Vin60
Vin60 личный блог
19 апреля 2020, 00:05

Ответ Тимофею Мартынову или Don't fuck with FED.

Думаю, все участники Smart-Lab следили за постами Тимофея во время последней просадки. Если вкратце, то их можно обобщить следующим образом — это падение системное, быстро всё не кончится, из-за залива деньгами со стороны ФРС сейчас отскок, но покупать акции опасно, держим в портфеле золото как инфляционный и кризисный хедж. Потом медвежий осткок перерастает в V-образный рост, но фундаментально ситуация очень плохая, поэтому будем закупаться папиром только после второй ноги коррекции. 

Подобную точку зрения я постоянно встречаю в различных постах на smart-lab, комментариях и телеграмм-каналах, и честно говоря она не может вызывать ничего, кроме глубокого удивления.

Как будто не было последних двух лет, и мы не видели того, что происходило на рынках. Как президент США всеми силами оттягивал здоровую коррекцию рынка. Как заставил председателя ФРС сменить позицию на 180 градусов в начале 2019, после чего рынки развернулись и показали мощнейшее ралли. Как ФРС запустила QE в октябре, только для того, чтобы не дать перекупленному рынку скорректироваться, загнав его в зону максимальной исторической перекупленности к концу января. И когда рынок в этой экстремальной перекупленности столкнулся с локаутом экономики, мы увидели падение мощнее, чем в 29 году. Но Трамп отступать не привык и ФРС зарядил по рынку из всех калибров, истратив весь боезапас. Как результат — самое мощное ралли в истории. 

Тимофей все это время не верил в монетарные стимулы от ФРС, не верил в то, что Трамп can make America great again! вкладывался в золото потому, что «это защитный актив», и вот теперь говорит, что будет закупаться бумагами как долгосрочный инвестор после второй волны падения. Но будет ли эта вторая волна? Или рынки будут аккумулировать бесконечное QE и мы увидим 5000 по SP и 300000 по РТС в обозримом будущем? На самом деле, это единственный приемлемый для любого долгосрочного инвестора вариант развития событий, так как вторая волна снижения (а на самом деле любая волна снижения) будет означать, что даже бесконечное QE уже не может помочь рынкам, а это значит им уже не может помочь ничего, (ну кроме может быть введения альтернативных государственных криптовалют с параллельным обнулением всех текущих долгов через гиперинфляцию классических валют). В какую пропасть рынки тогда упадут, и можно ли будет в этой пропасти чем-либо закупиться, мы не знаем. Как показывает история, золото во время системного кризиса падает не хуже других активов, так что оно ни в коем случае не является хеджем от такого развития событий. 

Если даже оценить масштаб будущего падения сейчас невозможно (а иначе как определить, в какой момент пора начинать покупать бумагу?), то не имеет никакого смысла его закладывать в свою стратегию, и единственно возможной на текущих рынках стратегией инвестора должен быть ту зе Мун. То есть ФРС пожертвует целью по инфляции ради продолжения роста рынков (косвенно, они уже это сделали). Соотвественно, «нормальное» PE в американских акциях станет не 15, а, например, 150. Золото, конечно, тоже вырастет, но гораздо выше  вырастут другие коммодити — та же нефть по $200. Особенно после того, как отмена локаутов по миру столкнется с сокращенной добычей. Собственно ставка на такое развитие событий уже стала причиной рекордного контанго во фьючерсах на WTI и просадку майского фьючерса в конце прошлой недели. Еще не поздно запрыгнуть в поезд ;)

С абсолютной уверенностью можно сказать одно, теперь рынок действительно вступил в фазу когда cash is trash вне зависимости от дальнейшего развития событий. 

81 Комментарий
  • VladMih
    19 апреля 2020, 00:23
    Что мне нравится в этих спорах,
    это абсолютная уверенность обоих сторон в своей правоте.
    На Форексе такое встретишь только у новичков,
    а тут наше вам пожалуйста — все поголовно так уверены, так уверены!
    Да еще в такой ситуации…
    Куча факторов «впервые в истории» — откуда уверенность?!
    • Z@bor
      19 апреля 2020, 00:52
      VladMih, если посмотреть шире, то они стоят в одном направлении.
    • Тимофей Мартынов
      19 апреля 2020, 11:06
      VladMih, вы не правы.
      Я постоянно повторяю в том, что я совершенно не уверен в своей позиции:)
      • VladMih
        19 апреля 2020, 12:32
        Тимофей Мартынов, сэр, вы приятное исключение! )
  • Дмитрий
    19 апреля 2020, 00:29
    Я за вторую волну, уверен, она будет. Как бы третей-четвертой не было…
    • VladMih
      19 апреля 2020, 01:57
      Дмитрий, как бы вторая не оказалась последней...
      В смысле — безоткатной

      Извините, не лично вам, а вообще… я выше писал об уверенности.
      Сейчас уточню: в данной ситуации, когда складываются несколько факторов «впервые в истории», уверенными в чем бы то ни было могут быть только полные конченные дебилы.
      Еще раз: это не лично вам, а вообще — логический постулат.
      • Дмитрий
        19 апреля 2020, 11:52
        VladMih, Я остаюсь при своем мнении по ряду причин, но никому навязывать и доказывать ничего не собираюсь, даже в торговле не буду никак это учитывать.
        Вам же сначала зохотелось ответить что ни будь конченое… но так я опущусь до вашего уровня.
      • Добрый Енот
        20 апреля 2020, 14:33
        VladMih, Это не ядерная война, в глобальном смысле ничего не нарушается в мире.
        • VladMih
          20 апреля 2020, 18:16
          Добрый Енот, что «это»? Учитесь говорить внятно.
          Если развал финансовой системы и дикое обесценивание главной мировой резервной валюты для вас «ничего не нарушается», ваше место в песочнице.
          Привет Леве Соловейчику. )
          • Добрый Енот
            20 апреля 2020, 18:27
            VladMih, чтобы резервная валюта обесценилась, должна быть валюта которая придёт ей на замену. Юань не тянет, Евро тем более. Таких валют сейчас нет и в ближайшем будущем не будет
  • Buterbrod
    19 апреля 2020, 00:30
    давайте надеяться на лучшее, рост нам говорит как экономика быстро оправится от этой истерии, либо это будет исключение
    • VladMih
      19 апреля 2020, 02:00
      Buterbrod, это форум трейдеров и инвесторов.
      Призывы надеяться и верить — это не здесь, это в церковь.
  • King Schultz
    19 апреля 2020, 00:38
    В случае чрезвычайной ситуации возьмите молоток, разбейте стекло.
  • Игорь Колесников
    19 апреля 2020, 01:05
    Как говаривал великий дедушка Ленин -не правы и Маркс и Энгельс.Падение будет по жиже до, Дай бог!!!,3-х баксов за бочку, золотишко до 750 баксов за тройскую унцию, мать её, ну, а ваши сраные бумажки, которые вы зовёте акциями, мы будем использовать в интермедиях Камеди Клаб! И это будет к концу этого года.! Только кэш… Только бакс.Увы…
    • Henry
      19 апреля 2020, 12:00
      Игорь Колесников, тот бакс, который печатают уже триллионами без обеспечения, а вы со своей условной 100к$ расчитываете прикупить реальные активы после обрущения всего. Понимаю.
  • kiruha
    19 апреля 2020, 01:10

    Хочется, чтоб все было так, но боюсь нет.
    Все что накуешено, пойдет на оплату местных долгов. Производство и себестоимость товаров на рынке в последние 10 лет было гораздо больше, и дороже, чем уже прошедшие куе.

    Сейчас еще европа выйдет с карантина, Китай уже через пару недель.
    Полки и склады воллмарта и али ломятся от товаров, даже в России набирают активно сборщиков все местные дистрибьюторы.Не вижу ни единого повода для инфляции пока что.

    Через только пару-тройку месяцев, возможно, увидим начало. 
    Я уже не говорю про то, что 50% планеты живет на доллар в день, пацаны, 
    куешить и вливать еще можно очень много.


  • Артем Семенов
    19 апреля 2020, 01:29
    На самом деле на рынке только одно беспристрастное мерило правоты… Мы все знаем какое :)
    • VladMih
      19 апреля 2020, 02:01
      Артем Семенов, а вы все нам невсем расскажете?
      • Артем Семенов
        19 апреля 2020, 03:47
        VladMih, профит в денежном выражении = корректность гипотезы о поведении рынка.
        • Mykolayovych
          19 апреля 2020, 07:56
          Артем Семенов, ерунда, талант аналитика-ванги не имеет ничего общего с реальным профитом. 
  • Люфт
    19 апреля 2020, 01:33
    Чисто из любопытства, вам удалось выйти из просадки в 400к?
  • Антон Денисков (Fry)
    19 апреля 2020, 02:01
    Да не знаю я!
    Может так, а может эдак.
    Единственное, что мне ясно — в виксах на октябрь-ноябрь снова дикий перекос. Нагребаю позу под выборы и жду профит… Повторно. Спасибо странным людям, которые это сделали =/
    В этот раз буду ещё агрессивнее трейдить эту тему.
  • alexKa
    19 апреля 2020, 02:34
    Рубли это не треш пока что, потому что Россия закупала физическое золото в последние годы. Вот доллар, если его будут печатать и дальше скоро будет треш
  • chizhan
    19 апреля 2020, 06:02
    Автор молодец! Солидарен с мыслями, токмо разница в том, что мне влом все это писать и тем более объяснять очевидное этим упоротым ловцам дна.

  • Anton Shabunin
    19 апреля 2020, 06:02
    2 месяца и медвежий рынок ушёл? Где V-образное восстановление? Его нет пока нет нового максимума и отката с  закреплением.  Подождите хотя бы смены death cross на golden прежде чем туземунить.
  • Gerasya
    19 апреля 2020, 07:06
    Какая вообще разница куда там этот индекс идёт, просто покупай сильные компании продавай слабые и делай ребклансировку
  • Mykolayovych
    19 апреля 2020, 08:04
    На рынке может случится все что угодно, излишняя самоуверенность на рынке это порок, страдающие им рано или поздно будут наказаны.
  • Павел Бусл
    19 апреля 2020, 08:40
    Согласен с автором, думаю, что вероятность новых максимумов уже в этом году достаточно велика. Рынок живет ожиданиями. А что он будет ждать летом, когда почти все страны откроются? Восстановительного роста, да еще и с учетом брошенных в топку экономики триллионых стимулов. Безработица резко сократиться, народ будет тратить полученные деньги. А вот закрытые за время мини-кризиса рудники, шахты и вышки так просто не запустишь. Вот вам и Инфляция! И что тогда произойдет с триллионами, загнанными в бонды с отрицательной доходностью? Все эти триллионы уйдут в сырье и акции! Дно будет по бондам, да еще какое!
  • Ajax
    19 апреля 2020, 08:47
    Глянем закрытие следующей недели.
  • No pain-no gain
    19 апреля 2020, 08:54
    Мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, мы не знаем что это такое
  • Roman
    19 апреля 2020, 09:10
    Так на каких уровнях вы, автор, видите s&p500 через 1, 2, 3 года?
  • Барак Обама
    19 апреля 2020, 09:22
    разброд и шатания, одни слишком оптимистичны, другие слишком пессимистичны. Один только вывод можно сделать $ кажись хана. А вот как поведут себя акции хз.
  • Ходжа Насреддин
    19 апреля 2020, 09:28
    Однако ставка Тимофея на золото не прогорела, хорошо растет, падать не собирается. Может стоило ещё/или золотодобытчиков взять, но это на любителя.
  • rosov
    19 апреля 2020, 09:57
    Андрей, ну ты просто скажи, покупать ли акции нефтяных гигантов Российских и американских или ещё рано? Вон Роснефть через байбеки акции скупает, наверняка Сечин что то знает, Аликперов акции Лукойл купил вроде по 4500… Или ты думаешь что нефть до 40-50 долларов уже не поднимется? Заранее спасибо за ответ… Читать дальше 1 ОТВЕТИТЬ  Скрыть ответVernikov100 - инвестированиеVernikov100 — инвестирование12 часов назадПо-моему рано покупать нефтяников
    &t=20s
  • M2
    19 апреля 2020, 10:01
    Все выкупят и рынок перейдет под ручное управление кучки экономистов-теоретиков из ФРС, ни за-что не отвечающих. 
  • Albert Rudolfovich
    19 апреля 2020, 10:38
    если бы нефть не проколол трендовую, однако надо подождать к тому же весна лето строица надо, а не фигней страдать, рынок считаю лопнул, золото-фигня, все долги в деньгах, все покупают облигации развитых-и я буду делать пока есть лишнии деньги(рубли) тоже самое
  • Тимофей Мартынов
    19 апреля 2020, 10:54
     поэтому будем закупаться папиром только после второй ноги коррекции.
    Такого я не говорил)
  • Тимофей Мартынов
    19 апреля 2020, 11:00
     и вот теперь говорит, что будет закупаться бумагами как долгосрочный инвестор после второй волны падения.
    Я этого не говорил)
      • Тимофей Мартынов
        19 апреля 2020, 11:11
        Vin60, я постараюсь заработать на второй ноге — означает, что я буду делать ставку на вторую волну падения
          • Тимофей Мартынов
            19 апреля 2020, 11:35
            Vin60, я планирую на этом много заработать или мало потерять.
            Как?
            Это уже тактические нюансы
  • Тимофей Мартынов
    19 апреля 2020, 11:06
    «туземуны» чето просрали по 80-100% в марте.
    вы строите свой пост на критике искаженной вами же моей личной любительской стратегии для собственных действий.

    При этом моя стратегия с начала года:
    * не была в существенной просадке с начала года
    * прибыль с начала года огромна)

    поэтому я имею право ошибиться)

    А тезисы подобные вашим мог написать любой лузер, который переседил гигантскую просадку в марте и теперь молится на QE, потому что это единственный шанс на то, чтобы вернуться к тем уровням счета, которые вы видели в своем квике в январе
    • Дар Ветер
      19 апреля 2020, 11:11
      Тимофей Мартынов, я лично даю достаточно высокий шанс этому сценарию
      • Тимофей Мартынов
        19 апреля 2020, 11:12
        Дар Ветер, какой именно?
        • Дар Ветер
          19 апреля 2020, 11:39
          Тимофей Мартынов, который описан в посте — декаплинг рынка от экономики как функция гиперинфляции. Я надеюсь, что этого не будет и тоже рассматривал бы сценарий двойного провала как вероятный но с каждым днем я все меньше в это верю, понимая, что модель меняется на глазах. В последствиях 2008-го, я в основном торговал только экономические события, скальпинг спайков. Сумашедшие профиты. И рынок всегда реагировал одинаково — чем хуже данные тем сильнее индексы и доллар. Потому, что чем хуже данные — тем выше шанс продолжения вливания. По итогу рынок просто будет адсорбировать весь эмитированный ФРС кредит. И все. Это гиперинфляция сосредоточенная в специфических областях.
            • Дар Ветер
              19 апреля 2020, 12:47
              Vin60, не ислючено, фаанги займут 50% индекса увидите
      • Тимофей Мартынов
        19 апреля 2020, 11:17
        Vin60, 
        я и не собирался ни с кем меряться, я скромный, свои результаты меряю относительно себя самого
  • А. Г.
    19 апреля 2020, 11:22
    Что смущает в сегодняшнем КУЕ? Все предыдущие приводили к прекращению падений цен на нефть, газ и промышленные металлы. В этот раз этого не видно и в помине. 
      • А. Г.
        20 апреля 2020, 13:52
        Vin60, как видите, нет «света в конце тоннеля».
          • А. Г.
            20 апреля 2020, 15:08
            Vin60, «вера» — это последнее, что надо использовать в торговле.
  • Henry
    19 апреля 2020, 12:09
    Поддерживаю автора в сценарии развития. Вы рассчитываете, что какие-то отдельные отрасли или акции вырастут сильнее по сравнению с остальными? 
  • Макро Партнёры
    19 апреля 2020, 12:31
    Инфляции не будет… ваша теория не верна…
    • Дар Ветер
      19 апреля 2020, 12:47
      А.Штернкукер, инфляция за десять лет шла в недвигу и фонду
  • Сергей
    19 апреля 2020, 12:37
    Появление подобных постов свидетельствует о повышении вероятности окончания отскока и появлении той самой второй ноги. Сентимент…
    • Дар Ветер
      19 апреля 2020, 12:45
      Sergey_Sergeevich, сентимент kак раз что будет разворот вниз, даже крамер орет это, а это показатель сентимента
  • Макс Федотов
    19 апреля 2020, 21:59
    «увидим 5000 по SP и 300000 по РТС » — ахахахах
    вот это дичь))
  • Петр Юсов
    22 апреля 2020, 02:42
    Vin60, Сценарий с альтернативными крипто — запущен Китаем и у них Кэш давно трэш...., но главное шоу в волотильности которую не видел мир, и которая просадит потолок на сквозь, ну а потом пойдёт в пол, сопровождаясь парадом дефолтов стран мира словно вихрь осенней листвы подхваченный ветром с асфальта

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн