Илья Коровин
Илья Коровин личный блог
27 марта 2020, 10:22

Классическая ошибка в каждом кризисе.

Еще немного об актуальных закономерностях, существующих практически в каждом финансово-экономическом кризисе.

Сегодня расскажу об очень важной вещи, которую многие недооценивают и от этого совершают в кризис классические ошибки. Речь пойдет о его величестве Временном Лаге)

В каждом кризисе наступает момент, когда финансовые рынки резко отлетают от дна и начинают расти (вот как сейчас — посмотрите на график S&P, схожие графики сейчас имеем по большинству отечественных и зарубежных акций). Казалось бы- самое время покупать. Падения уже нет. На графике явно произошел разворот.От низов отскочили на 10-20-30% но до возврата к начальным уровням еще имеем очень большой апсайд. Но при этом ….акции почти никто не покупает и в разворот почти никто не верит. Почему? Потому, что существует двойная инерция.

Во-первых, люди психологически напуганы и растеряны.Еще недавно все рушилось, мы полны кортизола, нашими эмоциями управляет страх.В этот момент резко перестроить мозги на позитив и начать покупки – это удел очень немногих единиц, умеющих контролировать свои эмоции. Именно эти люди (наряду с теми, кто выкупал последовательно все падение частями, как я вам рассказывал в предыдущих статьях, пока падал рынок), и зарабатывают в кризис самые большие деньги, в отличии от большинства, кто покупает рынок гораздо выше, когда новостной фон выравнивается и/или становится позитивным.
Но помимо психологии есть и вторая инерция, мешающая людям покупать. Это совершенно справедливые мысли о том, что мы еще не видели проблем, которые произойдут в реальном секторе. Череду банкротств, убытков, безработицу и т.д. Все, что приносит с собой кризис. Да, банкротства будут. Да, это происходит к каждом кризисе.Но приведет ли это к обязательному падению рынков, ко второй волне? НЕТ, чаще всего — не приводит. Почему?

А вот тут мы и подходим к сути сегодняшнего разговора.
Дело в том, что между финансовым и реальным сектором всегда существует временной лаг. Как это работает?

На финансовом рынке все происходит стремительно. Он самый ликвидный и самый чувствительный. Все что происходит в экономике и в мире, от войн и революций до погодных явлений, все что становится известно, весь новостной фон – он МОМЕНТАЛЬНО отражается на ценах активов (кто хочет в этом разобраться подробней, рекомендую — «Гипотеза Эффективного рынка», Юджин Фама, Нобелевская премия по экономике за 2013-ый год).Более того – на ценах финансового рынка моментально отражаются и все ОЖИДАЕМЫЕ ЭФФЕКТЫ от уже известного новостного фона. Иными словами – если известно, что нас ждут банкротства и спад реального сектора, то все это СРАЗУ ЖЕ отражается на ценах акций, облигаций и других фин.инструментов. Таким образом, финансовый рынок не только реагирует на кризис быстрее реального, он еще и имеет так называемый предваряющий эффект.
И поэтому – тот обвал который мы видели на рынках в последний месяц-полтора, это уже и БЫЛИ те цены, в которые были заложены все БУДУЩИЕ проблемы реального сектора. А сейчас, когда по рынку прошла очистительная паника и маржинколы, когда активы по очень низким ценам сменили хозяев, перейдя из слабых и глупых рук в сильные и умные, когда рынки заливаются ликвидностью, когда компании объявляют байбеки — финансовые рынки начинают УЖЕ восстанавливаться ПОСЛЕ кризиса….При том, что в реальном секторе кризис ЕЩЕ только НАЧИНАЕТСЯ. Странно ли это? Нет, это НОРМАЛЬНО. И так происходит в каждом глубоком кризисе, которые я видел начиная с 1993-го года.

Поэтому, лично я совершенно не буду удивлен, если все финансовые рынки в ближайшее время продолжат последовательный возврат к докризисным ценам при ОДНОВРЕМЕННЫХ проблемах в реальном секторе –банкротствах, росту безработицы, падении цен на недвижимость и т.д.

А потом, спустя определенный временной лаг, реальный сектор тоже переболеет (коронавирусом)) и устремится вверх, вслед за финансовым рынком.

Сколько длится этот временной лаг? Конечно, точных цифр нет. Рынок –это не математика. Но обычно это несколько месяцев, максимум – год.

Например, я прекрасно помню как в 1998-ом году, фондовый рынок развернулся от самых низких цен осенью и потом начался стремительный рост на много лет вперед. При этом, реальный сектор продолжал банкротиться и стагнировать почти весь 1999-ый, в частности – самое дно цен на недвижимость было спустя почти год после дна на фонде. Тогда, летом-осенью 1999-го мне было очень забавно и удивительно наблюдать стремительно растущие акции и одновременно – домкратом падающую недвижку) Ну а потом, видя эти закономерности во многих последующих кризисах, я уже перестал этому удивляться.Более того – научился это использовать)

Предлагаю и вам научиться использовать эти закономерности, или как минимум — не удивляться им)

Всегда ваш, Илья Коровин)Классическая ошибка в каждом  кризисе.

137 Комментариев
  • Александр Тихонов
    27 марта 2020, 10:26
    В кризис большинство покупает туалетную бумагу и практически никто ценные бумаги. Это нормально
    • Dangerous Assumption
      27 марта 2020, 11:01
      Александр Тихонов, я им очень благодарен!
      • fiser
        27 марта 2020, 23:53
        Intrinsic value, ты продавец туалетной бумаги? Или производитель ее? 
  • chizhan
    27 марта 2020, 10:27
    Солидарен! Большинство тут мечтает о второй  волне и ждут еще более низкое дно 
    • SergeyJu
      27 марта 2020, 10:36
      chizhan, вообще-то кризис 98 года в России начался в октябре 1997. Был очень резкий провал… а потом до августа 98 потрахивало. В августе дефолт. А минимум рынка акций через год после первого жесткого провала. Так что упал за 2 недели, отжался и все, кризиса нет,  бывает крайне редко. 
        • SergeyJu
          27 марта 2020, 10:47
          Аллирог, кризис 98 года начался летом 97 года. Это был кризис развивающихся рынков, см. кризис вона или бата.  А последний отзвук  этого кризиса — дефолт Аргентины в 2002 году. 
          Так что Ваша исходная посылка о скоротечности фондового кризиса на примере кризиса 98 года ложная и вводит людей в заблуждение. Я вообще, если не считать октября 87 года в США, такого яркого V — образного падения не помню. Кроме того, в мире слишком много перекосов и думать, что все сводится к вирусу или ценовой войне в нефти весьма наивно.
            • SergeyJu
              27 марта 2020, 11:17
              Аллирог, в 98 году к минимуму фондового рынка длительность падения составляла год. ГОД! 
              Псмотрим на индекс РТС. 
              06.10.97 — 571.66
              08.10.97 — 392.86. 
              -32% !
              Отскок 04.11.97 — 441.61.
              +12% !
              Середина мая 1998 ~ 250
              Середина августа, сразу после дефолта  ~110
              Минимум в октябре 98 — 38.53.
              Итого, падали год. Упали на 93%. Были серьезные отскоки по ходу падения. Минимум был достигнут через 3(!) месяца после дефолта. Ну где тут «упал-отжался»?
              • Константин
                27 марта 2020, 11:22
                Успешных покупок
              • Petr S
                27 марта 2020, 13:09
                SergeyJu, просто память людская очень избирательна, что-то растягивает, что-то сжимает.
              • Денис Иванов
                27 марта 2020, 15:52
                SergeyJu, все четко! как и было
              • fiser
                28 марта 2020, 00:02
                SergeyJu, по поводу длительности падения в год… Сейчас все может быть быстрее… Информационное общество, компьютеры, интернет
            • fiser
              27 марта 2020, 23:56
              Аллирог, как это наш рынок смещен от западного? Снпи свалился и мы повалились!
                • fiser
                  28 марта 2020, 01:30
                  Аллирог, а почему вы говорили что рынок тащат 5-ю госкомпаниями? Что значит тащат? Кто  и зачем? Если потом все обрушилось?
        • Дед Панас
          27 марта 2020, 10:51
          Аллирог, верно все в посте. Я бы посомневался, если бы не включили мега станок на всю катушку. Переоценка активов реальных, а не резанной зеленой бумаги происходит.
          • Petr S
            27 марта 2020, 13:09
            Дед Панас, так же пели в 2008-м. вы явно не застали
        • Игорь Гурин
          27 марта 2020, 12:53
          Так ведь в 1998 году было далеко не одно дно. А целых 4
        • Олег Цебренко
          27 марта 2020, 21:16
          Аллирог, не поможет вам ни ликвидность ни то что называется хитрый план))… тот мир которым в его видели неделю назад уже не вернется, основные события к развалу и уничтожению мировой экономики и финансовых рынков еще впереди, все что сейчас наблюдаете — это репетиция и прелюдия будущего… так что ваши надежды в том что в цену рынков уже заложено будущее и все уже на лоях- иллюзия
      • chizhan
        27 марта 2020, 10:44
        SergeyJu, Вы путаете. В 1997 начался азиатский кризис, в России тогда не могло возникнуть обвала, в ГКО под 30+ годовых текли деньги нерезов. И только когда одновременно отказались платить по долгам и обесценили валюту, тогда да, все грохнулось.
          • chizhan
            27 марта 2020, 10:54
            Аллирог, ну было что-то, вроде тогда срочный рынок вообще умер.
        • bocha
          27 марта 2020, 10:48
          chizhan, вы мыслите в терминах могло/не могло. А SergeyJu своими деньгами ощущал падение акций. Я, кстати, тоже.
          • chizhan
            27 марта 2020, 10:52
            bocha, я тогда неплохо сидел в ОГСЗ около 100% годовых, мне не нужны были акции. Тем более физикам все тогда погасили. Разве что в долларах потерял, но учитывая почти флэт с 1994 это было несущественно.
            • SergeyJu
              27 марта 2020, 11:21
              Аллирог, распродал поздно. Вошел — рано. И, похоже, вообще не помните, что тогда в действительности происходило. Вероятно, это было с рынком, но не с Вами. 
              Иначе Вы бы не стали подверстывать тот страшный кризис под нынешний провал.
                • SergeyJu
                  27 марта 2020, 12:02
                  Аллирог, дно было в октябре, а Вы написали, что купили в сентябре. Это была прекрасная сделка, если все так и было — поздравляю. Но Ваша привычка подстраивать  факты под мнение и высказываться безапеляционно — на мой взгляд — опасна для всех, кто не выработал собственный торговый стиль. А таких большинство.
                  По поводу рынка — надо торговать, а не гадать на будущее. 
                    • Petr S
                      27 марта 2020, 13:14
                      Аллирог, память выкидывает часто забавные вещи. Смотрите 'эффект Манделлы'. кроме памяти — смотрите графики
                    • Денис Иванов
                      27 марта 2020, 15:54
                      Аллирог, 60 копеек было можно купить газпром
                        • Денис Иванов
                          27 марта 2020, 18:30
                          Аллирог, снимаю шляпу, Профессор. все именно так. по 70 и 80 брал,60 коп видел
        • SergeyJu
          27 марта 2020, 10:57
          chizhan, в октябре 1997 года было резкое падение рынков. На нем смертельный удар получили две российские биржи. Третья (РБ) дефолтнула в мае 98. Доходность ГКО 30% при фиксированном курсе рубля — это, простите ЖОПА. При том, что минимум был ниже 20%, а к августу  она была совсем не 30%, а стремилась к 100%. 
          И кризис только начался как азиатский. Я все это прекрасно помню. 
          • chizhan
            27 марта 2020, 11:00
            Доходность ГКО 30% при фиксированном курсе рубля — это, простите ЖОПА.

            SergeyJu, в условиях, когда бывшая советская собственность по-прежнему была сильно недооцененной, 30% в долларах это нормально. Она и сейчас недооцененная, но только тогда отношения с США были наилучшими после распада СССР и можно было занимать сколько угодно у МВФ.
          • КРЫС
            27 марта 2020, 12:54
            SergeyJu, поправлю. РБ легла в понедельник 1 или 2 июня — влом смотреть календарь. 
        • А. Г.
          28 марта 2020, 00:28
          chizhan, доходность ГКО с 15% годовых выросла до 40% с октября 1997 до января 1998-го, потом снизилась в марте до 25%, но уже в мае опять была 40%. Я бы не назвал такую динамику «текли деньги нерезов», скорее, наоборот, сваливали нерезы, пока еще курс был «коридорный».
          • chizhan
            28 марта 2020, 02:26
            А. Г., скорей всего да, нерезы начали сваливать уже в мае, имея на руках «инсайд», что  МВФ и МБРР больше не собираются кредитовать Россию.
            • А. Г.
              28 марта 2020, 07:56
              chizhan, я думаю, что как раз «первая волна» была в конце 1997-начале 1998-го. А МВФ тут не причем: он как раз утвердил программу помощи России в июне на 16 млрд. (а обсуждалась она раньше) и в июле перечислил первый транш в размере 4,5 млрд… Отказ от дальнейших траншей был осенью после дефолта и девальвации. Но, как показало время, нам они были и не нужны. 
      • Григорий
        27 марта 2020, 11:20
        SergeyJu, вот именно потрахивало
  • Пампиний
    27 марта 2020, 10:29
    вчера был последний день роста на ближайшую неделюподобные топики только подтверждают это
  • Gregori
    27 марта 2020, 10:30
    оптимистично. но главный вопрос- будет ли вторая волна падения и второе дно. с случае если ситуация с короновирусом затянется а цены на  метал/нефть уйдут вниз надолго- думаю что это неизбежно. вопрос в том только будет ли эти проблемы сильнее/больше чем ожидал рынок или нет
    • Petr S
      27 марта 2020, 13:15
      Gregori, дык УЖЕ нефть внизу, карантины пока только НАРАСТАЮТ. а рынки до сих пор еще живут бычьей ПАМЯТЬЮ.
  • ivan
    27 марта 2020, 10:32
    Абсолютно согласен, даже если и будет падение, то те, кто вошли ранее могут спокойно выставить стоплосс-тейкпрофит и забрать свои 15-20%, пока остальные ждут.
  • мудрый инвестор
    27 марта 2020, 10:33
    Спасибо за этот пост! Я начинал боятся что пропустил дно, но раз такие люди есть то обычно рынок их высаживает а уже потом несётся вверх. Фух
      • мудрый инвестор
        27 марта 2020, 12:47
        Аллирог, ну уж нет — лучше в кеше посижу или тех же круизных компаний куплю;)
        • Tomm
          28 марта 2020, 10:52
          мудрый инвестор, 

          Здравствуйте.

          Какие из них будете брать?
          Через IB?
          • мудрый инвестор
            28 марта 2020, 13:10
            Tomm,  брать через IB/ сами еще не смотрел, но там вроде есть один почти монополист, можно еще отели типа хилтона глянуть — не закроются же они навсегда
    • Дед Панас
      27 марта 2020, 10:38
      мудрый инвестор, большинство пропустило дно, вот в чем главная зассада)). Это говорит, что дно пройдено… я тоже пропустил
      • мудрый инвестор
        27 марта 2020, 12:48
        Дед Панас, любой кризис или коррекция имеет временной интервал как минимум 3 месяца, пока что прошел 1, в худшем случае еще будет пила на  1 месяц — вот там и зайдем. Если конечно трупами города США завалены не будут.
        • Дед Панас
          27 марта 2020, 12:53
          мудрый инвестор, я не буду входить на этих уровнях ибо, если стартанем отсюда, то это была глубокая коррекция, а не кризис…
          • мудрый инвестор
            27 марта 2020, 13:33
            Дед Панас, именно — для коррекции как то много шума, для кризиса — мало времени. 
      • Добрый Енот
        27 марта 2020, 14:35
        Дед Панас, второе нарисуют ещё более глубокое, не торопитесь. 
    • Petr S
      27 марта 2020, 13:17
      мудрый инвестор, в кризис ДНО пропустить сложно — оно тянется  недели. Вот только желания покупать там УЖЕ ни у кого нет.
      пока такого и близко нет
      • мудрый инвестор
        27 марта 2020, 13:32
        Petr S, согласен. 12 лет мировые элиты ждали нового перераспределения активов и сброса долгов на государства, а тут за 1 месяц и всё? Пока есть посты о том что люди успели купить, рынок еще будет пилить как минимум, а скорее новый лой будет. Я вышел в январе с хорошим плюсом. Так что сижу в кеше)
        • Dmitry 500% Sheptalin
          27 марта 2020, 19:29
          мудрый инвестор, вы молодец, я вот не сдержался и пытался спекулировать еще, на заработанноеот первой волны :)
  • GAURANGA
    27 марта 2020, 10:37
    Активировались учителя рынкасорри автор ничего личного…
      • SergeyJu
        27 марта 2020, 10:50
        Аллирог, я бы сказал, всегда агрессивен. Вы опасны для читателей, потому что безумно упорны и в правоте, и в заблуждениях. А люди падки на уверенность. 
          • SergeyJu
            27 марта 2020, 11:22
            Аллирог, если бы Вы были только сейлзом…
              • SergeyJu
                27 марта 2020, 11:55
                Аллирог, из меня  абсолютно некудышный сейлз. 
  • sergeiponomaref
    27 марта 2020, 10:50
    Еще недавно, почти каждый день появлялись топики «Как накопить на пенсию», «Все прелести инвестирования»...
    Сейчас будут топики с ожиданием второй волны кризиса.
    И это норма)))
    • SergeyJu
      27 марта 2020, 10:51
      sergeiponomaref, многие думают, что дно уже видели. Кто прав — глупо спорить. Жизнь сама покажет. 
      • sergeiponomaref
        27 марта 2020, 11:01
        SergeyJu, Я 13 лет торгую интрадей и не могу сказать, что через 5 минут будет, а люди на месяцы вперед прогнозы строят.
        Завтра объявят, что вот оно лекарство найдено и будут новые хаи.
        Объявят, что в странах песец полный и будут новые мины.
        Остается подстраиваться и действовать по ситуации.
          • sergeiponomaref
            27 марта 2020, 11:20
            Аллирог, В трейдинге важны только позиция, стоп и тейк. Я, например, большинство сделок делаю, как ни странно, против тренда, хотя это и против общепризнанной теории).
              • sergeiponomaref
                27 марта 2020, 11:28
                Аллирог, Я интрадейщик, для меня это не имеет особого значения. Для меня это просто резкое увеличение волатильности. В соответствии с эти я и торгую.
                • Chelovekspasibo
                  27 марта 2020, 21:29
                  sergeiponomaref, Вот, а это очень интересно: что бы контртренд и при сильной волатильности..., Вас не «разматывает»? Как при этом доходность выше\ниже? Спасибо.
          • AndreyG
            27 марта 2020, 11:31
            Аллирог, в октябре у Суздальцева вы сказали Газпром пошел на 300-350, а где сейчас
  • Алексей
    27 марта 2020, 10:53
    Неделя роста не показатель. В 2008 тоже самое было летели ракетой вверх, после большого падения, а потом одну неделю, как текущию росли, а потом топором вниз…

    В переди выходные. А там самый негатив всегда выливают
    • Дед Панас
      27 марта 2020, 10:56
      Алексей, потом не топором, а сползали
  • Samtakoy Samtokoich
    27 марта 2020, 10:55
    Если посмотреть на SnP500 в 2008 году, то там падение было волнами с передышками в несколько месяцев. Сейчас пока нарисована только одна стремительная сопля. Будет ли продолжение? Если выкупят, то это и не кризис был, а так — обычная коррекция, ИМХО. Но у нас же большой кризис, которого все ждали или нет?
    • ivan
      27 марта 2020, 11:02
      Samtakoy Samtokoich, почему все считают, что мы обязаны повторять графики прошлых кризисов? этот будет совсем другим
      • Samtakoy Samtokoich
        27 марта 2020, 11:22
        ivan, график это отображение развития «физического» процесса, наверное, поэтому) Если не учится на прошлом, то на каких основаниях вообще принимать решения в настоящем?))
        • ivan
          27 марта 2020, 11:51
          Samtakoy Samtokoich, на основании текущих событий, а именно триллионных практически неограниченных вливаниях. До этого, такого никогда не было, поэтому нет никакого смысла смотреть назад.
      • SergeyJu
        27 марта 2020, 11:29
        ivan, потому что реальные экомические процессы развиваются много медленнее, чем движения на фондовом рынке. А рынок отражает и прогнозирует экономику. Часто ошибочно. 
        • ivan
          27 марта 2020, 11:54
          SergeyJu, Рынок уже давно не отражает экономические процессы, при росте экономик на 1-3% рынки последние лет 5 росли по 10-15%, а если его заливать деньгами еще больше, то разница будет увеличиваться и дальше. 
          • SergeyJu
            27 марта 2020, 11:56
            ivan, отражает, просто не так, как Вы думаете.
      • SergeyJu
        27 марта 2020, 11:25
        Аллирог, надейся на лучшее, но готовься к худшему. Можно все поставить на Ваш вариант и дофига выиграть. Или дофига потерять. Это казино.
          • SergeyJu
            27 марта 2020, 12:05
            Аллирог, после того, как Вас несколько раз поправили, Вы вспомнили про риск менеджмент. И это хорошо.
      • Артур Грос
        27 марта 2020, 11:52
        Аллирог, опыт небольшой, с интересом наблюдаю как люди тут пытаются что-то рассказать. И НИКТО ничего почти НИКОГДА верно не говорит. Опыт год или 20 лет, без разницы. Одинаково удачно ошибаются в предположениях. Вот и получается, в массе своей просто гадающие. У нас нет понимания и возможности интерпретировать. Самообман и ложные мнения у меня, у других. Кто знает, тому нет нужны тут что-то писать. Зачем? Просто делает и проводит интересно время. Говоря по сути поста, моё мнение, кризисных цен не было. Будут ли, не знаю, ожидаю, это того стоит. Если что, зайду обратно когда всё успокоится окончательно.
  • Андрей К
    27 марта 2020, 11:10
    у меня в подсознании сидит цифра 6-8 мес, но обосновать ее не могу.
  • Георгий Мозалёв
    27 марта 2020, 11:20

    Коронавирус начался уже в декабре прошлого года, а когда отреагировал рынок? — только через 2 месяца, когда началась паника.

  • stinky
    27 марта 2020, 11:39
    Доброго дня всем)

    Илья, в какой-то мере вы продолжаете жить опционами, только теперь это не инструменты на рынке, а стиль вашей текущей рыночно-жизненной позиции. Поясню.

    Время, безусловно, интересное, опасное, с настолько большими возможностями, что даже обладатели крепких рук иногда сомневаются, а хватит ли сил и терпения донести добычу до безопасного места?)

    Не буду связывать вашу активизацию с тем, что на рынках очень интересно. Может это и не так и вам на них интересно всегда? Кто знает?

    Вы заняли радикальную all-in-позицию по рынкам. По крайней мере в публичном информационном пространстве. Если выгорит, то лавры околорыночного гуру могут трансформироваться в нечто большее (новых клиентов, например, если вам это еще интересно). Не выгорит и будет еще одно дно или несколько, или L-стабилизация с длинной нижней палочкой, что вам терять? Известное имя и остатки разорванной в клочья репутации? Не так уж и много.

    Вот он и опцион с открытой датой экспирации)))
    Уплаченная премия — то, что у вас еще осталось.
    Угадаете (нет-нет, конечно, на самом деле обоснованно будете правы) — опцион выйдет в хорошие деньги.

    P.S. Чтобы вы не подумали, что это лишь троллинг, скажу, что не уделяю столько внимания на околорыночные темы кому попало. Более того, сам «покупал» подобный опцион, разве что не так громко и довольно давно, но помнится до сих пор))
      • stinky
        27 марта 2020, 12:06
        Аллирог, ну что ж)))
        Опцион по номиналу страйка тоже можно взять без плеча к своим)
        Хотя с такой уверенной позицией по рынку можно было бы хотя бы одно плечико добавить)))
        Но блин, как все одинаково, у людей, «обжегшихся на молоке...»
        Ну и про имя))) Имя теоретика рынка рынка я не трогаю. Можно сказать Академик Российской академии рыночных наук. Но самое громкое имя, имхо, вы сделали совсем недавно, на практике. Если бы у нас была не песочница, а нормального размера рынок, то, на мой скоромный взгляд, встали бы в один ряд с Лиссоном, Жеромом и Иксилем)))
          • stinky
            27 марта 2020, 12:39
            Аллирог, ладно, как говорится всего хорошего и не болеть (работать надо, в общем). 


            Ну и быть в одном ряду с Лисоном лично для меня не проблема. Меня и с Ливеромором часто сравнивают
            Не забывайте, это «Коронакризис», тех кто неосторожно носит корону может и зацепить с осложнениями)

            Лучше что-то делать, в том числе и ошибки и не стыдиться их.Чем быть никем и ничем. Или рассказывать сказки про 20 лет безубыточной торговли))
            По возможности желательно ошибаться за свой счет, но как правило, о таких ошибках никто и не узнает, а это не так интересно.

            Ну и про 2008г. Если бы вы реально там что-то делали, то никогда, подчеркиваю никогда не продавали бы нижние края на РТС, тем более в такой агрессивной манере и на чужие деньги. Ну либо вы не извлекаете самого важного из того, что видите. Тут исключительно мое скромное мнение.         
    • Johnny_22
      27 марта 2020, 13:37
      stinky, лучший комментарий, респект
  • matroskin
    27 марта 2020, 11:40
    отличный пост!!!
  • laslogw
    27 марта 2020, 12:07
    Вообще медвежьи рынки во время рецессий не такие короткие, если судить по истории. А рецессия вроде как объявлена и ожидается довольно сильная. Так что как-то странно, если на фоне закрытий бизнесов и банкротств рынок будет безоткатно расти вверх. Еще пока неизвестны даже показатели по выручке и прибылям во втором квартале
  • Stagirit
    27 марта 2020, 12:07
    Извините, Вы пишете чушь. Кризисы без локальных коррекций бывают редко, но дно достигается в основном в перспективе нескольких месяцев. 
  • fiser
    27 марта 2020, 12:31
    ЗдОрово! Красиво! Увлекательно! 
    НО!!!

    Это не обычный кризис… Об этом говорят беспрецедентные меры центробанков, правительств и пр… Если бы тут была тупо экономика, то можно было как-то заикаться про разворот. Но проблема в том, что вирус только начал свой поход и его поход может сказаться на экономике… НА арене америка… Посмотрим что будет там… А это самый ликвидный финансовый центр мира… Что будет с америкой через месяц? Я не знаю...

    Не потому что там смертность или болезни… А потому что принимаемые меры и карантины сокращают резервы компаний к выживаемости...

    Да, ты определенно возразишь, мол сильные компании расширят рынки сбыта за счет погибших слабых… И ты будешь прав… НО. Размеры бедствия через месяц могут оказаться существенно более отличными от тех, которые закладываешь в свои сделки ты... 

    Это мое скромное мнение, я не претендую на гениальность.

    К тому же официальные цифры могут не соответствовать действительности. И тогда…
  • iuiu
    27 марта 2020, 13:16
    так что делаем-то, становимся бесстрашными и покупаем?
    • I_scalp (Дмитрий)
      27 марта 2020, 13:19
      iuiu, Я бы посоветовал проанализировать личность автора и его прошлые «успехи». Вкратце — можно вполне использовать его, как фильтр, чтобы делать наоборот, почти АнтиВася.
      • iuiu
        27 марта 2020, 13:22
        I_scalp (Дмитрий), ну кто же не знает Илью Коровина, конспект — Продажа волатильности, подводные камни и рецепты спасения:), зачитал до дыр…
        • I_scalp (Дмитрий)
          27 марта 2020, 13:29
          Аллирог, Не напрягайтесь так. Я просто куплю вовремя, а пока еще в баксе.
  • Stepan K
    27 марта 2020, 14:05
    Про дно судить не берусь, но все остальное совершенно верно. Во вторую мировую фонда начала расти уже вроде с 42 года, и ес-но она никак не связана с реальным сектором и реальным положением дел, потому что фонда — это настроение участников и можно спокойно расти и собирать горы трупов в США например.
    ЗЫ Я уже купил сиплого, насдака, боинга и уже вчера потейкался наполовину.
    • Добрый Енот
      27 марта 2020, 14:38
      Stepan K, фонда не растёт на пустом месте, если растёт значит есть уверенность в том, что компании рано или поздно выйдут целыми из кризиса и будут дальше наращивать прибыль. 98-й год — это чисто эффект низкой базы, никакой другой подоплёки там нет
      • Stepan K
        17 апреля 2020, 14:40
        Добрый Енот, мое мнение, что как раз фонда, как и любой другой биржевой актив, совершенно свободно может расти на пустом месте, а все остальное это фундаментальные сказки, они для дурачков, чтобы постфактум объяснить движение цен. И как раз сейчас вы это можете видеть и по рынку РФ и по насдаку и по сиплому :) это еще любят называть пузырями.
  • GRUNIC
    27 марта 2020, 14:18
    аллирог не читал ни текст ни комменты. некогда. скажите когда вы там досудитесь с брокерами? в частности с финамом. не хочу знать подробности этой тяжбы но их риск-менеджмент видимо после ваших судов стал крайне негативно относиться к продаже опциков. недельки +- 30 проц. от центра лепят свой коэф. го 1,8-2?
      • GRUNIC
        27 марта 2020, 15:21
        Аллирог, дело в том что они закрутили гайки на опционах на столько жестко. ни один брокер так не делает. а уйти… я с ними с 98 года. 
  • Классическая ошибка в каждом кризисе.

    выкупать первое дно
  • OlgaA
    27 марта 2020, 16:35
    Хорошая статья. Учите наизусть.
    Будете выступать с балкона во время комендантского часа перед космонавтами-вирусологами.
      • OlgaA
        27 марта 2020, 20:23
        Аллирог, лучший экспромт-подготовленный экспромт.
  • Archie
    27 марта 2020, 17:09
    Продолжаете продавать опционы с помощью денег клиентов?
      • Archie
        27 марта 2020, 20:14
        Аллирог, очень рад такому от Вас комментарию!
        Желаю успехов!
  • Сергей
    27 марта 2020, 18:54
    До июня не закончатся даже первые фазы испытаний прототипов вакцин, а без них эпидемию не остановить. Без положительных новостей по вакцинам рост может быть только за счёт цб искусственным(отскоком), а России цб и не может так помогать (рубль, сэр).Так что весь наш рост идет только на выкупе мажорами. А дальше что они с этими ценами будут делать, это вопрос.
  • А. Г.
    28 марта 2020, 00:22
    Вообще то рост промпроизводства в 1998-м начался практически сразу после девальвации: первый месяц, который дал плюс год к году — это октябрь 1998-го. Да, сфера услуг и торговля дольше восстанавливались, но промпроизводство дало «сигнал» раньше роста рынка.
  • infiltratior
    28 марта 2020, 01:06
    Интересные наблюдения, думал об этом! На недвижку точно можно экстраполировать, лаг там всегда был от полугода до года…
  • fiser
    28 марта 2020, 01:47
    Ты кстати хеджируешься путами? :))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн