Евгения
Евгения личный блог
11 апреля 2020, 00:27

Что творит брокер в России с клиентами!!!

Может ли трейдер остаться должен брокеру деньги по маржин-коллу (по принудительному закрытию позиций брокером)???
Может ли брокер принудительно закрыть позиции клиента и при этом создать убыток самому себе и требовать с клиента возместить этот убыток брокеру?
Речь идет о Срочном рынке Forts Московской биржи.
Законно ли такая система риск менеджмента брокера, когда клиент еще и остается должен брокеру???
Еще один момент — у клиента образовался убыток (минус — то есть уже небольшой долг брокеру), но брокер продолжал держать позиции клиента и закрыл их в самый неподходящий момент, образовав убыток клиента и увеличив задолженность брокеру еще больше — законны ли действия брокера в данной ситуации???
99 Комментариев
  • КРЫС
    11 апреля 2020, 00:29
    Да. Да. Да. Да
  • bocha
    11 апреля 2020, 00:31
    Ну вы же сами подписали договор присоединения к регламенту. А в регламенте черным по белому написано, что все это законно. Как законны, кстати, и гораздо более хитрые способы получения клиентом убытка в результате действий брокера.
    Жизнь несправедлива к клиенту.
      • bocha
        11 апреля 2020, 00:47
        Евгения Ипатова,  То что выше — это у всех брокеров. А далее по разному. К примеру, брокер вправе зареповать бумаги клиента. Если вторая сторона по сделке откажется от исполнения, риски на клиенте — владельце бумаг. По крайне мере у Открытия именно так в регламенте.  У БКС такого нет. Читать еще и финамовский регламент заленился.
        Ну и самый главный риск — неплатежеспособность брокера. В этот момент бумаги клиента у любого брокера скорее всего окажутся зарепованными без шансов возвращения.
        Такова селява. Все, что на брокерском счете — зона риска.
        • Anna
          11 апреля 2020, 02:35
          bocha, Если в договоре с брокером указан запрет на РЕПО в любом его виде( деньги, бумаги )?

          Я- собственник, по договору «держатель» бумаг не имеет права реповать, в случае если нарушит, то по идее крайним должен остаться тот, кому их «продали» по аналогии с квартирами итд.

          Или нет?
          • sgl79
            11 апреля 2020, 03:18
            Anna, почитайте историю компании Энергокапитал. Поучительно.
            • Anna
              11 апреля 2020, 16:58
              Just Me, почитаю. Спасибо
            • Anna
              11 апреля 2020, 17:23
              Just Me, читаю, не могу найти. Они и запрещенные к репо акции тоже сливали на сторону и потом владельцы не могли их отсудить?
              • sgl79
                11 апреля 2020, 18:10
                Anna, smart-lab.ru/mobile/topic/582411/ там ссылки на Энергокапитал тоже есть. Я про ЭК знаю, так как у меня там счёт был тоже :) но я вывел все во время и акции у меня были с борды, а не стоковые.
                • Foudroyant
                  11 апреля 2020, 21:43
                  Just Me, «с бороды» — это как?
                  • sgl79
                    11 апреля 2020, 22:07
                    Foudroyant, неликвид с RTS Board
          • bocha
            11 апреля 2020, 09:00
            Anna, если в договоре прямом виде указан запрет репо в любом виде — тогда конечно не будут реповать. Это уже нарушение закона, уголовка.

            Сложность в том, что у крупных брокеров обычно такое требование отдельности сопряжено с встречным требованием дополнительных ежемесячных платежей за «ведение отдельной денежной и отдельной бумажной позиции».
            Причина в том, что обслуживание в НРД платно, отдельный клиентский счет требует отдельной оплаты. 
            Крупняк имеет свои депозитарии, все клиентские бумаги в НРД числятся за брокером, а внутри собственного депозитария уже разносятся по клиентским субсчетам.  Требование отдельного учета своих бумаг — фактически эквивалентно требованию отдельного счета в НРД.

            Что-то схожее и с деньгами — обыкновенно все клиентские деньги на бирже на одном счете, в куче, и числятся за брокером, и брокер физически не в состоянии выделить ваши деньги от не ваших.
            Отдельный счет — дополнительная ежемесячная оплата за ведение учета.

            • Anna
              11 апреля 2020, 16:46
              bocha, о, спасибо.

              Надо тогда узнать подробнее. У меня в сбере запрет на репо. Вроде. И в личном кабинете стоит галка.

              Позвоню в понедельник, узнаю подробнее.
              • alexros (Александр)
                11 апреля 2020, 22:40
                Anna, куда смотреть в Сбере есть галка или нет? Подскажите (может скрин).
                • Anna
                  12 апреля 2020, 00:01
                  alexros (Александр), в личном кабинете. В брокерском обслуживании. В информации по счету.

                  Но вообще, если вы не помните, что ставили запрет, то обычно его нет, брокер автоматом ставит " можно". Это я при заключении договора сразу поставила этот вларос ребром.

                  Но это было ооочень давно. Как сейчас происходит не знаю.
            • Anna
              11 апреля 2020, 17:24
              bocha, у меня в личном кабинете стоит запрет на размещение ценных бумаг.

              Это сбер.

              Знаю, что некоторые брокеры вообще не дают возможности запрета.


        • Igr
          11 апреля 2020, 06:23

          bocha, да ну на! у Открытия так?  в ж… у тогда их

          у кого интересно тоже так же? 

          • SergeyJu
            11 апреля 2020, 15:53
            Igr, у всех дисконтных брокеров.
            • Igr
              11 апреля 2020, 16:08
              SergeyJu, что за дисконтные брокеры?  чем от обычных отличаются? и кто из российских такие? 
              • SergeyJu
                11 апреля 2020, 16:12
                Igr, термин американский, неправильный. Я имел в виду брокеров, ориентированных на большое количество дешевых клиентов. То есть, БКС, Открытие, Церих, АйТи, Финам и так далее. Индивидуальный счет будут у тех, кто предоставляет индивидуальное обслуживание. За доп. плату или начиная с 10 млн. на счете примерно. Может, уже и дороще.
                • Igr
                  11 апреля 2020, 16:49
                  SergeyJu, а выше bocha пишет что у БКС такого нет 
                  • bocha
                    11 апреля 2020, 18:30
                    Igr,   боюсь, я не вполне точно сформулировал. БКС в регламенте тоже позволяет себе реповать бумаги клиента, (даже если ставите галочку «не реповать»), но в случае невыполнения контрагентом РЕПО обязательств по сделке в Открытии ответственность на владельце бумаг (на вас), а у БКС такого сюра нет. Немножко, но честнее
                    • Igr
                      11 апреля 2020, 19:23

                      bocha, нет, я всё верно понял 

                      и пишу что у БКС такого нет (как вы написали — сюра) 

  • Михаил Щербина
    11 апреля 2020, 01:22
    Конечно может. На таких гепах типа 10го марта столько народу полегло, и у брокера даже возможности не было закрыть некоторых из них в ноль.
      • Михаил Щербина
        11 апреля 2020, 02:06
        Евгения Ипатова, после таких черных понедельников столько постов тут. Да и чего таить- я и сам чуть на том гепе не обнулился. Спасло, что 9го мы не торговали и я успел подготовиться.
      • Anna
        11 апреля 2020, 02:39
        Евгения Ипатова, воспользуйтесь логикой: посмотрите сколько было физиков в лонге на 22 часа 6 марта и сделайте вывод.

        Я лично потеряла более 40% от одного счета и 20% на другом. И это я в лонге с 47-45 была и вышла на 38+-.

        И да, с третьего счета пришлось до начала сессии перевести сумму, чтобы не закрыли по маржин колу.
        • Григорий Левченко
          11 апреля 2020, 07:05
          Anna, в нефти великолепно работать опционами, я был тоже в лонге через покупку опционов кол и было немного фьючей в шорте, но в общем позтция быда в лонге, но по итогам гепа, из за роста волатильности, опционы кол подешевели совсем немного, а вот прибыль вмего по 5 фьючам перекрыла убыьки по колам, в результате даже получилась прибыль.
          • Anna
            11 апреля 2020, 16:43
            Григорий Левченко, я опционы только начала изучать. Для хеджа. Новиковское хлопанье дверью+зависание квика и невозможность прикрыть часть позиции привели меня к этому.

            Я читала, что сбер доя опционов не очень хорош, не слышали это?
            • Foudroyant
              11 апреля 2020, 18:33
              Anna, «новиковское хлопанье дверью» — это о чём?
              • Anna
                11 апреля 2020, 21:42
                Foudroyant, это когда 6 марта новак хлопнул дверью опек+, разозлив саудитов, а 9 марта мы наблюдали фееричное падение нефти и рынков. К счасть, мы 9го не торговали, 10го нефть была уже выше на 5 баксов. И потери многих, в том числе мои, не настолько ужасны как могли бы быть 9го.
              • Anna
                11 апреля 2020, 21:35
                Евгения Ипатова, не знаю. Я скорне скланяюсь, что просто идет движуха, а мощности слабые.

                Советую еще почистить квик. На смарте есть темы об этом.

                Там есть особенности- при движениях резких постоянно идет пересчет позиции и это загружает комп. Надо убрать постоянное пересчитывание.

                Где- не помню((
            • Григорий Левченко
              11 апреля 2020, 22:12
              Anna, сбер хорош только для инвестирования. Срочный рынок у меня в бкс
              • Anna
                12 апреля 2020, 00:03
                Григорий Левченко, меня волнует надежность брокера.

                Одно дело 100 тыс или даже 300.

                А если больше?
  • Алексей Борец
    11 апреля 2020, 01:35
    Срочный рынок, это торговля с плечами. Не хотите маржинколов и возможных долгов, рассчитывайте правильно размер позиции.
  • Anna
    11 апреля 2020, 02:46
    Посмотрите на то, сколько стоит приобретаемая позиция не в ГО, а в реальных деньгах.

    На свои вы можете купить в среднем в 4-5 раз меньше лотов. На остальное брокер дает вам «кредит» и все это называет ГО.

    Если цена идет резко вверх или вних, то сумма реального актива катастрофически меняется. И если вы, имея 100 тыс рублей, купили актива на 500 тыс, то при изменении цены на 30% вы потеряли 150 тыс. То есть, остались должны брокеру 50 тыс рублей.

    Плечи-зло. Как бы их не называли.
  • atlantic
    11 апреля 2020, 04:11
    Если это оговорено в договоре, то законно. 
  • Василий Тёркин
    11 апреля 2020, 06:12
    Может ли трейдер остаться должен брокеру деньги по маржин-коллу (по принудительному закрытию позиций брокером)???
     Да! По крайне мере в «Отверстие-брокер» Таких случаев полно.
    Законно ли такая система риск менеджмента брокера, когда клиент еще и остается должен брокеру???
     Конечно же нет! Но суды идут очень долго, т.к. для судей всё это очень сложно для понимания.
    • Igr
      11 апреля 2020, 06:25

      Василий Тёркин, не только в О

       

      почему это нет то? кто вам такое сказал??

    • Дедал
      11 апреля 2020, 06:37
      Василий Тёркин, все это законно. И не только в России.

      ГО это просто небольшая сумма, которая уменьшает риск биржи/брокера, что одна из сторон сделки испарится. У нас тут умников, которые на всю котлету продают опционы или тарят фьючерсы полно.

      Судиться можно, доказывая, что вы как «слабая» сторона сделки не осознавали сути заключённых сделок. Дальше там варианты и брокер мог навязать услуги, и можно пытаться доказать, что отдел рисков вас закрыл слишком поздно.
      Но это сложно и дорого.

      Если судиться, то есть тут товарищ Илья Коровин, который судится (безнадежно имхо). Он вроде нашел толковых адвокатов, по этому вопросу. Вы его найдите и спросите контакты. Ник Аллитор или что-то такое
      • SergeyJu
        11 апреля 2020, 16:16
        Дедал, Вы все правильно пишете, кроме одного. Для аллирога суды — это способ переложить моральную ответственность с себя, потерявшего полярда клиентских денег, на брокера, этакий громоотвод. Пару лет посудятся, остынут, вот и обойдется все без терморектальных упражнений. 
    • Anna
      11 апреля 2020, 17:02
      Василий Тёркин, можно ссылки на статьи закона, где четко было бы указано, что незаконно?
  • Igr
    11 апреля 2020, 06:28
    мне кажется так не только в РФ, не вижу тут ничего не законного,  мошеннического 
  • Добрый человек
    11 апреля 2020, 08:58
    обычно на это попадают те дибилы которые возмущаются поднятием го.сейчас их не слышно потому что в очередной раз смыло рыночной волной. скорее всего они ничего не поняли и опять как накопят деньжат придут сюда за чудесным обогащением
  • Roman Resner
    11 апреля 2020, 09:08
    А что нее законного тут. Брокер закрывает по тем ценам, которые есть.  По каким ценах на гэпах он должен закрывать то по вашему???
  • ilya uralmash
    11 апреля 2020, 09:15
    Бкс так и делает 
  • Олайвир Стокс
    11 апреля 2020, 09:30
    Так и работает биржа+брокеры — водят позиции трейдеров на маржинколы, учите все основы!
  • chizhan
    11 апреля 2020, 10:11
    Да запросто. Для фьючерсов к примеру вводится верхняя и нижняя граница цен. В пределах них и ГО вы можете открыть позиции. Но утром происходит гэп за пределами вчерашних границ и вы в минусе. Брокер кроет по маржин коллу.
  • ivan_petrov
    11 апреля 2020, 10:12
    Не вижу какой-то несправедливости тут. Если довели до того что счет ушел в минус, тут уж как получится закрыть, так брокер и закроет. Играть в угадайку, ждать что цена развернется (рискуя еще большими убытками), брокер, конечно, не будет. Просто закроет по текущим ценам и все. И кстати никакой выгоды он с этого совершенно не получает, насколько я понимаю (если все конечно сделано честно по биржевым ценам).

    Так что контроллируйте риски, выбирайте адекватный размер позиции, господа лудоманы.
  • Mediaholder
    11 апреля 2020, 10:27
    Брокеры так часто поступают! В брокерских документах есть формулировка, что они вправе закрыть позицию. Этой формулировкой они и пользуются.
  • Мой господин
    11 апреля 2020, 10:34
    Торгуйте на форекс кухне, там ничего не должен будешь,
  • Boris
    11 апреля 2020, 13:35
    Я в легком недоумении, как такое вообще возможно. То есть изначально где-то в договоре, возможно мелким шрифтом, прописано что по-любому мы вас разденем, вопрос времени только. И человек это подписывает.  Даже в казино, клиент не может потерять больше того что принес, если только не начнет что-то закладывать и отыгрываться, но по собственной  инициативе.
    А  у брокера получается, отнять больше чем принес -по-умолчанию?

    Это же может поставить крест на всю нашу фонду. А говорят: форекс-кухня, а бревно и не заметили  у себя.
    • Павел Град
      11 апреля 2020, 14:37
      Boris, Нет, всё абсолютно правильно, т.к. срочный рынок не работает 24 часа в сутки и часто бывают разрывы цен (гэпы) на открытии торгов. Единственная гарантированная защита — это не переносить позиции через ночь и особенно через выходные. Это очень важно, особенно через выходные и праздники.
      • Boris
        11 апреля 2020, 15:02
        Павел Град, У брокера по-любому, должен еще на подходе к обнулению, сработать стоп-аут. А иначе это жульничество, поскольку интерес в одни ворота. Это все равно что, если банк не в состоянии обеспечить защиту клиентского счета, то он не вправе вовсе называться таковым. Поскольку здесь уже говорит о низкой его компетенции. Я так думаю.
        • Anna
          11 апреля 2020, 17:18
          Boris, какое нах «жульничество»???? Речь идет о скоростных изменениях цены. Гепах. Когда никто ничего сделать не может.

          А в остальных случаях.

          Знаете, доя того, чтобы вести ювелирно счет «искателя приключений», нужны дополнительные человеческие ресурсы. Значит, повысят комиссии.

          Мне( и таким как я) повысят. За счет безшабашных парней.

          С какой стати?!

          Не путайте банк и вклад и биржу, где чел по собственной воле играет в рулетку на заемные в надежде за просто так стать миллиардером.

          Никто за его превышение рисков ответсивенности нести не должен. Кроме него самого.

          Я вот несу. И мне еще долго «отбивать» свою самонадеянность и «усреднение» в неудачные моменты. Это были мои решения и моя ответсивенность.

          П.с. вам никто не мешает поставить запрет на заемные на фондовом и не торговать на срочном. Или торговатб, но только на свои. Тогда маржин кола никогда не будет при покупках. Продажи всегда повышенный риск.
          • Boris
            11 апреля 2020, 17:43
            Anna, Я не первый год на рынке, чтобы поверить в это. Любой нормальный брокер понимает что как минимум 50% его клиентов-это азартные люди. И он как не заинтересованное лицо в слитом депозите, просто обязан подстраховать клиента, чтобы в случае непредвиденных  ситуаций, не растерять клиентов и рейтинг. Например: в первую очередь сократить плече до самого самого минимума, предупредив клиентов в письме. Запретить высоко волотильные инструменты на худой конец.А если  у него ума не хватает защитить счет  клиента от отрицательного баланса, то грош ему цена.
        • Павел Град
          11 апреля 2020, 17:22
          Boris, Если рынок растёт медленно, ну или падает, а ваша позиция противоположная, то да в начале будет маржинколл, а потом уже стоп, он как правило, когда не хватает 50% по ГО.
          Тема поста про бешеные гэпы — брокер тут бессилен и будет закрывать вас по текущим ценам уже естественно после гэпа, если ГО снизится больше, чем на 50%.
    • Anna
      11 апреля 2020, 17:12
      Boris, вы не понимаете азбуки. Основ.

      Набирая фьючерсов больше, чем у вас есть денег, вы берете кредит у брокера. Только называется он по-другому- ГО. Но это те же самые плечи=кредит.

      Если вы имея 100 рублей покупаете Хлотов нефти, потому что " а чо ГО позволяет" на 500 тыс реальной стоимости, то вы взяли в кредит у брокера 400 тысяч.

      Это ВЫ взяли такое количество лотов. ВЫ пошли на сверхриски.

      И если произошел одномоментный скачек цены не в вашу сторону на 15%, то купленный актив потерял. 500×0,3=150 тысяч.

      А у вас ваших было всего 100.

      50 тысяч вы остались должны брокеру. Или вы хотите, чтобы он взял на себя убытки от вашей жадности?

      Тогда если цена идет в вашу сторону- точно так же отдавайте все сверх прибыли брокеру.

      А то хотите: сверхубытки( сверх вашего депозита) — брокеру. А сверхприбыли( если бы вы этими 500 тысячами стояли в шорте и получили прибыль в 150% от депо)- себе.

      Хитрожопость как она есть)
      • Boris
        11 апреля 2020, 17:30
        Anna, Почему в форекс кухнях, даже с тысячным плечом, четко срабатывает стоп-аут?   И в договорах часто можно встретить пункт: защита от отрицательного баланса. Где прописано, что даже при армагедоне, клиент потеряет только свое, но не более.
        • Anna
          11 апреля 2020, 21:40
          Boris, потому что они торгуют внутри себя, не выводят заявки на общий рынок. Следовательно, если вы в минус 150 тыс из вышеуказанного примера, то кухня в плюсе на эти «150», точнее на 100 ваших и 50 виртуальных.

          Виртуальные они прощают ради 100 ваших.

          А реальные брокеры не являются выгодоприобретателями. От ваших минусовсверх впшего депозита у них только минусы. Никаких плюсов от ваших проигрышей у них нет
          • Boris
            11 апреля 2020, 22:32
            Anna, Это все миф, что если форекс брокер, то 100% не выводит сделки на биржу. Вы смешали мух с котлетами, потому что есть настоящий форекс, а есть его пародия  с бутафорными сделками. В 2013г форекс кухонь насчитывалось только в СНГ более 600 и среди них только 1,5-2% оказались настоящими. Вы спросите, а кто они такие эти настоящие? 
            А это, те которые имеют регистрационный номер в FCA если это Лондон, это как пример. 
             И не просто вам говорят и   Вы видите этот номер на их сайте, а набрав его попадаете в FCA. Для Европейского брокера получить лицензию, это с области фантастики, поэтому они очень дорожат своей репутацией. Да и еще, должна быть страховка счета на форс мажор не менее 200тыс. евро, есть и те у кого эта сумма 500т евро. Сегрериванные счета, то есть в банке, отдельно от брокера. Юридический адрес не офшорный, горячая линия на всех языках с кем сотрудничает брокер. Да именно брокер, а не дилинговый центр. Поскольку сделки у брокера сквозные, без участия дилинга. Да  и еще, брокер как минимум за неделю, должен предупреждать о приблежающейся высокой волотильности и турбулентности, поэтому в обязательном порядке сокращает плече до минимума, а высоколиквидные инструменты разрешает торговать только трейдерам подтвердившим свою профессиональную квалификацию и счетом не менее 500т.е Может еще что-то упустил, но этого уже достаточно для настоящего брокера. Еще раз не надо всех расчесывать под одну гребенку. А то ведь и про фондовые биржи и брокеров, можно тоже сочинять легенды. Как-то так.
            • Сергей Ю.
              11 апреля 2020, 22:50
              Boris, откуда брокер должен узнать за неделю о турбулентности и волатильности? Он что ясновидящий?
              В курсе хоть, что на волатильности можно зарабатывать так же как и на направлении рынка?
              • Boris
                11 апреля 2020, 22:59
                Сергей, А вот это для меня уже загадка. Где они берут такую инфу. Но меня за шесть  лет, примерно четыре раза предупреждали. В то время когда наши кухни веселились на полную, а потом многие банкротились.
                • Сергей Ю.
                  11 апреля 2020, 23:08
                  Boris, круто, чо! Это они прям деньги раздают..
                  «Купите уважаемый клиент опциончиков, они тут на неделе должны в 5-7-10раз подорожать»…
                  • Boris
                    11 апреля 2020, 23:22
                    Сергей, Да получается я многое упустил, а ведь мог это как-то с пользой использовать. А я как консервативный комуняка,  фокусировал взгляд в одну точку.
                  • Boris
                    11 апреля 2020, 23:26
                    Сергей, Ну ничего себе, сходил за хлебушком. Можно по подробней как эту тему можно использовать во благо. Допустим у меня инфа, но я не шарю в опционах, да и фьючи мне как-то до фени. Но ведь можно было бы этой инфой  делится, что скажете? Ну за откат, конечно. Ведь в наше время и муха зря не летает.
                    • Сергей Ю.
                      11 апреля 2020, 23:38
                      Boris, в гугле изучи «как купить волатильность на опционах» и пробуй… Много-го денег поднимешь… ИКСы!!! Риски как раз жестко ограничены при покупке волы…
                      • Boris
                        11 апреля 2020, 23:44
                        Сергей, А вот Демура считает что волотильность надо продавать. Возможно просмотрю эту тему, но честно сказать сомневаюсь что она стабильная, а наполнять  стакан мутной водой не в моих правилах.
                    • Сергей Ю.
                      11 апреля 2020, 23:41
                      Boris, я не буду заморачиваться… У меня свои работающие темы… до 1000% в год обычно…
                      • Boris
                        11 апреля 2020, 23:52
                        Сергей, Судя по усталому взгляду, Вы действительно что-то полезное знаете. А не пробывали  включать в стратегию «сейф», когда на импульсе часть в сейф, треть в стоп, остальное в резерв.  Вполне себе  живучая схема, если совокупно с противовесом. Хотел сказать без риска, но вспомнил «закон Мерфи».
                        • Сергей Ю.
                          12 апреля 2020, 00:00
                          Boris, я не буду ничего пробовать… У меня давно годами обкатанная система торговли..
                          Сейчас тупо портфель акций/облигаций под дивы собираю и наращиваю… Пора завязывать со спекуляциями вообще и переходить в инвесторы…
                          • Boris
                            12 апреля 2020, 00:10
                            Сергей, Вот это правильное  решение. Для здоровья полезней. Вот Вы говорите: не буду ни чего пробовать, есть своя тема.  А  мне предлагаете покупать волотильность. Но у меня ведь тоже свой обкаканный  велик, зачем мне чужой?
                      • Boris
                        11 апреля 2020, 23:58
                        Сергей, Без обид, но сразу в голове проскользнула песня: фантазер, ты меня называла. Это не именно про Вас, а про всех нас. 
                        • Сергей Ю.
                          12 апреля 2020, 00:11
                          Boris, ну у меня собственно все сделки по дням здесь в блоге описаны..
                          Купил в начале года коллов на доллар по 160руб… продал кусками от 500 до 1.5 тыр… уже всего за месяц +700%… ничего сложного..
                          вот график:



                          • Boris
                            12 апреля 2020, 00:25
                            Сергей, Никогда не понимал тех людей которые торгуют под пристальным вниманием. Я считаю что это не по фен шую, поскольку пользу приносит только толпе. А завистники есть разные и вот черные нарушают ауру и все что с этим связано. Я например, могу что-то показывать только проверенным и надежным людям и это не дистанционно.
                            • Сергей Ю.
                              12 апреля 2020, 00:35
                              Boris, толпе польза похрену… Они только заголовки громкие читают..
                              А в завистников и в ауру я не верю… отписываю в блог для себя в основном… дневник трейдера веду… очень удобно потом ошибки анализировать… Они тоже бывают…
                              • Boris
                                12 апреля 2020, 00:47
                                Сергей, В бога тоже не все верят, но все же высшая  сила  существует. Я так считаю.
              • Boris
                11 апреля 2020, 23:19
                Сергей, Да волотильность  для спикуля, как глоток воздуха. А что Вы имели ввиду  под словом зарабатывать, может я чего не знаю?
            • Anna
              12 апреля 2020, 00:05
              Boris, я знаю, что есть нлрмальный форекс, а есть кухни.

              Я считала, что в России только кухни.

              Можете назвать клнкретного настоящего. Идеально со страховкой моего счета?
              • Boris
                12 апреля 2020, 00:17
                Anna, А зачем? Тот брокер не резидентов с 2016 г не берет.
  • M2
    11 апреля 2020, 16:35
    Ну во первых это говорит о том, что у брокера ужасный риск-менеджмент(кстати — имя сестра!). Он дал случайному человеку с улицы (брокер открывает счета всем, а не проводит оценку как банк при выдаче кредита) проиграть свои деньги.
    Это сильный удар по репутации и брокер заинтересован в спускании ситуации на тормозах. Перспективы брокера в судах 50 на 50.
    Для срочника невменяемый риск-менеджмент — один из главных критериев выбора брокера. В Альфа-банк (казанский трейдер) и Алор+ (физик купивший за 100 тыс.руб цистерну бензина) ни ногой.
    Кейс Коровина не смотрите. Чувак хочет доказать, что брокер должен был оценить гениальность его торговли и запулить свои деньги на поддержание его позиций. 
    • Сергей Ю.
      11 апреля 2020, 23:00
      M2, 13 лет с Алором… Это просто классно, что небольшие маржины дает пересиживать… особенно когда движухи и нет против тебя, а просто биржа ГО в пятницу увеличило..
      ВТБ режет сразу и безжалостно и закрывает много, чтобы еще денег свободных дофига оставалось…
  • мудрый инвестор
    11 апреля 2020, 18:16
    банкротство физ лиц сделали бесплатным. расскажите об этом брокеру и предложите не выебываться
  • Astronomer
    11 апреля 2020, 18:36
    Могут даже ошибочно по маржин-коллу закрыть.
  • Fox27
    11 апреля 2020, 19:53
    Andrei.Ka, вот из-за таких кадров, которые не понимают куда они влезли не понимают риски при совершении сделок не могут их просчитать и осознанно сделать  свой выбор, а потом за него нести ответственность и хотят ввести законодательство для принудительного ограничения неквалифицированным инвесторам работать на срочном рынке. А ведь популярно все объяснили выше, все риски невозможно брокеру закрыть по маржин коллу при гэпах они закрываются только частично. Отсюда и выход в минус. Если этого не понимаешь или не хочешь понять, что ты делаешь на рынке? Выбери другой вид деятельности.
  • Григорий Левченко
    13 апреля 2020, 07:57
    Anna, Есть две надежности брокера, олна та, которую вы подразумеваете, если будет полный швах, то вероятно сбер умрет последним… Но есть другая надежность — качество предоставляемых услуг, когда на рынке начинает расти волатильности — у сбера то смс в квик не приходят, то квик котировки не загружает… Сбер для инвестора, купил и забыл, по качеству серверов и качеству подключения бкс один из лидеров, более у бкс банка можно дрллары снимать с банкомата и туда же их запихивать, это брокер из как минимум 3-ки лучших.
      • Григорий Левченко
        13 апреля 2020, 15:26
        Евгения, тоже болото, что и в сбере, они со сбером на рынке брокерских услуг совмем недавно, им еще многому учится и совершенствоваться, серверов не хватает катастрофически, не для активных спекулянтов, тем более плечевиков.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн