Павел Подкопаев
Павел Подкопаев личный блог
21 апреля 2020, 16:07

Продавцы должы покупателям в прошедшем контракте WTI, а не наоборот.

Как я понял, из публикаций на Smart-Lab убытки возникли у продавцов контрактов в WTI 04/20.
Посему, искажён весь смысл поставочного контракта на WTI. Что символизирует отрицательная цена? Она символизирует, что продавец доплачивает покупателю за то, чтобы он принял товар. Да это непривычно, но вас же уже не удивляют отрицательные ставки банков Швейцарии и тому подобное.
Если кто-то играет в Шорт у него всегда есть риск, что его вынесут вперёд ногами. Те же риски есть и у покупателя. Да у нас реплика контракта WTI и у нас он расчётный, но это не должно менять порядок расётов по контракту. Обратимся к спецификации контракта: раздел 2 

ВМ1 = Round (РЦ1*Round (W1/R;5);2) – Round (РЦп*Round (W1/R;5);2) где:

ВМ1 – вариационная маржа по Контракту, рассчитанная в ходе дневной клиринговой сессии текущего Торгового дня;

Round – функция математического округления с заданной точностью;

РЦ1 – текущая (последняя) Расчетная цена Контракта;

РЦп – Расчетная цена Контракта, определенная по итогам вечернего Расчетного периода предыдущего Торгового дня;

W1 – стоимость минимального шага цены;

R – минимальный шаг цены.

Для расчета вариационной маржи в ходе дневной клиринговой сессии текущего Торгового дня стоимость минимального шага цены рассчитывается с использованием Курса доллара США, время определения которого устанавливается Биржей и публикуется на сайте Биржи в сети Интернет.

Пункт 1.5 той же спецификации 

1.1.      Дата последнего дня заключения Контракта определяется как дата дня исполнения (Settlement Date) фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, публикуемая на сайте группы CME Group в сети Интернет по адресу www.cmegroup.com.

Под соответствующим фьючерсным контрактом понимается фьючерс Light Sweet Crude Oil Futures, торги которым осуществляются на бирже NYMEX, входящей в состав группы CME Group, последний день заключения (Last Trade Date) которого приходится на месяц и год, совпадающие с месяцем и годом исполнения Контракта (далее – соответствующий фьючерс Light Sweet Crude Oil Futures)[1].

 


[1] Пример:

 

Биржа

Код контракта

Месяц и год исполнения

Дата последнего дня заключения

Датадня исполнения

Фьючерсный контракт на нефть LightSweetCrudeOil

 

ПАО Московская Биржа

CL-5.18

Май 2018

22.05.2018

22.05.2018

Соответствующийфьючерс Light Sweet Crude Oil Futures

NYMEX

CLM18

Май 2018

22.05.2018 (Last Trade Date)

22.05.2018 (Settlement Date)

 

 расчётную цену у нас взяли -37,63.

Подставляем в формулу считать особо лень но получается где- то около 50 долларов на контракт положительной маржи.

Смотрим пункт 2.1.4

1.1.1.  Исполнение обязательств по уплате вариационной маржи, рассчитанной по формулам, указанным в подпункте 2.1.3 Спецификации, осуществляется в порядке и сроки, установленные Правилами клиринга. При этом

  • если вариационная маржа положительна, то обязательство по уплате вариационной маржи возникает у Продавца;
  • если вариационная маржа отрицательна, то обязательство по уплате вариационной маржи в сумме, равной абсолютной величине рассчитанной вариационной маржи, возникает у Покупателя.

1.1.2.  Расчетная цена Контракта определяется Биржей в порядке и сроки, установленные Правилами торгов и Спецификацией.

1.2.      Обязательство по расчетам.

1.2.1.  Обязательство по уплате вариационной маржи, определяемое в ходе дневной клиринговой сессии дня исполнения Контракта, является Обязательством по расчетам.

В целях определения Обязательства по расчетам текущая Расчетная цена (цена исполнения Контракта) считается равной значению расчетной цены (Settle Price) соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, которая определяется биржей NYMEX и публикуется на сайте CME Group по адресу www.cmegroup.com[1] в

 


[1] Информация о значении расчетной цены (Settlement Price) соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures размещена на сайте www.cmegroup.com в открытом (бесплатном) доступе, значение цены выражено в долларах США за 1 (один) баррель нефти сорта Light Sweet Crude Oil. Биржа и Клиринговый центр не несут ответственности за недостоверность, неполноту и несвоевременное обновление информации о значении расчетной цены (Settlement Price) соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures на сайте www.cmegroup.com, а также за сбои в работе указанного сайта.


Поэтому почему раздели продавцов совершенно непонятно. Убытки должны возникнуть у по

 Ну и понятно, что надо идти в суд в случае чего и тащить в суд спецификацию фьючерсного контракта на нефть LightSweetCrudeOil

 

35 Комментариев
  • Профиль удален
    21 апреля 2020, 16:12
    Так сделки-то шли по положительным ценам, а не отрицательным.
    • Balist
      21 апреля 2020, 16:32
      Павел Подкопаев, да с чего раздели-то продавцов? На экспирации продавцы как бы откупают шорт по отрицательной цене. Продал по $9 — получил $9, потом на экспирации откупил по минус $38 — еще $38 получил. Чего вы все путаетесь с элементарной арифметикой начальной школы и несете ахинею?! Уже не первый такой бредовый пост тут.
      • Gypsy
        21 апреля 2020, 16:34
        Balist, Так у него просто опыт на рынке 25 лет
        • Balist
          21 апреля 2020, 16:36
          Gypsy, уже старческий маразм?
          • Gypsy
            21 апреля 2020, 16:37
            Balist, Нет, новый уровень понимания рынка) Недостижимый нам обычным трейдерам)
      • Добрый человек
        21 апреля 2020, 16:44
        Balist, да. чего тут непонятного? реальный сектор обобрал спекулей. в кои то веки! наверно это к окончанию этих всех игрищ когда финансовый рынок живет своей жизнью а реальный своей-халява заканчивается
        • Balist
          21 апреля 2020, 16:47
          Добрый человек, полностью согласен! Интересно, когда реальный сектор хоть что-то на 1/10 подобное сотворит с рынком акций?
  • JohnOakvale
    21 апреля 2020, 16:16
    Биржа как казино.
    Хрен что докажешь)
  • Лар Крафт
    21 апреля 2020, 16:17
    Много букв и таблица...
    Только вот -забыто ГЛАВНОЕ.
    ПРОДАВЦЫ-то и приплачивали---на момент отдачи по минусовым ценам  то… ПРОДАВЦАМИ контрактов на поставку стали бывшие лонгисты-спекулянты..., не пожелавшие ими остаться на экспирацию и получить свои законные  апельсины  мегалитры жижи бочками…И  + еще по результатам клиринга(нежданный ништяк) еще и приплату 37 $ к каждой бочке, как вышло нежданно.
    А лонгов по минусам -не было… уже закрыли торги для покупки тогда-шли лишь для возможности продать контракты -купившим ранее и не желающим экспирации… Ну и для определения ее цены.
    • Aleksandr Chernikov
      21 апреля 2020, 16:25
      Павел Подкопаев, арифметику было бы неплохо проверить.
      Хинт — если из отрицательного числа вычесть положительное — какой знак будет у вариационной маржи?
  • Алексей.74
    21 апреля 2020, 16:23
    Чет вы совсем меня запутали, кто в итоге убытке-то? Лонгисты или шортисты? Голова уже кругом.
    • Kurono
      23 апреля 2020, 18:46
      Алексей.74, в убытке мосбиржевские лонгисты покупавшие выше нуля, в прибыли шортисты
  • UnembossedName
    21 апреля 2020, 16:26
    Поэтому почему раздели продавцов совершенно непонятно

    Ничего не понял, кто сказал, что раздели продавцов? Продавцы пляшут.
  • Gypsy
    21 апреля 2020, 16:27
    Зачем столько текста писал, лучше бы считать научился
  • bocha
    21 апреля 2020, 16:30
    … убытки возникли у продавцов контрактов в WTI 04/20.

    Ваще-то у покупателей убытки. Ну это так, к слову )))
    • wrmngr
      21 апреля 2020, 17:02
      Павел Подкопаев, причем здесь округление?
      купили по 8 продали по -37
      финрез =цена_продажи — цена_покупки
      финрез = -37 — 8 = — 45
      • Skifan
        21 апреля 2020, 18:25
        wrmngr,  это прям обязательно надо вычитать. 

        финрез = + 8 +  (-37) =      )))) 
        • wrmngr
          21 апреля 2020, 19:13
          Skifan, не понял что это
          • Skifan
            21 апреля 2020, 23:44
            wrmngr,  забейте )) 
    • Mr. Bean
      21 апреля 2020, 16:57
      Павел Подкопаев, ну так вар.маржа=сегодня-вчера=-37-8=-45
  • Merval
    21 апреля 2020, 17:18
    Кто же это всё неистово плюсует…
    • Антон Панкратов
      21 апреля 2020, 18:25
      Павел Подкопаев, надо изолировать не физиков, а шизиков, только как их отличить друг от друга?  
  • Евгений
    21 апреля 2020, 17:51
    Да хеня эти все ваши расчёты, в нуле все должны были обнулится так как проданный актив или купленный ничего не стоит. Никаких минусов быть не должно. Придумали херни на бирже а теперь расхлебывают.
    • wrmngr
      21 апреля 2020, 19:15
      Евгений, это не актив, а двусторонний договор между покупателем и продавцом по фиксированной цене
  • matroskin
    21 апреля 2020, 17:54
    ошибка не в математике, ошибка в логике.
    Вы купили и у вас актив либо получай товар либо перепродавай уже кому то и выходи в деньги.А вот тут уже вы являетесь продавцом и вы уже должны следующему покупателю 37 баксов.Все верно.У людей сегодня по сути по -37 принудительно купили, чтобы выйти из товара в деньги.
  • Roman Ivanov
    21 апреля 2020, 23:13
    Продавец продал по положительной цене. При истечении контракта происходит обратная операция — выкуп. В данном случае по отрицательной цене т.е. ему еще доплачивают.
  • Yury Andreev
    22 апреля 2020, 06:19
    Куча текста (считаю, что автор запутался немного). А суть-то в том, что раз лонгисты купили контракты, то есть они стали (потенциальными) продавцами нефти, которую хотели скинуть дороже, а шортисты хотели купить подешевле, чтобы вернуть контракты брокеру. И вот на рынке нефть не нужна стала, покупать некому, шортисты покупать в тот момент не торопились, срок поджимал. И уже тем, кто купил, пришлось доплачивать шортистам (ну или любому другому), чтоб только забрали. Вот они и заплатили, те кто был в лонге и доплачивал из своих по цене -37 баксов (с плечом) за каждый контракт лишь бы продать, лишь бы забрали.
  • Михаил Суков
    22 апреля 2020, 13:01
    Если вчера при закрытии биржи стоимость нефти была не + 10, а минус 37, То покупатели в США вместе с нефтью при экспирации получили бы плюс 37 долл.
    У нас такая же ситуация, только без физической поставки. Не самостоятельная продажа контракта, а закрытие сделки
    Соответвенно, по моему мнению, ММВБ должна покупателям 37 долл.
  • Kurono
    23 апреля 2020, 18:49
    Топикстартер забыл, что цена рассчитывается от стоимости СДЕЛКИ, а стоимость ЭКСПИРАЦИИ это стоимость контрактов по которой контракт рассчитывается за вычетом (прибавлением) стоимости сделки

    Весь топик бред собачий

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн