решают вопросы человеческого бытия, и решают по-разному. Если вас это «гонит», то скорее всего вы плохо играете в игре под названием «жизнь»: бегство значит показать спину и потерять лицо. В переносном смысле. Отсюда и пробег на сорока броневиках).
Если я не права, то хорошо!)
У нас, это как съездить в Хороший ресторан, кофе попить мы ездим в Германию, Австрию… два часа на машине…
Вам в 10 раз дольше стоять в пробке на МКАДе…
Кофе пить в Германии в Австрии? Увольте! Раньше это называлось иначе: «за семь верст кисель хлебать». Все это уже было-было-было… Скушно считать ваши машины, километры, деньги, цены. Ничуть не интереснее, чем стоять в пробке на МКАД. Это равно одинаковые по скушности вещи.
Это моя работа, я Управляющий.
Я просто люблю водить автомобиль.
у нас тут нет границ.
Пробег, значит просто был во многих местах за год) И есть деньги на бензин по 1,4 — 1,9 евро за литр)))
Просто у вас нет возможности в нем жить… Обнинск, безусловно, место достойнее чем столица Мира.
Я живу там, где мне нравится, а не там, где «столица Мира». Я — свободный человек. Желание собраться всем в одном городе меня не привлекает. Я не люблю многолюдные места. И потом, я русская, выросла в этой стране, люблю ее с детства. Любят обычно не «за что-то», любят «потому что»
В первой части вы задались риторическим вопросом: зачем...?, а в дальнейшем сформулировали свое правило, что для этого не сертификат нужен, а мозги.
Я, конечно, тоже риторически задала свой вопрос.)))
Но это не актуально… у меня на мою персону всего несколько счетов… все остальные на резидентов РФ.
Чтобы считаться нерезом… нужно об это заявить и это доказать. А тебе скажут, что «Вы может туда на лечение поехали...» короче… процесс сложный.
Взял в займы вещь 1 килограмм золота на 3 года
В течении 3х лет можешь делать с ним что угодно.
Продал вложил деньги в бизнес рынок акции МММ
Через 3 года вернул снова килограмм золото и это твои проблемы дороже ты его купил или дешевле.
И возвращают такую же эквивалентную вещь.
А вот дороже она будет или дешевел за срок пользования (займа), это уже проблема заемщика.
Договор займа между двумя физическими лицами:
«Заемщик обязуется хранить полученную по займу сумму в ценных бумагах Сургутнефтегаза, Лукойла, Сбербанка….Газпрома. Пропорции хранения суммы займа в ценных бумагах Заемщик устанавливает самостоятельно. Возврат суммы займа происходит по цене котировок ценных бумаг на дату возврата займа».
PhD Seven_17, я могу тебе сказать что К.Ю.Н. это ровно такая же бумажка как сертификат ФС страны. И знаешь почему? Это теория про одну из наболевших проблем. И не более. А общая юридическая практика и есть мозги и опыт.
В судах, иных органах в прениях всегда побеждают мозги и настойчивость. Статусы адвокатов, КЮНы, ДЮНы, Профессоратура имеет посредственное значение.
По существу конечно мозги нужны в любом деле и и если они есть отсутствие бумажки как сертификат ФС ФР или иной страны, лишь формальность.
У меня в Самаре в моем родном Вузе это обучение (1-2 месяца) стоит порядка 40 тыс. рублей. Для трейдера или уж тем более ДУ это конечно копейки.
По юридическому вопросу, конечно запросто можно сделать любой гражданско-правовой договор и применять там любые условия не противоречащие закону.
[10:16:41] Mig GROUP: стоп короткий
[10:16:45] Mig GROUP: стоп приказ 0,51 р.
[11:32:09] Mig GROUP: +0,65 р. фикс плечи
[11:35:20] Mig GROUP: АЛЕРТЫ
[13:22:50] Mig GROUP: +1 р. фикс 25%
[13:24:30] Mig GROUP: +1,1 фикс 50%
[13:33:05] Mig GROUP: +1,7 р. фикс 75%
[13:38:46] Mig GROUP: +1,8 р.
[13:49:38] Mig GROUP: + 2 р. фикс
[14:36:58] Mig GROUP: +2,2 р.
[14:42:24] Mig GROUP: +2,3 р.
[14:48:45] Mig GROUP: +2,4 р.
Сегодня