Павел
Павел личный блог
27 марта 2020, 03:44

Россия забанила выпуск карт от иностранных эмитентов

С 27 мая 2020 года больше нельзя заказывать у иностранных эмитентов платежные карты с доставкой в Россию. Это значит что дошли руки и частично (а может и полностью пока неизвестно) прикрыли лазейку с платежными системами типо Payoneer. Суть очень простая, если ты работаешь с западными клиентами (во многих случаях с любыми) и получаешь деньги, то самый популярный способ это платежные сервисы с картами. Они не открывают никаких счетов, а используют общие пулы и обходят все ограничения на трансграничные операции. Отчитываться никому ненужно. Проверка документов формально есть, а по факту никто ничего не проверяет. Любой Вася может спокойно заказать себе карту и получать до $15'000 в день и снимать их в любой точке мира абсолютно мимо «кассы». Я давно ждал что рано или поздно с этим что-то сделают. Столько бюрократии с валютным контролем, ограничений на перевоз налички, везде надо доказывать происхождение средств, а тут 90-ые. Кто кому хочет переводит на честном слове, кто где хочет снимает без каких-то зацепок. 

P.S.
Я помню как году так в 2016-2017 в России без лишнего шума и новостей все банки порезали лимиты или вообще убрали возможность снимать с иностранных карт валюту. В итоге вместо того чтобы одной транзакцией снять баксы, люди снимали по 200-400 баксов в несколько заходов. Ни один банк так до сих пор и не признался в чём же дело — «Мы никаких ограничений со своей стороны не вводили, обращайтесь к вашему банку». При этом в Турции никаких ограничений нет) Потом где-то в 2018 году всех напугали что банки должны отчитываться в финмониторинг по всем транзакциям от иностранных эметентов, тут народ задрожал, ведь на карте были имя и фамилия, но бесстрашные намекали что имя и фамилия это слишком мало чтобы идентифицировать владельца. Все эти законы о регистрации зарубежных счетов, автоматический обмен налоговой информации, всё это было мимо. 
82 Комментария
  • Люфт
    27 марта 2020, 04:44
    Крипта же есть.
      • Asal
        27 марта 2020, 06:32
        Павел, Ну в рублях же получают.
      • Люфт
        27 марта 2020, 14:10
        Павел, от вас зависит чтобы платили вам криптой.
          • Люфт
            27 марта 2020, 14:30
            Павел, просто вы не в теме
              • Люфт
                27 марта 2020, 15:11
                Павел, я вам про Фому, а вы про Ерему.
                  • Люфт
                    27 марта 2020, 15:20
                    Павел, а еще раз можете повторить эту глупость? ))
                  • Свой Мужик
                    27 марта 2020, 15:50
                    Павел, платят и много кто ) и те кто в пионер платили — тоже платят )
                  • Samtakoy Samtokoich
                    27 марта 2020, 16:12
                    Павел, у меня друг программист, в Москве живет. Ему криптой платят.
                    • Shadow
                      27 марта 2020, 18:07
                      Samtakoy Samtokoich, создает сайты наркоторговцам или пишет софт для кардеров в даркнете? ;)

                      Возможно и платят криптой какую-то часть ЗП, но в магазинах то он расплачивается рублями поди?
                      • Samtakoy Samtokoich
                        27 марта 2020, 18:43
                        Shadow, создает какой-то софт, что-то из области Web 3.0. Полгода назад общались — все в крипте держал, рубли меняет в обменниках каких-то, я не сильно в теме.) Я не говорю что это удобно или круто, но у него так)
                    • Dangerous Assumption
                      27 марта 2020, 20:24
                      Samtakoy Samtokoich, фейк?
                      • Samtakoy Samtokoich
                        27 марта 2020, 21:16
                        Intrinsic value, не понял вопроса. Я фейк?)
  • vito333
    27 марта 2020, 05:46
    и как быть?
      • Asal
        27 марта 2020, 06:36
        Павел, Появятся менялы просто. Которые будут  вот это вот менять на рубли  или доллары. Ну или на крипту.
      • Beach Bunny
        27 марта 2020, 08:41
        Павел, ну так там же можно и в рублях выводить на счет в банке, на рублевые платежи не должно быть валютного контроля.
        По рублевым переводам пишут что
        деньги приходят из РФ от Киви-банка, в теме перевода написано «Частный перевод». Банки к этому относятся нормально, никакого валютного контроля нет.
        Так что можете пробовать.
  • Asal
    27 марта 2020, 06:28
    То есть фриланс в России помер. Ну который на иностранных заказчиков работает.
    • Beach Bunny
      27 марта 2020, 08:51
      Asal, нет не помер, это Payoneer с картами помер.
      Все будет работать и дальше, но тех кто захочет получать валюту на счет, заставят проходить бюрократию с валютным контролем.
      • Asal
        27 марта 2020, 10:28
        Sergeyka, Это невозможно. Точнее почитайте  про прелести валютного контроля от организаций.  Никто так ради фрилансера из РФ парится не  будет.
        • Beach Bunny
          27 марта 2020, 10:40
          Asal, чего читать, все нормальные люди уже давно работают с валютным контролем, да иногда геморойно, но раньше было гораздо хуже.
          Можно и без(почти) валютного контроля работать как физическое лицо,
          но это не совсем про фрилансеров, нужен Employment Contract.

          • Asal
            27 марта 2020, 11:24
            Sergeyka, Все нормальные люди, ну это из числа IT которые, первым делом переезжали за рубеж. Понимаете в чем дело, никто не будет парится с оформлением документов по стандартам РФ если можно этого не делать.
            • Beach Bunny
              27 марта 2020, 12:47
              Asal, документы по стандартам РФ  в общем-то и не обязательны и народ вполне обходится зарубежными документами.
              Но если так хочется экстрима то eсть еще к примеру PAYER или AdvCash и прочее. Получайте деньги на те системы, потом меняйте в обменниках.
              • Asal
                27 марта 2020, 12:59
                Sergeyka, Вообще-то обязательны. Или налоговая вас пошлет при желании как и банк.
                • Beach Bunny
                  27 марта 2020, 13:36
                  Asal, ну это у вас в Вавилоне все требуют и посылают.
    • Andrey Alekseev
      27 марта 2020, 10:42
      Asal, то есть, фриланс, который не платил налоги, будет платить налоги, как все.
      • Asal
        27 марта 2020, 11:20
        Andrey Alekseev, Нет, фрилансеры просто сменят юрисдикцию и всё. Ну или на совсем черные схемы перейдут с налом с криптой. Потому что собрать пакет документов малореально.
        • Andrey Alekseev
          27 марта 2020, 14:18
          Asal, какой еще пакет документов? Вы из середины нулевых что ли? Сейчас все банки, ориентированные на бизнес, предлагают услугу валютного контроля, там все делают за вас, ничего «собирать» не надо. Все просто как две копейки. Какой смысл менять юрисдикцию? Переезжать в другую страну, чтобы сэкономить 7%? :) Серьезно?)
          • Asal
            27 марта 2020, 14:47
            Andrey Alekseev, 
            Если Вы фрилансер переезд в другую страну не проблема ибо заказчки уже есть. А Российская юрисдикция сильно токсичная, индусов или пакистанцев берут на удаленку а с российским паспортом нет.
            • Andrey Alekseev
              27 марта 2020, 16:47
              Asal, извините, но вы какой-то бред говорите. Если вы работаете удаленно, то зачем переезжать в другую страну? Чтобы что? Какая еще токсичность? В какой еще стране вы будете платить 7% налогов от дохода, назовите хотя бы три страны с налогом ниже чем 7%, не из списка стран третьего мира.
              • Asal
                27 марта 2020, 19:23
                Andrey Alekseev, 
                ОАЭ. Багамы, и прочие. Токсичность самая прямая. Укажете место жительства в РФ, вас просто не зарегистрируют на сайте. Это и называется токсичность. На некоторых фриланс сайтах западных Россия в черном списке.
                • Andrey Alekseev
                  27 марта 2020, 22:50
                  Asal, на каком сайте не зарегистрируют? что за бред? upwork отлично работает с РФ. Укажите, какие фриланс-сайты РФ в черном списке? ОАЭ? :) попробуйте переехать туда)) Багамы? ПМЖ покупается за 500 кусков зелени? :) Ну езжайте.
                  • Asal
                    28 марта 2020, 04:19
                    Andrey Alekseev, Amazon Turk, Не пускал последний раз. А то есть списка этого Вам не достаточно из стран 1 мира?
                    • Andrey Alekseev
                      28 марта 2020, 11:33
                      Asal, что значит — не пускал последний раз? Из того, что вам не удалось один раз зайти на сайт, вы сделали вывод, что этот сайт забанил всю Россию? Что за бред? Только что там зарегистрировался, указав российский адрес. Зачем вы врете?
          • Chipa lipa
            27 марта 2020, 23:38
            Andrey Alekseev, за 7% и писю пососут, при определенных обстоятельствах
            • Andrey Alekseev
              28 марта 2020, 11:33
              Chipa lipa, рад, что у вас есть такой богатый опыт. 
        • Andrey Alekseev
          27 марта 2020, 14:18
          Павел, возможности есть. Прям вообще есть. https://habr.com/ru/article/462157/
            • Andrey Alekseev
              27 марта 2020, 14:26
              Павел, ох лол. Так тогда могут послать на любом шаге любого процесса :) В чем смысл таких аргументов? 
  • Aphelion
    27 марта 2020, 06:58
    с 27 мая 2020 года мы должны остановить нашу работу с картами* для всех пользователей, платежный адрес или адрес доставки которых находится в России.

    Чтобы оставаться в тени, достаточно просто получить карту на адрес в Беларуси или еще где-то. Не знаю, как сейчас, но раньше проблем со снятием денег в рублях не было.
  • Lexuz77
    27 марта 2020, 07:08
    А ссылка на официал.источники где?
    • Александр Смольский
      27 марта 2020, 07:54
      Lexuz77, нет никаких ссылок и механизма бана тоже нет.
    • Roman
      27 марта 2020, 08:09

      Lexuz77, Вот это они своим клиентам отправляют по почте.


      Russian regulators have instructed Mastercard that foreign card providers can no longer have cardholders in Russia. Unfortunately, this means that we are required to close our card service* for all customers with a Russian billing or shipping address on May 27th, 2020. We know this is unfortunate timing for a change like this, but we need to comply with this requirement.

      • Lexuz77
        27 марта 2020, 08:14
        ZLP, а ну так епайментс еще месяц назад заблочила все карты, которые были у россиян.
  • Семён Семёныч
    27 марта 2020, 08:07
    А как это можно проконтролировать? Как могут регуляторы заставить иностранных эмитентов карт не высылать в Россию карты? Что мешает получать карту на виртуальный почтовый адрес в любом уголке мира? 
    СМешно в общем...

    • Семён Семёныч
      27 марта 2020, 08:17
      Прочитал первоисточник. Не высылают карты на русские адреса просто. Все элементарно. Регистрируете почтовый адрес в штатах или европе, оттуда карту пересылают вам. Продолжаете получать монеты как ни в чем не бывало.
      • Beach Bunny
        27 марта 2020, 08:53
        Семён Семёныч, на получения карты за зарубежный адрес, придется подтвердить что это ваш адрес: копией квитанции за ЖКХ или еше чем.
        • alexastrader
          27 марта 2020, 17:43
          Sergeyka, правильно жкс телефон и прочая байда, можно у любого вон в Минске взять, вот мой адрес, на 1-2 странице паспорта адрес же не указан при оформлении карты и прописку идиотскую там не требуют нигде в мире))) только копию жкх которую нарисовать если что можно скачав вон с яши)))
      • Филипп Савин
        27 марта 2020, 15:57
        Семён Семёныч, поделитесь ссылкой на первоисточник?
  • Семён Семёныч
    27 марта 2020, 08:11
     
    P.S.
    Я помню как году так в 2016-2017 в России без лишнего шума и новостей все банки порезали лимиты

    Лимиты были всегда! Больше 500$ за раз никогда ни один банкомат не выдавал. 
    • Eugenio
      27 марта 2020, 08:21
      Семён Семёныч, в начале двухтысячных легко 1000+ выдавали.
      • Семён Семёныч
        27 марта 2020, 08:36
        Eugenio, 2008 это начало или нет? 
        • Eugenio
          27 марта 2020, 08:49
          Семён Семёныч, не, начало было пораньше. :)
    • Максим Я
      27 марта 2020, 10:38
      Семён Семёныч, в 2016 бинбанк выдавал по 3 куска за раз. а раньше мастербанк и по 5к за раз выдавал.
  • lucius
    27 марта 2020, 08:38
    Не согласен про валютный контроль. Счёт открывается за один день, валютный контроль проходится за час и за пару сотен рублей (даже в выходной!). Всё зависит от банка. SWIFT перевод приходит на следующие сутки после отправки, стоит 28 USD (примерно по 14 USD на заказчика и получателя). По сравнению с Payoneer — это очень удобно и дёшево.

    В Payoneer на каждый чих ждать 3–5 дней. Если надо вывести в банк (а если нормально работать, то надо) — 2 % + иногда 30 USD за перевод. Какая там комиссия за снятие наличных в банкоматах? 3 %, кажется, раньше было?
      • Beach Bunny
        27 марта 2020, 12:53
        Павел, в нормальных банках перевод SWIFT на счет физ.лица приходит обычно за пару часов
          • Beach Bunny
            27 марта 2020, 13:30
            Павел, как фил лицо как раз таки спокойней чем ИП, раз в год сдал декларацию, потом заплатил в середине лета и все. А ИП придется сдавать доп отчеты и тп, плюс переодически проходить камеральную проверки и тд и тп. А можно заплатить раз в год 13% и больше не парить мозги.
              • Beach Bunny
                27 марта 2020, 13:46
                Павел, на секунду я почти поверил, но потом все таки проверил, нет ничего не изменилось раз в год 2-НДФЛ, каждый квартал 6-НДФС, ежеквартально отчетность в ФСС, в некоторых городах ежеквартально отчет в Экологию(и всем наср#ть что ты работаешь дома) и т.д. за опоздание с отчетом штрафы и гораздо больше чем для физ лиц.
                  • deke
                    29 марта 2020, 07:42
                    Павел, не все так просто, за все надо платить. Нормально все автоматизировано у Точки, Модуля и Тинькова, у остальных большую часть ручками или через Эльбу/Мое дело. Вторая проблема — вывести деньги с расчетного счета — снова плати комиссию. В зависимости от договора могут с НДС быть проблемы.
                    Я пробовал оба варианта и быть физиком проще и понятнее. Из 13% делаешь налоговый вычет с ИИС, а ИП платит за банковское обслуживание и ВК. В итоге разницы практически нет.
                      • deke
                        29 марта 2020, 18:24
                        Павел, зачем разработчику, получающему зарплату, оформлять ИП?
                        Мы говорим о разработчике, продающем софт за валюту через реселлеров или регистраторов, либо работающем через биржу вроде Upwork. Получаем либо договор комиссии, либо агентский. Некоторые банки требуют чтобы я получил полную сумму, а потом уже оплатил услуги партнеров. Партнеры сильно против. С агентского договора я должен в пользу бюджета удержать НДС (налог на Гугл). Банк все это считать не хочет, но хочет деньги за обслуживание счета, ВК и бухгалтерию. При переводе со счета ИП на личный есть комиссии, банк предлагает личные расходы оплачивать сразу со счета ИП, а я хочу их на биржу закинуть.
                        Возможно за последние пару лет все стало проще, но я плюнул и работаю как физик.
                          • deke
                            29 марта 2020, 19:08
                            Павел, я далек? 20 лет стажа :-) Ты просто не знаешь как все это начиналось еще в 90-х и какие «открытия» делают каждый год. Аббревиатуры SWRUS, ISDEF тебе о чем то говорят?

                            Для получения зарплаты в долларах от иностранной компании ИП не нужен если речь идет об авторском праве. 

                            Теперь про НДС:
                            В настоящее время подпунктом 9 статьи 174.2 Кодекса определено, что при оказании иностранными организациями услуг в электронной форме, организациям и индивидуальным предпринимателям, состоящими на учете в налоговых органах (за исключением иностранных организаций, состоящих на учете в соответствии с пунктом 4.6 статьи 83 Кодекса), исчисление и уплата налога производятся указанными организациями и индивидуальными предпринимателями в качестве налоговых агентов в порядке, предусмотренном пунктами 1 и 2 статьи 161 Кодекса.
  • gambler09
    27 марта 2020, 09:23
    аналогично карты Skrill прикрывают для россиян.
  • Евгений
    27 марта 2020, 09:33
    Эээ… риторический вопрос, а что так можно было?
  • Михаил
    27 марта 2020, 11:07
    Есть карта от Neteller, прислали письмо еще неделю назад что с мая она будет заблокирована и работать не будет. Деньги на счету останутся, карта — нет. Серьезно взялись…
  • мудрый инвестор
    27 марта 2020, 14:32
    это кстати очень серьезно. вспоминаю свой пост что Россия предупредила всех кто хочет уехать до конца марта когда предложила налоговое резидентсво считать от 3 месяцев а не полгода. вобще конечно надо сваливать либо тушкой либо сушкой. 
    п.с. авиасообщение тоже с 27 марта закрыли
  • Свой Мужик
    27 марта 2020, 15:49
    По моему это бред — гавноконтора пионер которая один раз уже киданула людей, теперь тупо побанила рашку…
  • Kapeks
    27 марта 2020, 15:50
    каков механизм бана?
    • Свой Мужик
      27 марта 2020, 15:52
      Kapeks, ну начнём с того что это только Мастер такое исполнил вроде как…
  • Свой Мужик
    27 марта 2020, 16:03
    pokercm.com/news/karty-skrill-i-neteller-perestanut-rabotat-v-rossii-s-1-maya-2020-goda/  — причина на самом деле, а не этот бред )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн