KarL$oH
KarL$oH личный блог
05 апреля 2020, 12:01

Будет ли второе дно?

Всем привет.

Хороший вопрос, правда?

Ответ нам даст инвестиционный гуру — дна не будет! Твёрдо и чётко.

Будет ли второе дно?

Какое моё мнение на счёт всего этого, спросите вы?

Я солидарен с Белоусовым. Всё только начинается и сегодняшнюю рыночную плотву смоет на хрен на околорыночные бордюры. Тех, кто считает, что успел затариться по «шоколадным» ценам.

Почитайте на досуге вот эту статью, опубликованную на РБК сегодня, очень интересно: Экономисты предупредили о двухлетней рецессии.

Не нужно быть семи пядий во лбу, чтобы правильно проанализировать текущую ситуацию — весь мир 6 месяцев из 2020 года вообще не работал. Заводы, производства — всё остановилось. У нас до конца апреля самоизоляция. Рестораны/кафе/бары/развлечения — всё закрыто.

Мой абонемент фитнесса заканчивается через пару месяцев. Думаете, контора сделает мне пролонгацию на 1 месяяц из-за коронавируса? Ага, сейчас. Они думают как бы самим не обанкротиться за этот коронавирус. Спортивные секции — всё остановлено.

Я недавно общался с тренером по настольному теннису (молодой парнишка 25 лет), он еще хвалился, что на дядю не работает, имеет по 1000 руб в час, каждый день где-то по 5 часов тренирует, в месяц около сотки получается. А что сейчас? Сейчас он сидит без работы. Клуб настольного тенниса закрыт, играть негде, его услуги никому не нужны. И так везде.

Всем оптимистам желаю удачно пройти этот кризис. Вы, главное, не пропадайте потом, как Мюнхгаузен, и почаще довносите на свой депозит. Помните ведь основное золотое правило, которому вас учат рыночные гуру? Главное — усредниться. По шоколадным ценам. Пока дают.

Берегите себя.

С уважением, Карлсон.

------
p.s. кому интересно, свои мысли по рынку также кидаю в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
266 Комментариев
  • Мадам Лизюкова
    05 апреля 2020, 12:08
    Не слушайте ни Мюнхаузенов, ни Карлсонов, ни других зазывал. 
    Сидите в рубле. От этого лоя отскочит. Цена просто конфетка.
    • Печенег
      05 апреля 2020, 12:26
      Госпожа Лизюкова, инструмент то какой? тикер
    • Константин
      05 апреля 2020, 13:03
      Госпожа Лизюкова, индексы упали на 20 процентов, Вы думаете это все?
    • Дмитрий Ворожцов
      05 апреля 2020, 15:05
      Госпожа Лизюкова, тонко! ))
    • Zett
      05 апреля 2020, 15:33
      Госпожа Лизюкова, «у рубля дна нет»
      • Мадам Лизюкова
        05 апреля 2020, 15:38
        Zett, «кто не рискует, тот не пьёт»
          • Мадам Лизюкова
            05 апреля 2020, 15:55
            KarL$oH, да мне всё равно, сколько будет стоить доллар.
            Главное, чтобы рублёвые цены пошли вниз. И тогда года через два, возможно, я на свой кэш ( рублёвый) смогу себе позволить в два раза больше, чем сейчас.
            Пусть это будет недвига, или акции, или тот же доллар.
              • Мадам Лизюкова
                05 апреля 2020, 16:02
                KarL$oH, у него всё хорошо. Недавно он получил пропуск на все свалки Москвы. Вернулся, так сказать, к тому, с чего и начинал. Пасёт жирных лосей, поэтому приглашать в телеграмм перестал.
                 А здоровье у него не очень...
                То лапы ломит, то хвост отваливается. 
                • Dio
                  06 апреля 2020, 02:58
                  Госпожа Лизюкова, Вы большая умница!)
              • T-800
                06 апреля 2020, 09:09
                KarL$oH, так Госпожа Люзикова это и есть хомяк)) А старый профиль старый пердун кому-то продал))
            • Денис К
              05 апреля 2020, 21:27
              Госпожа Лизюкова, боюсь вас разочаровать, рублевые цены могут пойти вниз в России при повторении сценария Великой депрессии США начала прошлого века. В остальных иных случаях инфляция. И/или очередной революции, с красными/белыми и вытекающими. В остальных случаях инфляция все съест.
              • Мадам Лизюкова
                06 апреля 2020, 07:51
                Денис К, надеюсь на японский  сценарий 
              • T-800
                06 апреля 2020, 09:10
                Денис К, будет вначале дефляция, затем инфляция или гиперинфляция и не только в рубле.
          • Dio
            06 апреля 2020, 02:50
            KarL$oH, хреновый вопрос..
            как все у вас с прогнозами ...
            ну и не только..
            может вам книгу написать?
          • Dio
            06 апреля 2020, 02:55
            KarL$oH, и ещё...
            чего тут всех учишь?
            парнишка..
            ты хоть знаешь как его зовут??
            я вот долго смотрел на твои опционные изыски ..
            и что?
            на RRS хоть заработал?)))
              • Dio
                06 апреля 2020, 11:11
                KarL$oH, Ты разговаривать сначала научись, учитель!
                потом будешь указывать что и когда делать самому себе, фантазёр ))
                  • Dio
                    07 апреля 2020, 11:35
                    KarL$oH, я повторять не буду!
                    человек если пишет для себя, то это называется личный дневник…
          • Dio
            06 апреля 2020, 02:57
            KarL$oH, ваш уже разорвало ?))
        • Zett
          06 апреля 2020, 06:08
          Госпожа Лизюкова, примеры аргентины и венесуэлы в помощь.
          и зимбабве заодно.
          и три нуля рублю обратно пририсуйте, к доллару. чтобы помнить, где находится рубль, на самом деле.

  • Dollar
    05 апреля 2020, 12:09
    Мой фитнесс продляет абонемент 
  • Андрей К
    05 апреля 2020, 12:13

    Сейчас у более менее опытных ходит строго два мнения:

    1) Эта вола пришла на очень долго. От 0.5 до 2 лет. Если приходит такая вола, просто так она не уходит. Мнение присуще тем, кто в реальном опыте торговал 2008+

    2) Нас ждет за недолгое время стабилизация ситуации. И мы увидим V образный выход обратно. Это мнение присуще тем, кто торговал в реальном опыте не застал 2008.

    • bocha
      05 апреля 2020, 12:16
      Андрей К,   ветераны битв 1812-го года еще про взятие Парижа говорят, но их мало кто слушает )))
      • Андрей К
        05 апреля 2020, 12:21
        KarL$oH, а будет скорее всего строго посередине ситуация =).
        Сейчас как то все так, как не было раньше. Вола то взрывается, то резко тухнет из за карантинов и сидения дома. Таких ситуаций еще не было на рынках (чтобы и крупняк дома сидел и к «терминалу» не подходил).
        • eagledwarf
          05 апреля 2020, 12:51
          Андрей К, было, мне тут напомнили про 98 год с многочисленными остановками и микрокоридорами. И я вспомнил, как перечитывал дневник с ежедневной записью курса доллара с 93 по 2000. Сейчас будет то же самое, только масштаб больше, падения глубже, остановки дольше.


        • Олайвир Стокс
          05 апреля 2020, 14:43
          Андрей К, 
          отличное наблюдение!
          согласен с мнением — когда возникает ваккум, он наполняется домыслами, обычно схлопывается где то «посередине» — шок по немногу сходит — уже не кричат что вирус убивает, уже кричат (в сша) «если люди не будут работать, они начнут грабить», поэтому, допускал сценарий когда у нас рынк стабилизируется, рубль немного укрепится, а основной шум будет на западных площадках (за азией попробую начать следить)

          Евро-азия вполне может быть оказаться куда интересным местом развития события, чем США, просто потому, что Евроазиатский рынок гигантский и самый перспективный рынок на всё ближайшее время
      • iaa9001
        05 апреля 2020, 12:31
        KarL$oH, т е вы считаете что 4 трюля для банкиров США + 2 трюля для потребителей США это фикция?
        И аналогичная ситуация в каждой стране.
        Даже у нас в РФ хотя и на порядок меньше.

        А кто не работает? Кофе, рестораны, кино, рынки.
        Это на 80% серая экономика. Они на ввп влияют не настолько серьёзно.

        В этом сегменте на 90% заняты приезжие которые значительную часть денег выводят из России, подпитывая сопредельные, часто враждебные государства.

        Все остальные производственные и бизнес цепочки слегка снизили свою эффективность но они работают.

        А снижение ставок цб РФ и 13% налог?
        Разве всё это не выталкивает 30 трл вкладов физ лиц на рынок акций?

        И да мне идеи Мюнхгаузена симпатичны. Поэтому с вами я вдвойне не согласен 




        • HollyRoger
          05 апреля 2020, 13:02
          iaa9001, серьезно? Ресторан это серый бизнес?)) Сколько же вас клоунов на фонде развелось)
          • iaa9001
            05 апреля 2020, 13:15
            HollyRoger, кроме как показать свой недалёкий умишко через хамство, у вас есть аргументы которые подтвердят ваше возмущение?
            • HollyRoger
              05 апреля 2020, 13:23
              iaa9001, даже это много для вас.
          • Alexander
            05 апреля 2020, 13:49
            HollyRoger, просто человек далеко за мкад не выезжал
            • HollyRoger
              05 апреля 2020, 14:04
              Alexander, в этот раз внутри МКАДа будет даже веселее, попкорна не хватит смотреть на это зрелище
              • Dio
                06 апреля 2020, 03:13
                HollyRoger, какой же вы ущербный человек...
                вы пшеницу то в элеватор загрузили?
          • badpidgin
            05 апреля 2020, 21:19
            HollyRoger, как минимум один точно есть, хоть и бывший
          • Dio
            06 апреля 2020, 03:12
            HollyRoger, как погода в СтаврОполе, клоун?))
            • HollyRoger
              06 апреля 2020, 07:15
              Dio, тебе сколько лет школьник?) Коверкать название это признак дегенератизма ума)
              • Dio
                06 апреля 2020, 11:12
                HollyRoger, буду проезжать Ставрополь, заеду в школу…
                • HollyRoger
                  07 апреля 2020, 11:43
                  Dio, ничего ты проезжать не будешь, ибо ты долбоеб
                  • Dio
                    07 апреля 2020, 11:46
                    HollyRoger, ты за слова следи, ебанько!
                    Ставрополь я знаю очень хорошо, если что..

                    • HollyRoger
                      07 апреля 2020, 14:43
                      Dio, тебе ещё не понятно, чепушило, мне плевать что ты и кто ты.
        • ПОЛЁТ
          05 апреля 2020, 13:32
          Хорошего дня......:)
          ===========
          iaa9001,
          =========
          За :^часто враждебные государства^ =улыбнуло.....:)
          =========
          Спасибо....
          =======
          :) 
        • Dio
          06 апреля 2020, 03:10
          iaa9001, прекрасный комментарий!!!
      • Йонатан Берсон
        05 апреля 2020, 13:03
        Часть производств встало, часть нет. Практически все кто в услугах не работает. Да они для страны наверное не много налогов приносили через свои серые схемы, но отсутствие доходов у представителей серой экономики скажется на тех, кто работает в белую. Так что ждем везде снижение. Одного двух месяцев в стране хватит чтобы экономика полетела вниз, ибо околонулевой рост уходит в минус очень хорошо и это не только в нашей стране.
      • Анатолий
        05 апреля 2020, 13:08
        KarL$oH, я торгую с 2004, но я впервые реально вижу волу  в нефти +30 вверх -30 вниз внутри дня, для меня это ново, хотя после 2008 я думал что достаточно познал про рынок, оказывается что нет, и я чето очкую представить к чему ведет такая вола, когда евродоллар двигается как неликвид по 1.5 в день и сериями по несколько дней, я хз но такая вола просто так закончится не может. Но это все домыслы труса :) Конечно этот обвал специально был сделан чтоб наши инвесторы и господин Бендер закупились по шоколадным цена — в этом нет сомнений.
        • Олайвир Стокс
          05 апреля 2020, 14:38
          Анатолий, 
          даже будучи уверенным что нефть отрастет, почти сразу продал купленный колл, поняв что по такой цене куплен рисково (из-за волы высокая цена на контракт), нефть выросла, те колы в несколько раз в цене выросли, но не сомневаюсь в решении — если высокая вола, срочные контракты становятся опасными для покупки и менее рискованными для продажи (либо это розовые очки и волатильность может вырасти так, что никакого капитала на залог не хватит)
      • Dmitriy Sychev
        05 апреля 2020, 16:17
        KarL$oH, хотел бы отметить 3 неоспоримых факта:
        1) Трамп и Мнучин кричат покупать американский рынок
        2) Количество напечатаных долларов практически удвоится за ближайшее время. Куда этим деньгам идти?
        3) Олейник вышел из рынка СШП, и зашёл в Российские акции, что как-бы намекает, что пиндосы, возможно уже все, а у нас только начало.
        Ну и моё мнение:
        Почти уверен, что нефть должна ещё сходить ниже, 20 чтобы паники нагнать, но не факт, что СНП упадет ниже.
          • Анатолий
            05 апреля 2020, 19:14
            KarL$oH, у Вас вроде в акциях США просадка под 60% была зафиксил копировщиков? красава, как их не мочат за такие финты.
          • deke
            06 апреля 2020, 00:08
            KarL$oH, Вася уже перевернулся, в пятницу российские бумажки скинул и купил Боинг с Айрбасом.
          • Андрей К
            06 апреля 2020, 09:31
            KarL$oH, на etoro он так никуда не вышел и не зашел. Какая то утка для видео Тинькова была
      • Kayumovr
        05 апреля 2020, 20:07
        KarL$oH,  еще допускаю третий вариант
        V образный выход с аналогичным погружением до перелоу
      • Dio
        06 апреля 2020, 03:04
        KarL$oH, а вы торговали в 2008 году?
        или 1998?
    • MadQuant
      05 апреля 2020, 12:19
      Андрей К, ну дык понятно, кому мерещатся старые войны, а кто еще и пороху не нюхал и все деньги зарабатывал на BTFD и V-образных отскоках.
      А будет все как-то по новому…
    • Олайвир Стокс
      05 апреля 2020, 14:36
      Андрей К, 
      3-его человека из более менее опытных бы спросить )
      интересное мнение по воле — значит может настать время продавать страховки
      • asfa
        05 апреля 2020, 16:01
        Олайвир Стокс, 
        может настать время продавать страховки

        уже во всю продают.
        Однако надо придумать как страховаться от гэпов и финтов как 02.04.20.
        Не очевидно всё.
    • Dio
      06 апреля 2020, 03:02
      Андрей К, ну хоть один хороший коммент!!!
  • MadQuant
    05 апреля 2020, 12:17
    Думали, что это шоколадные цены — а это оказалось шоколадное очко...

    Но я, если честно, сам немного держу «на отскок», пока в плюсе, но при первом шухере свалю. На выходные хэджируюсь фьючами, и эти выходные в очередной раз показали, что, кажется, правильно.
    • UnembossedName
      05 апреля 2020, 12:42
      MadQuant, простите, вы продажу фьюча на базовый актив хеджированием называете?
      • MadQuant
        05 апреля 2020, 13:08
        UnembossedName, это не я называю, это так называется
        • UnembossedName
          05 апреля 2020, 15:44
          MadQuant, это так не называется, продажа фьючерса против позиции это никакое не хеджирование, это безрисковая ставка и все. Если не считать налоговых последствий и комиссий то же, что и продажа позиции и покупка ОФЗ.
          Это сколько опыта надо иметь, чтобы называть такую операцию хеджированием?
          • MadQuant
            05 апреля 2020, 16:56
            UnembossedName, вы хоть википедию откройте что ли… Я даже не буду тратить время, чтобы с вами спорить по поводу базовых терминов — подтягивайте матчасть.
              • UnembossedName
                05 апреля 2020, 17:09
                KarL$oH, лучше быть «плотвой», чем тобой, количеству обнулений которого, позавидовал бы даже президент
                  • UnembossedName
                    05 апреля 2020, 17:37
                    KarL$oH, то, что тебя на рынке постоянно имеют не всем подходит
                      • UnembossedName
                        05 апреля 2020, 17:54
                        KarL$oH, меня поиметь не получится, ибо я тупая плотва и торгую на свои, имею портфель из разных классов активов и горизонт в 30 лет. Мне на них кушать не надо. Усредняться по системе еще не скоро, но будь уверен, усреднюсь.
                          • UnembossedName
                            05 апреля 2020, 18:14
                            KarL$oH, так я и так «на заводе». У меня и задач то «сделать деньги» нет, так увеличить раза в 3 в реальном выражении за 30 лет. Ничего невозможного.
                            Ты же будешь сливать счет за счетом и дальше.
                              • UnembossedName
                                05 апреля 2020, 18:53
                                KarL$oH, я не понимаю, как мои деньги помогут тебе перестать сливать.
            • UnembossedName
              05 апреля 2020, 17:07
              MadQuant, да пусть это хедж называется, только какой смысл в этой операции? Вы не страхуете риск, вы просто вышли из базового актива. Не серьезно, я не претендую на подкованность. Просто не понимаю смысла.
              Вот если я нефтедобытчик, который опасается снижения цен на рынке, я понимаю такое хеджирование. А если у меня есть акции, то на кой черт мне открывать противоположную позицию, зачем тогда вообще эти акции?
              • MadQuant
                05 апреля 2020, 17:12
                UnembossedName, ну разумеется, только я вышел быстро, с минимальными костами (и без налогов!), и в понедельник, если все будет ок — быстро запрыгну назад. В этом и смысл хэджирования.
                На самом деле, и то даже не так: у меня в портфеле минимум нефтянки, и в пнд если она просядет (а мой портфель нет) — я еще прибыль фиксану по фьючам.
                • UnembossedName
                  05 апреля 2020, 17:16
                  MadQuant, не, налоги понятно. Если фьюч не зеркален позиции в споте, тоже ясно. Но открывать прямо противоположную позицию (оставляя за скобками налоги и комиссии) мне не понятно. По сути это синтетическое закрытие позиции. Хеджирование для меня, это когда тебе акций подвезут только через месяц, а ты боишься, что через месяц они будут стоить сильно дешевле. Продаешь фьючерс и хеджируешь свой риск.
                  Но когда у тебя есть эти акции, то я это хеджированием не считаю.
                  • MadQuant
                    05 апреля 2020, 17:27
                    UnembossedName, как раз продажа когда есть акции — это хэджирование, а вот продажа когда их нет — это спекуляции и игра на понижение.
                    А синтетическое закрытие — так в этом фокус-покус и есть. Вот сколько стоит времени и денег закрыть большой (несколько десятков млн) портфель, на 20 позиций? А фьючами — раз, шортанул — и готово.
                    • UnembossedName
                      05 апреля 2020, 17:52
                      MadQuant, так фокус покус понятен. Просто по мне как хеджирование, это страхование от чего-то. Владение акциями (вернее претензии на их доход на время открытия позиции во фьюче) прекращается.
                      По мне честная страховка фьючом, это когда тебе нужно что-то купить/продать в будущем, что у тебя точно будет, но пока нет (ожидаем поставку, добычу, наследство, может быть покупаем товар в валюте, за который расплачиваться надо позже).
                      Страховка позиции в которой ты находишься — это закрытие этой позиции. Смена ее на другую. Да, фьюч помогает это сделать легко и дешево, но смысл то не в том, что ты страхуешься от падения акций, ты просто закрыл позицию, это не страховка, а обнуление рисков.
                    • 💚Ola-la☮️
                      05 апреля 2020, 19:31
                      MadQuant, фьючерс РТС или на фьюч на бумажку? Ведь не на все бумажки есть фьючерсы
                      • MadQuant
                        05 апреля 2020, 21:02
                        Ola-la, фьючерс ММВБ
    • iaa9001
      05 апреля 2020, 13:51
      MadQuant, вы бы хоть свою истерику объясняли как

      А то наставили минусов всем моим сообщениям где смогли дотянуться. А чего почему не понятно.

      Задел может где вас за живое? 
      Или вы просто местный дурачок? 
    • asfa
      05 апреля 2020, 15:54
      MadQuant, 
      эти выходные в очередной раз показали, что, кажется, правильно.

       завтра вниз? Почему?
      • MadQuant
        05 апреля 2020, 16:57
        asfa, ну потому что никаких договоренностей с саудитами, про которые пел Трамп, нет. Наоборот Володя их как бы немножко обосрал…
  • Дмитрий Дмитриев
    05 апреля 2020, 12:17
    Представьте себе успкдняться в хороших компаниях не плохая идея
  • wistopus
    05 апреля 2020, 12:17
    будет дно или не будет… нам без разницы… главное, чтобы цена дергалася...(вверх… вниз… вверх… вниз)

    как говорил Ослик Иа в соседнем мультфильме… «заходит и выходит… заходит и выходит»
  • Gella
    05 апреля 2020, 12:17
    ага, второго дна не будет! Сразу на третье упадет. 
    кста, Коля, «плотва» это прям в точку название. )
    грят у рыбое память 3 сека. А что она, плотва, помнить может??? 
    • Александр Исаев
      05 апреля 2020, 12:34
      Gella, походу да будет днище… но не через 2 года а летом
      • Gella
        05 апреля 2020, 12:56
        massa1604, может и летом, а может и года на два агонию растянут. 
    • eagledwarf
      05 апреля 2020, 12:53
      Gella, меняется поколение трейдеров, меняются и названия. Раньше были лемминги, потом стали хомячки, теперь вот плотва.
  • RS-trade (Forward)
    05 апреля 2020, 12:18
    И 2е будет, за ним 3е… 4е… остановка мировой экономики на уровне наверно 2МВ. Сейчас даже все последствия оценить сложно. Только на одном мировом туризме, который уничтожен спад в цепоче авиация-банки/лизинш/страховщики-авиапроизводители/поставщики- производство авиакеросина-нефтехимия- их поставщики… пирамидальное обрушение!
    • товарищ масон
      05 апреля 2020, 15:44
      RS-trade (Forward), 
      ой.
      вы меня прям напугали.
      вот рядом у меня( ну примерно рядом) международный аэропорт.
      количество проживающих в регионе — 2.5 млн. человек.
      наверно рейсов в аэропорту немерено.
      каждые полчаса взлетают-садятся.
      смотрим в онлайне.
      международные рейсы отсутствуют.
      сложно сказать сколько их было раньше, но думаю штуки 2 в сутки.
      по стране. 8 рейсов в сутки. из них половина — в москву.
      (почти все отменены)
      ну всё. у нас никто не летает. региону жопа и трындец.
      обрушение.

      я вам вот что скажу — если завтра аэродром вообще снесут и овёс там посеют — регион  даже не заметит.

      регион, напомню — 2.5 млн. человек. из них 1 млн — проживают в областном центре.
      интересно — а сколько у этих 2.5 млн есть загран.паспорт ?
      а сколько из них летали на самолёте вообще( хотя бы км за 500) за прошедшие ну допустим, лет 5?
  • Юра Саныч
    05 апреля 2020, 12:23
    По РТС упадём на 200 и простоим там пару лет.ИМХО
  • VpnS
    05 апреля 2020, 12:24
    сбербанк по 300
    твёрдо и чётко 
    • Денис С
      05 апреля 2020, 14:02
      VpnS, в декабре.
      • bocha
        05 апреля 2020, 14:43
        Денис С,  ...2040-го  )))
    • 💚Ola-la☮️
      05 апреля 2020, 19:42
      VpnS, замажем?
      • VpnS
        05 апреля 2020, 21:33
        Ola-la, это сарказм
  • chizhan
    05 апреля 2020, 12:25
    Рестораны/кафе/бары/развлечения — всё закрыто.
    Узбагойся… эти шарашки не котируются на бирже. Основные блучипы вовсю работают и их основной клиент Китай платежеспособен.
  • tex
    05 апреля 2020, 12:30
    Вспоминается прошлое падение врент ниже 30. Тогда весь смартлаб трындел, что нефть больше не нужна, ))) типа батарейки ее заменят, над аргументами о противоположном все смеялись. Результат: ушли на 90. То же будет и сейчас.))
    • HollyRoger
      05 апреля 2020, 13:06
      tex, разницы совсем нет? Авиапром стоит, автопром стоит, люди стали меньше перемещаться, забудьте про спрос на нефть надолго
      • tex
        05 апреля 2020, 13:36
        HollyRoger, смешно… Вы шутите, наверное?)))) Нефть за два дня подряд выросла на 70%!!! На сколько она должна вырасти, что бы вы сказали, что она комуто стала нужна??? На 1000??? А про отложенный спрос слышали что нибудь?
        • HollyRoger
          05 апреля 2020, 14:03
          tex, бумажной нефтью бюджет не закроешь, поставляемая нефть стоит столько же, если рыжый баклан что-то трепанул и все кинулись покупать, это не значит что будет спрос.
          • tex
            05 апреля 2020, 14:09
            HollyRoger, почему? Он уже есть)))
          • tex
            05 апреля 2020, 14:26
            HollyRoger, откуда такая уверенность, что все стали покупать изза трампа??? Ктото сказал??? Может другие причины есть? Хотя, мне без разницы ваше мнение.
        • Олайвир Стокс
          05 апреля 2020, 14:49
          tex, 
          покажусь в состоянии эйфории, в тоже время — согласен с твоим мнением, поставил ставку в рынок — ушел на выходные в путах на Si экспирация даты 9(16)/04, страйки между 77 и 74, куплены достаточно дёшего из-за волатильности ниже 27% (обычно в течение дня чаще выше, а значит и цены выше) — биржа отличная возможность проверить адекватность оценки
          • Денис К
            05 апреля 2020, 15:49
            Олайвир Стокс, я в апрельских насчет тэты переживаю, а вы в купленных недельках… Не будет резкого движения в нужном вам направлении за понедельник — вторник тэта то съест все
            • Олайвир Стокс
              05 апреля 2020, 15:56
              Денис К, 
              спасибо за мнение, тренируюсь, это предстоит 3-я экспирация по той же идеи)
        • Алексей Борец
          05 апреля 2020, 21:02
          tex,  Это фьючерс вырос… на споте такого роста нет, а еще лучше ориентироваться на стоимость бензина, например, в штатах.
  • birga
    05 апреля 2020, 12:40
    Как принцы скажют так и будит. Свое слово принц ЮСА сказал. Теперь надо слово дать принцу СА. 
  • bocha
    05 апреля 2020, 12:42
    Главное не то, что будет — оно неведомо. А то, что есть. 

    Комфортность. Личная.

    Кому комфортно в бумагах, тому хорошо. Кому комфортно в деньгах, тому хорошо. А кому некомфортно ни в том, ни в другом — тому и в будущем будет некомфортно от недополученных прибылей 
    • UnembossedName
      05 апреля 2020, 12:44
      bocha, редкий интересный комментарий не вызывающий раздражения ни у одной из групп
  • Marsovich
    05 апреля 2020, 12:46
    И 6,6 млн безработных в США 
    СнП куда пойдёт? 
  • zloygenyy
    05 апреля 2020, 12:47
    Если месяц простоя вызывает банкротство, то это не бизнес. Тренер не показатель, если умный откладывал заначку на чёрный день, если поклонник макбука то поделом. 
      • Андрей К
        05 апреля 2020, 15:31
        KarL$oH, это она больше про свой бизнес говорила. Ресторанный бизнес действительно вроде как без заначек входит из за последних двух нестабильных для них лет.
      • MadQuant
        05 апреля 2020, 15:42
        KarL$oH, угу, все они бедные-несчастные. А если посмотреть, на чем она приехала на встречу к Путину — это явно было не метро, и даже не лада, надо полагать. На метро у них только сотрудники ездят, с официальной зп на уровне МРОТ. Так что пусть плачутся сколько влезет. Собака лает — караван идет. В край эти сдохнут — туда и дорога, придут новые, хуже этих бизнесменов уже все равно не бывает.
          • asfa
            05 апреля 2020, 16:09
            KarL$oH, 
            Вообще интересная эта дамочка, располагает к себе

            План А: «надо брать»!  (весна всё-таки  )
            План Б: «я просто зашёл успокоить даму!» 
          • MadQuant
            05 апреля 2020, 16:59
            KarL$oH, я не смотрел запись, ты же ссылку не дал, но нихрена в эти сопли никогда не верю — я работал с российскими бизнесменами и знаю их не понаслышке 
            а сама на пайке хлеба с водой сидит

            Зачем? Пусть устроится на работу в крупную компанию — и будет хорошо жить. Хорошо, что Путин в КГБ работал и такую лапшу, я думаю, с ушей снимает быстро.
            • Миллениал
              06 апреля 2020, 07:48
              MadQuant, у него самого крыша протекает. Старческий маразм с обостренной паранойей 
          • Миллениал
            06 апреля 2020, 07:47
            KarL$oH, бизнес это не благотворительность. А если бизнес в рф-то это оприори рискованное занятие. Нужно всегда хитрить и выкручиваться. Не умеешь, не хочешь-то это не твое. Чистолюбивым-законникам
            место в моностыре.
        • u-gyn
          05 апреля 2020, 16:14
          MadQuant, хуже «этих бизнесменов» выродки, именуемые госкапиталисты.
          • MadQuant
            05 апреля 2020, 16:53
            u-gyn, да неужели? Они по крайней мере людей не бросают, и зп платят, и вовремя. Вы их, видимо, ненавидите за приличные зарплаты, которые получают сотрудники?
            • u-gyn
              05 апреля 2020, 16:59
              MadQuant, при неограниченной господдержке роснефти, ростеха, роснано и прочих рос… не платить з/п вовремя это было бы уже за гранью второго дня.
              приличные зарплаты это в среднем 30-40 000р? я не из тех людей, кто радуется превращению россии в рай нищебродской стабильности и жирующими сечиными и чемезовыми.
              • MadQuant
                05 апреля 2020, 17:08
                u-gyn, не знаю, какие 30-40 тыр, откуда вы эти цифры берете? Нефтяники нормальные 300+ получают (по крайней мере, я про Москву говорю), в Роснано сотрудники не меньше (тоже один знакомый есть). Да госчиновники нормальные 100+. 30-40 тыр — это какие-нибудь батраки в регионах, без образования. Ну логично — почему они должны больше получать?
                • u-gyn
                  05 апреля 2020, 17:14
                  MadQuant, пруф?  Официальные данные вот  tass.ru/ekonomika/7625859 
                  Средняя номинальная зарплата в России в ноябре 2019 года выросла на 6,3% в годовом выражении — до 46,285 тыс. рублей. По итогам 11 месяцев показатель увеличился на 7,2%, до 46,132 тыс. рублей.

                  Имеете где то БОЛЕЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ?   А «нефтяник» в москве это какой то пропагандистский анекдот. Много нефти то добыл? Называть нефтяником холеную харю в лаковых штиблетах все равно, что министра сельского хозяйства назвать агрономом и рассказывать, как в россии агрономы хорошо живут, даже на служебных машинах ездят.
                  • MadQuant
                    05 апреля 2020, 17:28
                    u-gyn, что вы мне «средней» зарплатой-то тычете? «Средний» гражданин РФ не имеет высшего образования и занимается не пойми чем — может статься, 30-40 тыр для него даже многовато будет.
                    • u-gyn
                      05 апреля 2020, 17:32
                      MadQuant, «средних граждан» в рф процентов 80. на «средних гражданах» строится экономика любой цивилизованной страны. мерять счастье нации нужно в довольных «средних гражданах», а не в росте диагонали морды сечина или высоты потолков пентхауса чемезова.
                    • Vladimir Soloviev
                      05 апреля 2020, 19:28
                      MadQuant, мне кажется вы слишком узко мыслите, хотя для технаря это нормально, ну вот вы считаете себя умным. кто не смог вышку получить тот недостоин денег, ок допустим, но вы же понимаете что вы не в вакууме живете, и вы не богатый. для условных жителей рублевки вы просто бомж, клерк из хеджфонда, вас не видно, то есть если тут что начнёться они убегут на приват джетах, с охраной вы нет, вам не выгодно чтобы народ были бедный) странно что вы этого не понимаете…
                      • MadQuant
                        05 апреля 2020, 20:24
                        Vladimir Soloviev, 
                        а) Я не технарь, я магистр экономики, если что. Вы хотя бы магистр экономики, чтобы мне про широту мышления рассказывать?
                        б) Что тут может начаться? У нас Росгвардия, армия, все под контролем. И я все-таки не «клерк», а ценный для компании актив, который модели создает. Если что начнется — в нашей компании даже на этот случай протоколы есть — скорее всего через несколько дней меня уже тоже в стране не будет.
                        • Vladimir Soloviev
                          06 апреля 2020, 13:58
                          MadQuant, а)что у вас первое образование экономическое это минус а не плюс, а вы этим бравируете… странно… экономика это просто надстройка… зачем выбирать это как профиль не получив норм базу… обычно сначала идёт база.если технарь там физика математика и тп и потом уже если уж такая надобность идёт надстройка .  вы пошли своим путем ок, но уже одно это говорит про широту мышления вашу) 
                          • MadQuant
                            06 апреля 2020, 14:04
                            Vladimir Soloviev, хорошее экономическое образование это не просто плюс, а 100500 жирных плюсов, и этим надо бравировать, разумеется. Какая еще физика-математика база? В этой стране физики-математики никому не нужны и сейчас особо, а когда я учился — и подавно. И сейчас большинство из них сидят в финансовых конторах и занимаются вещами, в которых плохо понимают.
                            А у меня база что надо — я понимаю в окружающем мире гораздо больше, чем 99+% сидящего здесь хомячья, занимающегося обсуждением теорий заговоров, почему ЦБ у нас такой плохой и почему надо покупать дивидендные акции, чтоб был денежный поток на пенсию)))
                            • Vladimir Soloviev
                              06 апреля 2020, 15:23
                              MadQuant, а это смотря с чем сравнивать, если с хомяками да плюс, а если с ЛЮДЬМИ, то это некий маркер… просто вот общаешься ты с человек опр. положения и говоришь мол первое у меня экономическое… и человеку сразу понятно происхождение, то се) ну это как тебе тип говорит мол я могу 40%в день делать 3 дня подряд на форексе, и тебе тоже про него все понятно )
                              • MadQuant
                                06 апреля 2020, 15:28
                                Vladimir Soloviev, был недавно на встрече выпускников — все долларовые миллионеры. Кто в инвест-банках, кто бизнес сделал и продал, кто просто хорошо зарабатывает. Ну была пара нищебродов, кто подались в науку, да. В принципе, да, сразу понятно, происхождение, то, се (своим происхождением из российской глубинки я, кстати, горжусь, если что).
                                А нищебродов с мехмата и физфака на нашу встречу просто не приглашали — они происхождением не выдались)
                                • Vladimir Soloviev
                                  07 апреля 2020, 14:30
                                  MadQuant, гордиться происхождением из глубинки? это типа как потомственный говночист и горжусь этим?, интересная картина мира) 
                                  происхождением можно гордиться если вы из знатного рода, а если вы из мухасранска просто — это факт биографии тут нечем гордиться)

                                  • MadQuant
                                    07 апреля 2020, 16:16
                                    Vladimir Soloviev, потомственный говночист здесь по-моему только вы — третий день уже воняете
                • Миллениал
                  06 апреля 2020, 07:50
                  MadQuant, в москве добывают нефть? 
                • Миллениал
                  06 апреля 2020, 07:50
                  MadQuant, вы сами то поняли что сказали…
  • Cheshire Cat
    05 апреля 2020, 12:49
    Почему 6 месяцев мир не работал? Пока что планируется всего 2 месяца. И не остановки, а небольшого снижения. Крупные производства и сейчас работают судя по информации из интернетов.
  • Dangerous Assumption
    05 апреля 2020, 12:50
    Никто не знает как будет в реале. Все пустое и треп;)
  • Merval
    05 апреля 2020, 13:03
    Ну для начала вытряхнут всех преждевременно шортящих, которые почему то решили, что рынок пойдёт строго вниз и большие киты и фонды к их удовольствию будут готовы разориться добровольно и без борьбы.
    Совершенно правы те кто вспоминает о триллионных стимулах, которые поднимут рынки несмотря на весь негатив в реальном секторе который будет только нарастать.
    А вот дальше будет уже интересно. И те кто торговали в реальности 2008-й, нечто похожее как раз и видели (некоторые правда забыли), надо понимать одну простую вещь, что год 2008-й был длииинный и в нём уместилось очень много событий значимых для движения рыночных активов, а год 2020-й только начался.
    • Yuri Shir
      05 апреля 2020, 13:09
      Merval, не знаю насколько большие киты но вот тут https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-5.20 юр. лица на 95% все в коротких позициях засели причем за 03.04.20 их количествов 2 раза выросло.
      • Merval
        05 апреля 2020, 13:47
        Yuri Shir, вы всерьёз полагаете что юр.лица никогда не ошибаются, особенно у нас?
        Делают ставку что не договорятся и в моменте очень вероятно будут правы, но мой спич не о перспективах одной недели.

        Ну и для примера ситуация на конец декабря:


        И то что было дальше:

        Я уж молчу о тех среднесрочных прогнозах лучших банков Мира, относительно цен на нефть, которые делались в начале этого года.
        • Олайвир Стокс
          05 апреля 2020, 14:56
          Merval, 
          спасибо за инфу, на форуме ходит понятие «суперфизик», вот как раз на последнюю дату открытые позиции + кучу сотен тысяч по физ лицам — вдруг какое мнение есть что это?
          • Merval
            05 апреля 2020, 15:43
            Олайвир Стокс, на счёт суперфизика не знаю, но то что огромное кол-во продаж юр.лиц всего за день совпадает с аналогичным ростом покупок физ.лиц, скорее указывает на удовлетворения маркетмейкерами (юр.лицами разумеется) спроса на контракты (это обычно хеджируется). Чем на наращивание позиций в шорт фондами и банками, которые обычно не входят в один день большим сайзом.
          • asfa
            05 апреля 2020, 16:19
            Олайвир Стокс, суперфизик в среднем 2 раза в год покупает много и надолго. Юрик ММ ему продаёт. Именно поэтому такая картина по открытым позициям.

            Лучше, чем Андрей Михалыч о нём никто не пишет («я так думаю!»)
            smart-lab.ru/blog/610545.php


      • Merval
        05 апреля 2020, 15:47
        KarL$oH, «золотую антилопу» ловить скорее всего рано, однако и шортить отсюда с прицелом на «РТС по 200», представляется преждевременным.
    • sgl79
      05 апреля 2020, 16:48
      Merval, народу просто лень посмотреть график 2008 года — весну и осень.
  • VipPREMIER
    05 апреля 2020, 13:10
    С точки зрения нашего рынка может повторится ситуация начала 2000-ых. Он тогда тоже просел на 50%, потом резко отскочил, затем упал — оформив второе дно, и попер вверх переписав ист хаи в 10 раз.

    Ну и ситуация фундаментально по нам похожа. Те же упущенные 10 лет роста, оооочень дешевый рынок.

    При этом ситуация с вирусом нашу страну особо не касается. Малый бизнес и так был скорее мертв, крупный по большей части сырьевой и страдает от вируса только в моменте за счет дешевых цен на сырье. Туризм, сфера услуг — это все крохи у нас.
    • Олайвир Стокс
      05 апреля 2020, 14:57
      VipPREMIER, 
      плюсую, во всем мире долги и 0% ставки, а в РФ и накопления и положительная ставка
  • GoodBargains
    05 апреля 2020, 13:10
    Согласен. Все ждут V или W. Но проблема сейчас совсем другого характера.  Я бы сказал ещё даже не начиналось. Ещё неопределенность полная. Куча банкротств еще предстоит, снижение выручки, безработица… Сейчас отскок идёт, который очень скоро перерастет в затяжное падение на год, а может и больше. В этот раз не будет как в 2008 точно, тк ещё и не начиналось ничего, пока коронавирус еще не ушел даже. Вообщем сильно так врядли уже будем валиться, но это будет сползание вниз не один квартал, а может не один год, имхо. Разрушить легко, а вот склеить не всегда получается
    • Павел Бусл
      05 апреля 2020, 14:32
      GoodBargains, А что должно начаться? В Китае уже все закончилось, в Европе карантины к маю снимут, в США чуть позже. Нужно будет все наверстывать, денег много напечатали. Все будут работать, потреблять, как никогда раньше!
      • GoodBargains
        05 апреля 2020, 19:36
        Павел Бусл, ну как сказать, пузырили больше 10 лет. Упали для кризиса очень мало. Не добили до 50 процентов. Добьем, но постепенно. Все дело в том, что эти деньги, которые влили должны были пойти на кассовые разрывы и погашение долгов и тд. Это и вызвало отскок. НО, после такого сбоя невозможно все вернуть в прежнее русло так быстро. Всем все равно не помогут и такие сбои обязательно приведут к потерям выручки, спроса потребителей и тд. Другим словом добавленная стоимость будет уменьшаться. И все это будет идти постепенно. Рецессия одним словом, которую тупо бапками не победишь сразу, тк слабые должны уйти, понимаете? А на это нужно время. Это и вызовет медвежий тренд в Америке и у нас. 
  • G7 (Gone of seven)
    05 апреля 2020, 13:14
    KarL$oH,  у Вас ведь портфель акций, а на фортсе балУетесь-  Вы ведь так раньше говорили.
    Шалости на фортсе всем показываете, а на самом деле как дела? Как поживает портфельчик акций, хеджируется? Или вышли? Или минус?
      • Мурен(а)
        05 апреля 2020, 21:52
        KarL$oH, он тоже начал падать. На неделька разворот тренд вниз. Но яндекс начал выкупать свои акции и не дал им упасть
  • 4pm
    05 апреля 2020, 13:20
    настольный теннис — сила )))
  • Bazilius
    05 апреля 2020, 13:23
    никто не знает как будет, хватит выдумывать. 
  • chizhan
    05 апреля 2020, 13:31
    Самое главное доходность ОФЗ не выросла. Ну какой это кризис??? Скорее коррекция, т.е. даже первого дна не было.
    • Олайвир Стокс
      05 апреля 2020, 14:59
      chizhan, 
      интересное наблюдение, по цене Газпрома привычка сформировалась смотреть для доп инфы по рынку — как купил по 162.33 на падении — цены ниже не было, вот в пятницу следил за ВТБ — почти не рос, а Газпром — несколько дней, посчитал что доп инфа что рынок подрастет в след ГП
  • Павел Козлов
    05 апреля 2020, 13:34
    Подождите люди не работают всего пару недель, эти ребята теннисисты веротяно имеют сбережения. Если в мае все вернётся на круги своя, в след году увидим рост. Почему рецессия то
    • Олайвир Стокс
      05 апреля 2020, 15:02
      popular, 
      в РФ производство росло последние десятки месяцев, в мире — падало (кроме Китая), если и начнется шторм — мы достаточно умны чтобы понимать откого что в мире ожидать и что мы сможем предложить что-то стабилизирующее и нас послушают — из-за накопленной очевидности правды и незаслуженной клеветы.
  • Abstract
    05 апреля 2020, 13:41
    Фактически рынки скорректировались обвально, но после отскока уровни достаточно высокие. При этом на всех рынках в бумаге сидит новая волна оптимистов. Зададим вопрос, что должно произойти, чтобы они начали продавать и залили на новые лои? Да например ФРС сейчас скажет, что отменяет вливания в опасениях гиперка, или скажут, что гора деривативов не может быть спасена и долговой кризис накроет экономику со дня на день и против этого нет средств, или наконец рецессия по последствиям будет спрогнозирована как катастрофа плюс к этому добавится большое количество погибших от короны в США. Сейчас события коррелируют ТОЛЬКО в негативном ключе, любая комбинация мощных негативных событий и/или ожиданий приведёт к мощному обвалу всего, включая сырьё. Любое банкротство крупного банка может привести к такому обвалу, что 2008 покажется детским утреником (поскольку таких кризисов 2008 в этом кризисе будут десятки), а рецессия и безработица добавят таких кровавых красок, что Великая Депрессия станет просто Депрессией на фоне Новой Великой Депрессии. 

    Это, конечно, просто сценарий и мы тут оперируем некими вероятностями для принятиярешений. Лично я за V-восстановление, но мне что-то подсказывает, что подлые удары могут быть нанесены по рынкам с любой стороны. И да, я торговал в 2008.
  • Вольдемар0.3%
    05 апреля 2020, 13:43
    ммвб обновит, ртс нет
  • Алексей
    05 апреля 2020, 13:43
    Странно все, как-то. Такое ощущение, что сейчас ещё больше посадят на иглу и веру в восстановление роста, кто уже в тренде. И заманить ростом тех, кто ждёт продолжения падения, а через месяц, после роста плаавно падать дальше на второе дно, собирая ещё в догонку, тех кто откапается на падении…

  • ivan
    05 апреля 2020, 13:52
    Люди уже + 40% сделали и при падении просто фиксанут профит, а вы ждите конечно))
  • Денис К
    05 апреля 2020, 13:55
    У меня тоже тренажер в гарантийном ремонте в МСК завис. Там долгая история, тянут время по причине того, что продали барахло и думают, наверно, что удасться сослаться на вирус. Ха.. 
    Я уже не спешу, за каждый день им капает пеня. Сделаю х2 к цене на нем. Хорошо вложил накопления перед вирусом)))
    Что касается рынка, то экстраполировать прошлое на теперешнее положение дел не совсем правильно. Особенность психики, да — стремление объяснить и паника если не удается объяснить, потому что теряется зачастую иллюзорный
    контроль над ситуацией. И правила рынка отличаются. И чем больше паника, тем больше могут быть отличия.
    Рынки иррациональны. Происходящее мало подчиняется логике. Чем больше паники, тем более это видно. Возрастает волатильность и иррациональность вылазит наружу.
    Проблема с реальным сектором не то, что кто-то что-то не производит. Что нет предложения. А в том, что сильно упадет спрос. И о чем мало говорят, сильно повышение склонности к сбережению. Т.е. даже после отмены всех ограничений последствия будут ощущаться минимум месяц до получения первой з/п, и даже после ее получения деньги пойдут на предметы первой необходимости и сбережения. А те средства которые были и не были потрачены на первой волне паники на стандартные крупы, консервы и туалетку будут сберегаться. Выйти с состояния сбережения к состоянию потребления лаг времени минимум 6 мес.
    Паника сократила и отложенный спрос. Стандартно все что считали не особо важным, но хотелось купить было куплено в первые дни на ожиданиях повышения цен. Это как правило крупные покупки.
    Поэтому даже те предприятия которые офиц. работают сталкиваются с понижением спроса. Могут закрыться на время или навсегда.
    Разгонять спрос денежными инъекциями  власти не собираются, поэтому уравновешивать себя рынок будет долго, так как в экономике от принятия решения до реализации и до эффекта от такого решения существуют лаги времени таймфрейм которых месяц и полугодия.
    Поэтому кризис набирает обороты и эффект мы от него почувствуем через 3-6-12 месяцев.
    Что касается фондового рынка, то падение может быть в шоковом сценарии исхода денег не резидентов. Уровень проникновения денег физических лиц не настолько силен, чтобы кардинально влиять. Просадки будут выкупаться теми же нерезидентами. 
    Решение забирать либо инвестировать принимаются через макроэкономические показатели, а у нас отложенный эффект от принятия решений ( в нашем случае карантина ) до эффекта. Поэтому будем падать, по мере поступления негативных макроданных, а они несомненно будут.
    Самый первый, быстрый удар, думаю, будет от нестабильности рубля. Поэтому его держать как последний рубеж. Рубль по 100 это реальность еще вчера. 
    Влияние имеет не только местная экономика, но и мировая. Поэтому чем хуже будет там, тем хуже и у нас. Поэтому наблюдаем, ждем))



  • Нуб Binance
    05 апреля 2020, 13:55
    Торгую интрадей, и мне нравится что так хорошо отскакивает, И вола хорошая и разбег для красных лебедей . 
    • Денис К
      05 апреля 2020, 14:34
      Успешный Успех Таксист ТлТ, черные это понятно, Таллеб. Он имел ввиду выбег за пределы вероятностей.
      Белые слышал.
      А красные это это кто такие?
  • Денис К
    05 апреля 2020, 13:59
     Время работает на медведей. Сфера бюджета приоритетнее над всем. Поэтому могут быть отброшены сантименты и рубль отпущен погулять не далее чем 100 рублей от дома 😬 
  • А. Г.
    05 апреля 2020, 14:14
    В 2008-2009-м был как раз V-образный выход и те, кто вложился на максимумах мая, а потом добавлял ежемесячно по 10% в мае 2009-го имели бы больше +20% в долларах на вложенный капитал. Главное, чтобы средств хватило на 9 усреднений по 10%.
  • Павел Бусл
    05 апреля 2020, 14:19
    Вчера написал 5 причин, почему будет не «второе дно», а СИЛЬНЫЙ рост!
    smart-lab.ru/mobile/topic/610293/
  • Олайвир Стокс
    05 апреля 2020, 14:30
    В США какой то треш активно формируется — военные, ожидание мародерства, откуда ликвидность на рынок пойдет для роста?
    Сам в путах на Si, лонг голубой фишки
  • Вадим Нартов
    05 апреля 2020, 14:32
    Главное, что бы не хотелось гречки и не хотелось постоянно вытирать зад.
  • Арсений Нестеров
    05 апреля 2020, 14:35
    Второе дно будет… Возможно не по индексу а в некоторых фишках… Если в апреле не сходим вниз--значит уже и не сходим.Помню низы в фишках в сентябре-октябре 2008 года, а потом боковмк-и только сбер сходил с декабря 2008 года по февраль 2009 с 22 на 13… Там допродавала мадам Батурина и ещё пара олигархов. а уже через несколько месяцев ткнули в 90.
  • ZizZz
    05 апреля 2020, 14:40
    Фодновый рынок уже давно никак не связан с реальностью. Бумажная и физическая нефть тому доказательство.
  • НеоМэн
    05 апреля 2020, 14:42
    Крупные бюджетообразующие предприятия почти все работают…
  • Алексей Соколов
    05 апреля 2020, 15:14
    чего ждет толпа этого не будет))))
  • Michael
    05 апреля 2020, 15:36
    Удивительно другое — все, кто верит в разворот — очень агрессивны и эмоциональны, те кто во втрое дно — более спокойны и рассудительны.

    Из факта: поставщики переходят на оплату по факту, все берегут оборотный капитал. Скоро нас ждет кризис не платежей и серьезное падение оборотов по всем фронтам. Никто в долг друг другу поставлять не будет. Нужен будет живой кэш, а это значит нас ждет кризис ликвидности везде. Старые кредиты брались под старые потоки, и не факт что среднее предприятие сможет взять где то кредит, ибо кредитные лимиты будут урезаться в свЗи с новыми реалиями. До бартера конечно не дойдет, но государству придется как то расшивать неплатежи на всех уровнях. Единственное что проходит на ум — «обнуление долгов» Через инфляцию и запуск печатного станка в адовых обьемах
    • Миллениал
      06 апреля 2020, 07:58
      solarm, это самый реальный вариант
    • asfa
      06 апреля 2020, 12:21
      solarm, 
      Единственное что проходит на ум — «обнуление долгов» Через инфляцию и запуск печатного станка в адовых обьемах
      Справятся!
      Обнуление долгов не допустят. (Часть компаний/людей обанкротится.)
      А печатать будут сейчас или позже, как в 2009. Потом будет повышенная инфляция (как в 2010-11).
  • Zett
    05 апреля 2020, 15:38
    будет второе дно. кто ж из такого без ретеста отпустит, по логике-то? а где ушли на ретест — там и продавить ниже найдётся кому.
    а потом L. надолго L
    не стоит сравнивать с 08м. другой мир, другие условия. и даже предпосылки совершенно иные.
    И как бы вообще DJI не до 9К. Ванговать не стану, незачем. Но циферку запишите, на память. ))
  • Ilya
    05 апреля 2020, 15:43
    «Какое моё мнение на счёт всего этого, спросите вы?» — почему стало таким популярным думать, что личное мнение обладает ценностью для мира? ;-)
      • Ilya
        05 апреля 2020, 15:59
        KarL$oH, я бы сказал, что всем так же как Карлсончику нравится свое мнение задвинуть ;-)
          • Ilya
            05 апреля 2020, 16:04
            KarL$oH, да не это не психоз. так по старой памяти зайду думаю Карлсона палкой потыкаю чтоб не скучал на изоляции ;-)
            У меня вот нет мнения. Я не понимаю че происходит. Мнениям стараюсь не верить, они же тоже не знают, хоть и могут верить в обратное )
  • Денис К
    05 апреля 2020, 15:43
    Заключение договора по ОПЕК+ тоже не особо и позитив для рубля. Лучше чем ничего, но резкого укрепления, думаю не будет. 72 это уже отлично. Но думаю ограничимся 75. Сокращение добычи, вернее сокращение экспорта на 1,5 млн баррелей, это минус 15% продаж. Или плюс 15% к цене рубля при стоимости нефти Urals в 42,5 ( брент 46-49 ) при курсе рубля 63,9. Таким образом мы имеем 73 рубля для безубытка для бюджета, при брент 50 и сокращении добычи ( экспорта ) на 1,5 млн барр/сутки. 
    А сейчас курс в моменте, если чисто математически,  должен быть — 2709 / 15 = 180. 
    Останавливает от резкой девальвации только то, что в учет берется средняя с начала года, она еще в рамках, где то 50 нефть и 67 рубль. И ЦБ со своей ликвидностью. 
    • Abstract
      05 апреля 2020, 15:55
      Денис К, так а что изменит соглашение, если спрос всё-равно падает быстрее предложения. Ну а курсом манипулирует ЦБ, так что какие-то расчеты делать не понимая темпов интервенций бесполезно.
      • Олайвир Стокс
        05 апреля 2020, 16:05
        Abstract, 
        у ЦБ не остается мотивов покупать валюту, а помочь спекулянтам качать курс — вполне может
      • Денис К
        05 апреля 2020, 16:14
        Abstract, ниже как раз по этому поводу написал. Объемы ЦБ гасят низкий спекулятивный спрос и частично отток нерезидентов. Держать в коридоре при возникновении ажиотажного спроса думаю не будет. Да и решение передвинуть курс выше могут принять. 
  • Денис К
    05 апреля 2020, 16:08
    Еще есть бумажные курсы и реальные. В четверг — пятницу никто не побежал покупать Urals по 25. Он как стоил +-13, так и стоит. Бюджет как недополучал деньги, так и не до получает. Избыток существующий нефти конечно может быть выкуплен в хранилища, с целью перепродажи, если будет установлен ценовой сговор. Картель — это уже ценовой сговор, это не рынок. 
    Но проблемы связанные с вирусом от этого не исчезают. Уже сейчас парсят избыток все равно. А его в таком объеме не будут выкупать с рынка. И он превышает от 5 до 25 барр/сутки с учетом возможного сокращения по ОПЕК. 
    Очень все тонко, но рубль скорее смотрит вверх. 
  • Бланш
    05 апреля 2020, 16:29
    Шел 26% отскока ....

    Впереди нас ждали вершины рисковых активов.

    Крахатели говорили очевидное… маржинколы, отсутствие инвесдохода, пипсоловство ...

    Рубль двигался к 70, нефть выше 50....

    Шел 2020 г.

    Удачи
  • Игорь
    05 апреля 2020, 16:34
    Не будет второго дна Трек шок прошел в середине марта Все поняли что просадка на 1 квартал в экономике и затем восстановление Китай уже в порядке скоро запад отсидит свое и конец истории

    С 2008 сравнение некорректное — тогда под сомнения ставилась жизнеспособность всей системы кредитной экономики
  • Арсений Нестеров
    05 апреля 2020, 16:44
    Не бывает такого--все купили недорого и пошли вверх.)) Во всяком случае на моей памяти за более чем 25-летнюю практику.  Но всё может быть--только трудно представить неработающий практически аэрофлот снова по 120))) Разве что нашортят на весь фрифлоут…
    • Бланш
      05 апреля 2020, 16:48
      Когда начнет работать, надеюсь отдам людям по 140 если не жадничать))
    • Бланш
      05 апреля 2020, 16:51
      Но разве было такое движение ща 25 лет?)) Я за 20 лет своих уж точно не помню и не было в принципе. Значит возможно всякое))
    • Евгений Беседин
      05 апреля 2020, 21:46
      Арсений Нестеров, а вы уверены что все купили? По моим наблюдениям наоборот народ не определил дно и акции ушли без них. И сейчас большинство ждёт второго дна или заход ещё ниже, поэтому акции пустые и их логичнее тащить вверх, а не вниз на закупку большинством
      • Арсений Нестеров
        05 апреля 2020, 22:26
        Евгений Беседин, увереннным быть нельзя ни в чём--важно понимать, что я буду делать, если я не прав… а если прав--тут просто совсем… Аот в 2008 году к началу обвала я был без бумани и в небольшом шопте, что в итоге не помешало словить огромного лося… Это я к тому--что всё возможно, я высказываю только свою точку зрения… а насчёт акции пустые--думаю в сбере нерезов процентов 30 минимум от уставняка до сих пор…
  • Antonio Z
    05 апреля 2020, 19:16
    Хреновый у вас фитнес. У нас заморозили на время карантина
  • Antonio Z
    05 апреля 2020, 19:17
    5 часов работы в день и 100 тыс в месяц. Фантастика
  • Денис К
    05 апреля 2020, 23:23

    Конечно, завтра растем. Дно 😄
  • Денис К
    05 апреля 2020, 23:25
     Уже 10 млн + безработных
      • Денис К
        06 апреля 2020, 00:54


        KarL$oH, это шок, просто шок 😄
        Экстремальная паника — индикатор равен — 0
      • Денис К
        06 апреля 2020, 00:57
        KarL$oH, ну надо ж внукам что-то оставить 😬
        Вот акции будут)


      • Денис К
        06 апреля 2020, 01:00
        KarL$oH, сейчас пойдет амер корп отчетность в апреле… и вниз на ней. Топливо для снижения
          • Денис К
            06 апреля 2020, 01:29
            KarL$oH, вверх то да, но да максимумов предыдущего дня еще ему идти.
            Бакс закрылся 76,5. Я по споту уровни смотрю. Проколол лой дня и под ним закрылся. Мнение, что по рублю техническая коррекция. После ухода за лой дня ( хоть и на вечерке, на малых объемах ) я все ж перестраховался, продал фьючи, сформировал стредлл. Конечно хотелось бы чтобы рубль быстро сходил вниз, 74-75 по споту ( фьюч 75-76 ) и чтобы потом уже с новыми силами идти вверх, к новым хаям))
            Завтра на фоне встречи ОПЕК которую перенесли день будет очень волатильный по нефти, а значит и по рублю. Думаю РТС откроется вверх. Я сейчас нефть-рубль слежу, ртс — не особо)
            Насчет Коллов прям не знаю… Надо рублю притормозить чуть. Его держали эти дни, может на открытии сильно вниз пролить. А потом день будет отрастать… Мамба в любом случае пока вверх, еще бы на фанатичном позитиве что бы не идти. Рубль пока, думаю, укрепляться будет. И по технике, и по новостям за укрепление.
            При проходе вниз буду покупать коллы около ЦС. Расчет все же что будет вынос вверх в ближайшее время.)
              • Денис К
                06 апреля 2020, 01:35
                KarL$oH, я думаю где то на 75, по споту, скидывать фьючи. Покупать 77 коллы. И ждать похода вверх. Лишь бы апрельскими уложились хотя бы до 80 подойти. Флэт может быть до 9-10 ввиду переноса встречи
          • Денис К
            06 апреля 2020, 02:05
            KarL$oH, а рублебакс где в это время смотришь? Инвестинг не показывает
  • Денис К
    06 апреля 2020, 01:32
     Брент на вечерке вытащили к 35. Но на выходных опять заругались решальщики по нефти, но не сильно. Это конечно негатив, не в пользу укрепления рубля говорит. Если этот фактор сыграет, то, да, ртс нейтрально откроется
  • Денис К
    06 апреля 2020, 01:42
    Нефть 32 окрылась, гэпнула вниз. Но сейчас этой бешенной собаке 😬 и 5 долларов не расстояние. Может за 10 минут пройти. Не о чем не говорит. Открылась однако на поддержке
  • alfa beta
    06 апреля 2020, 02:41
    Вопрос для США как долго продлится останов.Сейчас они уже во второй фазе эпидемии, идут по по мат. моделям.В конце апреля выйдут на плоскую кривую.
    Европа — Австрия через пару дней перейдет в плоскую фазу.Остальная Европа идет чуть лучше прогноза, кроме Великобритании которая на день хуже..
    Многие в мире  в этот кризис получат компенсации, как физлица так и компании реального сектора.Пока нет ничего необратимого 1,5- 2  месячные каникулы не разрывают экономические процессы.


    • c0les0
      06 апреля 2020, 14:31
      aster, задайте вопрос, откуда правительства возьмут эти компенсации и как это скажется на 1) ВВП 2) бюджетах стран 3) стоимости локальных валют.
      • alfa beta
        06 апреля 2020, 14:43
        c0les0, в Латвии зарезервирован 1 млрд. евро.Платежи уже начались.
        • c0les0
          06 апреля 2020, 14:49
          aster, откуда он зарезервирован? ))
          • alfa beta
            06 апреля 2020, 15:18
            c0les0, ? резерв -деньги на счете минфина которые будут тратиться только на ликвидацию последствий эпидемии.Не только на пособия.
  • ivan
    06 апреля 2020, 04:41
    Опять ждунов дна наказали, сипи +4%
    • c0les0
      06 апреля 2020, 14:30
      ivan, что такое 4% вверх при 20% вниз, лол?
      • ivan
        06 апреля 2020, 16:42
        c0les0, снизу тоже +20% сделали, так что 1:1 уже)
        • c0les0
          06 апреля 2020, 16:46
          ivan, от какой базы 20% лол. Откройте график) от хая 3400 до 2200 spx всего 1200 пунктов. Это не 20%, сори. Это 30%.

          От лоу 2200 они торгуются сейчас 2540. Считайте.
          • ivan
            06 апреля 2020, 17:22
            c0les0, 2640 — это 20% от 2200, мы там уже были и сейчас почти, по РТС уже +40% сделали, отличные доходности! Если взял половину, то тоже молодец! А ждуны еще лет 10 будут 6-е дно ждать
            • c0les0
              06 апреля 2020, 17:28
              ivan, хороший вариант продать с 2600-2700 с таргетом на 2000 через месяц. Ну а вы ловите отскоки, это же так увлекательно)
              • ivan
                06 апреля 2020, 17:31
                c0les0, я уже все поймал, пока вы ждете, рынок растет 90% времени, именно поэтому лонг всегда лучше. 2650 уже неделю назад было — продали?) конечно нет и по 2700 не продадите
                • c0les0
                  06 апреля 2020, 17:34
                  ivan, я покупал путы на сиплого еще по 3300, так что расслабтесь и не считайте чужие деньги) ваш депозит просто существенно меньше моего месячного дохода.
                  • ivan
                    06 апреля 2020, 17:39
                    c0les0, извините мистер Баффет)) так чего не зашортили по 2600 неделю назад еще? а про большие депозиты проституткам лучше рассказывайте
                    • c0les0
                      06 апреля 2020, 17:40
                      Я понял, школота опять…
                      • ivan
                        06 апреля 2020, 17:42
                        c0les0, как обычно ошибся, из детского сада мы, по существу то нечего сказать
  • c0les0
    06 апреля 2020, 14:21
    Направление вниз минимум на полгода, а коррекции при движении никто не отменял.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн