ch5oh
ch5oh личный блог
02 апреля 2020, 00:32

Зигзаг удачи - 1 апреля 2020

Кризис приятен тем, что даёт возможность потренировать разные позиции. Никому не интересно читать однотипные под копирку посты «продал стреддл — зафиксировал прибыль». Даже одиночный возглас "будь прокляты хуситы и охрана завода саудитов!" общей картины не менял. Хоть новоявленный опционный псевдогуреныш Г… ая Г… нь и считает, что «торговать мосбиржу западло» и «торговать в кризис дважды западло», но кто он такой, чтобы нам указывать? Поэтому караван идет и на пути ему попался Зигзаг Удачи.


Эта позиция считается базовой уважаемым Каленкович Алексей (enki) .
Низкий ему поклон за науку и за время, которые он мне уделил.


Давным-давно в уже далеком 2017 году эта позиция так и торговалась из месяца в месяц методично и довольно скучно (до февраля 2018 года примерно =) ) на боевом тестовом счете (размером около 100 тыр). Учитывая, что это были месячные опционы на РИ сейчас сам себе удивляюсь, насколько хватало смелости переносить это всё хозяйство через ночь и выходные. =) Nobless oblige . Потом появились недельные опционы — и жизнь упростилась.


Смысл зигзага — скрестить ежа с ужом (и получить при этом удовольствие) был описан в уже старом видео (кому интересно как делать зигзаг — рекомендую к первичному знакомству):



Приятно стряхнуть пыль со старой идеи и убедиться на практике, что она снова жива. На данный момент (среда, 1 апреля 2020 года 23:50 МСК) позиция выглядит так:
Зигзаг 1 апреля 2020

Жить ей осталось 8 часов 45 минут (торговых).
=) Критика, пожелания и предложения приветствуются.


Всем здоровья.

 

85 Комментариев
  • Старый бес
    02 апреля 2020, 00:43
    Классно наколотил, судя по правой шкале) теперь лишь бы ночью ничего не @@нуло
      • asfa
        02 апреля 2020, 09:18
        ch5oh, когда экспирация?
        • Serg_V
          02 апреля 2020, 09:37
          asfa, Эти зигзаги полная херь!!! Вы просто тс лаб рекламируете! Есть бесплатные анализаторы куда лучше чем тс лаб под опционы.
          • tashik
            02 апреля 2020, 10:00
            Serg_V, случайно нажала не туда, не могу согласиться ни с сутью комментарий, ни с тоном его и лексикой, ни с количеством восклицательных знаков. То, что Алексей и Антон сделали для ТСЛаб — очень достойная и большая работа. Забрать плюс не получается, к сожалению.
          • asfa
            02 апреля 2020, 10:35
            Serg_V, 
            asfa, Эти зигзаги полная херь!!! Вы просто тс лаб рекламируете!

            Нет-нет, я к ТС лабу отношения не имею.

            Однако, почему программу просто не показать людям? Просто чтобы узнали, что есть такая возможность? Никто же покупать не заставляет.

            *Ранее на Смартлабе мне повезло в комментариях нарваться на другой терминал, который меня потом полностью устраивал некоторое время. И он совсем не бесплатный…
  • XAT
    02 апреля 2020, 00:45
    Какой невнятный пост, еще и видос заумный на 18 мин! ))
    Смысл вашего зигзага по Си — покупали колы 79, продавали 80 и 81? еще и путы 78 прикупили что ли?
    Засунули бы сюда вашу позу и было бы все наглядно видно! )
      • XAT
        02 апреля 2020, 02:30
        ch5oh, детальный состав пожалуй.
        С греками и оценкой рисков сам разберусь, раз текстом, плюсы и минусы зигзага в своем посте, кратко, не написали. Спасибо.
          • asfa
            02 апреля 2020, 12:53
            ch5oh, 
            напишу или отдельный пост сегодня или этот дополню

            да лучше всего после 19 часов. С картинками и результатом: что было, как управлялось, что стало. 
            Будет очень полезно! Спасибо!
  • Мальчик buybuy
    02 апреля 2020, 00:46
    Супер! Очень интересно, мои поздравления.

    Но предпоследняя фраза мне живо напомнила старый анекдот:

    В пять часов утра жена встала с постели и пробралась в чулан. Там она разбила молотком катушки от спиннингов, сломала о колено удочки, облила кислотой лески и поплавки, разрезала ножом резиновые сапоги. Потом она неслышно легла в кровать и нежно прижалась щекой к плечу мужа…

    Жить ей оставалось не более часа...

    Как-то так

    С уважением

  • Борис Боос
    02 апреля 2020, 00:55
    ратио с прикрытым левым хвостом и открытыми рисками справа. у меня на нечто подобном размотало экспериментальняй счетик в апреле 18-го. ). краеугольный вопрос — как и когда оттуда рвать тапки в случае бадабума

      • Борис Боос
        02 апреля 2020, 11:58
        ch5oh, какое ГО было под эту конструкцию на момент сбора? под лям что-нибудь?
          • asfa
            02 апреля 2020, 12:51
            ch5oh, 
            Бирже-то хорошо, конечно. Лишняя комиссия.

            Пестов это честно говорил
              • Aphelion
                02 апреля 2020, 13:21
                ch5oh, опять они мухлюют. Согласно регламенту, комиссия за опцион не может быть больше 11% от его стоимости. В квике тоже комиссия 2.5 рубля за пятирублевый опцион, сегодня нужно будет посмотреть комиссию в отчете брокера.
                • Вот Так
                  02 апреля 2020, 13:31
                  Aphelion, там фишка в том, что берется теорцена от последнего клиринга, для расчёта комиссии, и не меняется до следующего клиринга
                  • Aphelion
                    02 апреля 2020, 13:40
                    Вот Так, похоже, что так. Продал 5 опционов по 5 рублей — заплатил 12.3 руб. комиссии . Не знаете, где именно написано, что цена берется от последнего клиринга?
                    • Вот Так
                      02 апреля 2020, 14:42
                      Aphelion, я выяснял этот вопрос на бирже, после таких же сделок)
                  • Вот Так
                    02 апреля 2020, 14:43
                    ch5oh, это точно, у меня переписка была с мосбиржей по этому поводу
              • asfa
                02 апреля 2020, 13:40
                ch5oh, ага 

                Но «жизнь — удивительная штука!»
                И Д.Билан нас учит: «Я знаю точно, невозможное — возможно!»
  • Вот Так
    02 апреля 2020, 00:57
    да, на недельках си наклон какой-то дикий был, аж улыбку вывернуло)
      • asfa
        02 апреля 2020, 09:20
        ch5oh, 
        лишь бы они смогли закупиться колами и захеджировать свой валютный риск!

        редиска! 
          • asfa
            02 апреля 2020, 11:39
            ch5oh, да шучу я!
            Я понимаю что вы делаете и почему. «Не первый год замужем» 
          • Алексей Борец
            02 апреля 2020, 15:07
            ch5oh, Зигзаги сейчас отлично работают.  Намного безопаснее ими работать чем простыми конструкциями.  На самом деле в недельках Si удавалось продавать колы на 30-50 рублей дороже теории, практически чуть ниже аска ММ…   Забирали хорошо, чтобы риски скинуть.
      • Вот Так
        02 апреля 2020, 09:20
        ch5oh, а что делать, тоже продавал, без покупок правда)
  • Samtakoy Samtokoich
    02 апреля 2020, 00:58
    Прошу прощения, я нуб зеленый. Просто возникла (вспомнилась) мысль: а в ту ли сторону зигзаг? Ведь при падении Si вроде и волатильность будет падать, а при росте расти.
      • stanislav sagaydak
        02 апреля 2020, 07:07
        ch5oh, Ничего не случится. Сишку прибили к 80, на эту неделю по крайней мере. В квартальниках вообще тишь да гладь, никакого кризиса, лёгкий бриз, айви 22.
        • asfa
          02 апреля 2020, 09:21
          stanislav sagaydak, в нормальной ситуации IV на ЦС на квартальных (2-3 месяца) сколько обычно?
          • stanislav sagaydak
            02 апреля 2020, 11:09
            asfa, По-разному, но где-то 12-17 норма.
            • asfa
              02 апреля 2020, 11:41
              stanislav sagaydak, понятно.

              Ваше мнение? smart-lab.ru/blog/606110.php

              • stanislav sagaydak
                02 апреля 2020, 11:50
                asfa, Для обоих сценариев риск ревёрсал подходит. Но вообще по настроению, думаю, на поддержку 72 должны сходить, типа, чтобы народ успокоить, а летом — в космос.
                • asfa
                  02 апреля 2020, 12:50
                  stanislav sagaydak, 
                  риск ревёрсал
                  = 79 call sell 1k + 80 call buy 2k   
                  так?
                  Это делать на квартальных?
                  думаю, на поддержку 72 должны сходить, типа, чтобы народ успокоить, а летом — в космос.
                  тоже так думаю, только ожидаю как в 2014 (не летом, а позже)
                  • stanislav sagaydak
                    02 апреля 2020, 13:10
                    asfa, Нет, риск ревёрсал (диапазонный форвард), это то, что Вы нарисовали в вашем топике, 72 пут проданы, 88 колл куплены (по си).
                    • asfa
                      02 апреля 2020, 13:47
                      stanislav sagaydak, а, ну вот! Пока думается делать на квартальных — июнь, сентябрь и декабрь.
                      72 пут проданы, 88 колл куплены (по си).

                      Ох как широко-то! Не думал об этом. Хотя...
                      Спасибо!
                      • stanislav sagaydak
                        02 апреля 2020, 13:58
                        asfa, Нет, это к примеру, можно и поуже.
          • stanislav sagaydak
            02 апреля 2020, 11:35
            ch5oh, Ну, кошмарят, не без того. Я про экспирацию: выше 80 не дадут, кмк. Я сам в календаре сижу, месяц против квартала. Если бы шухер намечался, квартальная айви подскочила бы, на это и уповаю.
      • KarL$oH
        02 апреля 2020, 07:49
        ch5oh, а сам Коровина ругаешь 

        Ну какие тут могут быть минусы? Бакс открывается гэпом на 85 и привет, никакой дельта-хедж от гэпа не спасет. Если же на рынке за ночь ничего не случится, тогда да, профит))
        • tashik
          02 апреля 2020, 09:54
          KarL$oH, гэп — это общая проблема всех конструкций, где есть продажа с неоткупленными краями. Зигзаг хорош тем, что там гэп опасен только в одну из сторон, а не в обе, как в случае с проданным стрэнглом. Потенциал профита у зигзага тоже повыше, чем у проданного стрэнгла. А по ГО насколько я понимаю, примерно одинаково. Проблема на мой глаз (я помоделировала в OptionFVV) в том, что в случае нежелательного гэпа там все опционы будут в убытке, и профит пойдет только по фьючерсам (если они там у Антона были, а не через соотношение кол-ва лотов получился зигзаг). Хорошо, что вероятность такого события сейчас невысока. Без гэпа же с помощью дельтахэджа практически любой плавно развивающейся ситуацией можно тут управить. Может, не вижу чего-то, конечно. 
  • Aphelion
    02 апреля 2020, 07:27


    Покупал в пятницу 78 страйк по 30 воле, продавал 81,82,83 по 45. Позиция выдерживала гэп в 5 рублей, но все равно все выходные стучал в бубен и общался с духами, они не подвели :)
    • asfa
      02 апреля 2020, 09:23
      Aphelion, рисковые вы ребяты!
      Гэп на 85 сразу — лям... 
        • asfa
          02 апреля 2020, 11:42
          ch5oh, не буду.
          Просто мнение: рисковые вы ребяты!
  • UHSF
    02 апреля 2020, 08:52
    Интересно. Какая примерно доходность в % на ГО, если рынок не будет опасно двигаться и на экспирацию выйдет примерно как вот по Вашему профилю на отметке 100000 по вертикальной шкале? И срок какой?
  • tashik
    02 апреля 2020, 09:20
    Вот для меня это следующий шаг ) Под рынок текущий и с учетом срока жизни позиции — мне очень нравится Ваш выбор и особенно то, как получилось науправлять левой частью, чтобы она уже была хорошо над нулём. СБ говорил, что очень мало кто умеет зигзаг готовить, упоминал Каленковича. И значит еще у Вас есть это мастерство. Удачной экспирации!
    • asfa
      02 апреля 2020, 09:51
      tashik, 
      особенно то, как получилось науправлять левой частью, чтобы она уже была хорошо над нулём.

      ch5oh  действительно, как вы это сделали??
      • tashik
        02 апреля 2020, 10:12
        asfa, могу предположить, что эта вещь открывается как реверсал, а потом при движении по целям (вниз в данном случае, ниже 79500, который у нас стал центром конструкции), покупаются фьючи вполразмера ноги опционной примерно. Ну это я на глаз, точную структуру позы Антон не опубликовал. 
      • Aphelion
        02 апреля 2020, 10:18
        asfa, наклон улыбки постепенно выравнивался, плюс капала тэта. В итоге левый край вышел в плюс. Тут даже управление не нужно, только ДХ.
  • GoGo
    02 апреля 2020, 09:44
    Управление интуитивное, или по строгому алгоритму?
  • tashik
    02 апреля 2020, 10:04
    Вах, как открылись-то хорошо! Удачи теперь!
  • hо
    02 апреля 2020, 10:57
    а я думал всех любителей зигзага на фарш уже переработали, автор наверное пошутил просто
      • hо
        02 апреля 2020, 12:16
        ch5oh, все с вами понятно, смартлаб заслужил своих героев
          • Вот Так
            02 апреля 2020, 13:20
            ch5oh, все дальние зигзаги зимой дали закрыть в +, кому интересно, так как мы уже падали, падали, а айви в марте ри как прибитая была и наклон уменьшался)
            сейчас тоже есть эти звери, только в дальних ри и си)
          • hо
            02 апреля 2020, 13:34
            ch5oh, Вы пишите много на этом сайте, нада думать что разбираетесь в опционах и понимаете значение слова риск. В соответствии с багажем знаний вы подбораете способ риск/профит. Возможно вы предпочитаете методики гр. Коровина и урвать много и сразу, а это уже психология. А может вы просто шутник. Зигзаг это ваш выбор в соответствии с вашим пониманием риска, знаниями и психологией. Мне ваш выбор кажется плохим, а вам он видится допустимым и это нормально. Для предсказаний рекомендую хрустальные шары и карты Таро! Теханализ тоже можно, но карты и шары применяются сотни лет и к ним больше доверия.
            • asfa
              02 апреля 2020, 13:49
              Dmitry, вероятно вы не читаете другие комментарии…
            • Старый бес
              02 апреля 2020, 13:54
              Dmitry, а какие варианты действий на текущем рынке вы рассматриваете как хорошие?
              • hо
                02 апреля 2020, 14:46
                Старый бес, там где есть рыба не нужны конкуренты
              • Антон Куклев
                02 апреля 2020, 14:58
                ch5oh, человек, пишущий в своём блоке «Дарова посоны», может и не знать, что значат буквы AI на красивой картинке. Будьте снисходительны)
                • hо
                  02 апреля 2020, 15:25
                  Антон Куклев, успокаиваете себя, тем более с вашей то картинкой)
  • iuiu
    02 апреля 2020, 14:50
    как день экспирации, я не знаю во сколько она, весь сайт биржи прошерстил, где там эта инфа, кто знает? НА той неделе экспирировались днем, сегодня вечером чтоле и как понять когда?
    • tashik
      02 апреля 2020, 15:53
      iuiu, на той неделе экспирировались фьючерсы, это было днём. А опционы — в 18-45. Сегодня только опционы — только в 18-45
    • asfa
      04 апреля 2020, 00:51
      iuiu, большой ведь дядя, марки облизываешь! 

      Решаю эту проблему навсегда: 
      www.moex.com/msn/ru-fo-calendar-2020?show=fo

      Экспирации:
      Исключения, кроме 18:45 — это квартальные экспирации валют и драг. металлов — дневной клиринг в 14.00.
      • iuiu
        04 апреля 2020, 09:03
        asfa, о чудная табличка, спасибо.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн