monstrt_amadey
monstrt_amadey личный блог
26 марта 2020, 11:07

Путинский налог на вклады. Что это вообще было???

Эта новость затмила собой даже нерабочую неделю (карантин в том или ином виде ожидался). Гром среди ясного неба для всех инвесторов! Зачем Путину это понадобилось, да еще сейчас, в это неспокойное время, перед началом финансовой бури?

Неужели была такая острая необходимость стращать налогом вкладчиков, да еще в период заниженных процентных ставок по депозитам, когда многие и так думали выводить средства из банковской системы?

До сих пор система вкладов была одним из немногих реальных достижений финансовых властей. Люди потихоньку стали доверять банкам, охотно несли туда кровные денежки. Компенсации по АСВ работали как часы.

И вот!

Сначала прочитаем, как оно было (в интернете гуляет много различных версий, например, что налог будет удерживаться, только если общая сумма процентов превысит пороговое значение; что вклады в разных банках не суммируются; кто-то предположил, что гарант просто оговорился и потом последует опровержение).

Но читаем.

Предлагаю для граждан, чей общий объем банковских вкладов или инвестиций в долговые ценные бумаги превышает 1 млн рублей, установить налог на процентный доход в размере 13%. То есть, повторю, не сам вклад, а только проценты, получаемые с таких вложений, будут облагаться налогом на доходы физических лиц…

tass.ru/politika/8072729

Черным по белому написано, что речь о суммарном объеме средств. Причем под раздачу попали не только вклады, но и облигации. То есть если у вас в одном банке 800 тыс. и в другом столько же, то налог вы заплатите с процентов, которые получили на 600 тыс. рублей (сумму, превышающую миллион).

У меня есть три основные версии происходящего.

Фискальная необходимость

Кризис. Доходы бюджета катастрофически падают. К правительству выстраивается длинная очередь получателей помощи (сейчас только ленивый не объявит, что обанкротится, если его не спасут). Кто-то должен за это заплатить, но кто же? А вкладчики в этом плане удобная мишень, поскольку все их счета видны, и сами они выглядят достаточно богатыми, чтобы поддержать российскую экономику. Версия выглядит на первый взгляд правдоподобной, но только если не сесть за калькулятор.

Вот данные АСВ за прошлый год.

Общее страховое покрытие вкладов в размере 28,8 трлн. рублей.

Счета до 100 тыс. — 541,7 млн. счетов, общая сумма 2,6 трлн. руб.
Счета от 100 до 700 тыс. — 29,6 млн. счетов, общая сумма 7,9 трлн. руб.
Счета от 700 до 1400 тыс. — 5,7 млн. счетов, общая сумма 5,8 трлн. руб.
Счета свыше 1400 тыс. — 2,2 млн. счетов, общая сумма 12,4 трлн. руб.

То есть примерно половина всех вкладов (кто-то даже посчитал, что 54%) приходится на вклады выше миллиона. Но тут надо сделать поправку, что у одного человека может быть несколько вкладов в разных банках, с другой стороны налог удерживается только с превышения. Поэтому точную сумму облагаемого налога сложно сходу оценить, но думаю, это примерно около 10 трлн. руб. По текущим ставкам (6%) с них инвесторы получат 600 млрд. руб. процентных доходов и уже с них заплатят в бюджет 13%, то есть 78 млрд. руб.

Это только кажется большой суммой, но в масштабах российского бюджета это капля в море.

Поддержка рынка акций и недвижимости

Акции уже успели грохнуться. Скоро к ним присоединятся застройщики и весь рынок недвижимости. Кто-то из окружения Путина решил пролоббировать их интересы. Вроде «что деньги лежат просто так на вкладах, пусть они работают на реальную экономику». Очевидно, вкладчики, напуганные даже не столько новыми налогами, сколько перспективами остаться вообще без своих денег, побегут спасать их любыми способами. А куда? Либо в акции (кто более отчаянный), либо в недвижимость (россияне это любят).

У этой версии есть, правда, есть несколько недостатков.

— Банковские депозиты не просто так «лежат» в банках. Под них выдаются кредиты предприятиям и населению, в том числе ипотечные. Не будет вкладов, не смогут банки и кредитовать. А ипотека сейчас для недвижимости значит больше, чем деньги, которые туда могут занести вкладчики.

— Вкладывать деньги в падающий актив (коей сейчас станет недвижимость) очень сомнительная идея. Разве что при гиперинфляции. И держатели вкладов (люди в массе своей неглупые) прекрасно это понимают. К тому же у них наверняка есть уже и акции, и недвижимость на счетах.

Популизм

Есть и третья версия. Она самая простая, но лично я склоняюсь именно к ней. Банальный популизм.

Сейчас для власти сложный момент. Легитимность по известным причинам катастрофически падает. А теперь еще придется принимать непопулярные решения, которые приведут к дальнейшему обнищанию населения. Вводя налоги «для богатых» власть переключает внимание пролетариата. «Смотрите, вам будет плохо, но богатым еще хуже!». Большинство народа эту меру без сомнения поддержит. Ведь пресловутый миллион на вкладах – недостижимая мечта для многих.

Подчеркну, такая мера затронет лишь порядка 1% вкладчиков. При этом условия для размещения средств в российских банках по-прежнему останутся привлекательными и одними из самых высокодоходных в мире.

tass.ru/politika/8072729

О последствиях никто не думает. Кстати, затронет это далеко не 1% вкладчиков, а 1% счетов, а под ударом окажутся больше половины вкладов (см. статистику выше). Если кто-то считает, что миллион это много, то наверное только на фоне «17 тыс. в месяц дохода среднего класса».

Но хуже другое. Возможно массовое закрытие вкладов. Паника. Не столько из-за налогов, сколько из-за подорванного доверия к банковской системе. И последствия на себя ощутят все. В том числе те, у кого вообще нет ни рубля собственных средств. Богатые выведут средства, а расплачиваться за решение будет пролетариат. Как обычно, впрочем.

А вы как думаете, какая из трех версий правильная. Или есть своя?

//////////////

Больше интересных материалов о недвижимости в Недвиномике

Проект о закате цивилизации Последний Кризис

111 Комментариев
  • Григорий
    26 марта 2020, 11:11
    Это ресурс не для нытиков, подумайте, как это использовать для заработка.
    И не просто подумайте, а сделайте.
      • ✔Бизне$$ Ангел ✰
        26 марта 2020, 11:18
        monstrt_amadey, не побегут снимать вклады, тк могут запрет ввести на выдачу)
        а так это проба пера, дальше увидим к чему это…
        • I_scalp (Дмитрий)
          26 марта 2020, 11:50
          Ангел-предохранитель, Че это не побегут? Уже побежали. Я вчера закрыл первый валютный вклад. И намерен по окончании остальных выводить деньги из банков. А у меня там сотка тонн зелени раскидана.
        • all silver
          26 марта 2020, 12:29
          Ангел-предохранитель, я уже закрыл в валюте. мои знакомые вчера сделали то же самое. и да, автор прав, доверие подорвано. 
          • atlantic
            27 марта 2020, 10:42
            all silver, а разве у вас было доверие к ним? у меня лет 20+ как доверие к ним пропало и не ожидается.
        • Штум
          26 марта 2020, 12:41
          Ангел-предохранитель, ну валютные точно держать сейчас не стоит. Сколько уже покушались, когда-нибудь решат и будет это «вдруг».
        • atlantic
          27 марта 2020, 10:41
          Ангел-предохранитель, пока вы ждать будете, уже поздно станет.
      • advocat
        26 марта 2020, 11:21
        monstrt_amadey, Действительно надоело постоянное нытьё по всяким надуманным поводам. 
        Эти копейки никто не считает здесь.
        И ещё, вот этот бред…
        Сейчас для власти сложный момент. Легитимность по известным причинам катастрофически падает.
      • Григорий
        26 марта 2020, 11:25
        monstrt_amadey, я не вижу здесь никакого проактивного подхода.
      • vito333
        26 марта 2020, 15:31
        monstrt_amadey, ответ на вопрос топика «То ли ещё будет!»
    • Pol Noblivios
      26 марта 2020, 11:20
      Григорий, Вы уж правильные слова используйте для своих действий.
       Заработок во время обвального кризиса-это мародерство! Последствия этого кризиса сравнимы с войной, а Вы про «заработок». В это время обогащаются только жулики и воры.
      • Григорий
        26 марта 2020, 11:27
        Pol Noblivios, во время кризиса кто-то зарабатывает законными способами. Я об этом.
        • Виктор
          26 марта 2020, 12:51
          Григорий, буду рад если расскажете способы для простых смертных. :) Готов тогда радоваться новым налогам вместе с Вами! :)
          • Григорий
            27 марта 2020, 07:12
            Виктор, тихо-тихо скажу: берите мосбиржу
            • Виктор
              27 марта 2020, 07:18
              Григорий, ну идея, а давайте убежим в дивитикеры — не нова. Вклад нужен для другого. :)
              • Григорий
                27 марта 2020, 11:28
                Виктор, идея в другом: вы там будете поджидать те деньги, что уйдут со вкладов
                • Виктор
                  27 марта 2020, 14:37
                  Григорий, ну это да. Просто эти деньги понизят опять же ДД. :)
                  • Григорий
                    27 марта 2020, 17:05
                    Виктор, соглашусь, что акции не вклад, но если уж серийный вкладчик, то лучше биржечку.
                    • Виктор
                      27 марта 2020, 19:29
                      Григорий, я не серийный, я бомбящий, просто :)
    • Виктор
      26 марта 2020, 12:50
      Григорий, у меня нет даже близких идей как можно использовать новый налог, для заработка… Поделитесь граалем? :)
  • MezonMaksimov
    26 марта 2020, 11:13
    Есть еще версия, что это сигнал для посвященных. Вы явно не в их числе Ж)
  • DrugGoracio
    26 марта 2020, 11:14
    Версия: будут повышаться другие налоги, в том числе отменяться льготы. В этой ситуации у власти аргумент: мы даже депозиты населения обложили НДФЛ, а вас сам бог велел! Но скорее это будет временная мера — текущий фискальный разрыв может быть уж очень неприятным…
    • Mantis
      26 марта 2020, 11:53
      DrugGoracio, даешь налог на пенсии! Зарпалата и пенсии — источники дохода!
  • КРЫС
    26 марта 2020, 11:16
    Максимально смогут собрать 2,5-3 млрд долларов. Сумма абсолютно ничего не решающая для бюджета. А вот по инвестклимату ощутимый удар. Как и по банкам, лишающихся базы пассивов. Во 37-м президент бы подвергся расстрелу за вредительство
    • Московский Лоссбой
      26 марта 2020, 11:58
      КРЫС, 
      … удар. Как и по банкам, лишающихся базы пассивов.

           Да, это крайне странный удар по пассивам. Я не понял такого...

      • КРЫС
        26 марта 2020, 12:03
        Московский Лоссбой, никто не понял. Обычно повышают налоги в годы роста экономической активности. У нас так все хорошо?
        • Московский Лоссбой
          26 марта 2020, 12:48
          КРЫС, я НЕ ПОНИМАЮ! в ШОКЕ!  Ещё банкам повысить требования к резервам — ваще суперски будет!
          • КРЫС
            26 марта 2020, 12:54
            Московский Лоссбой, а они поднимутся… Президент же пообещал реструктуризировать кредиты. А это повышение резервов
    • Дмитрий Ворожцов
      26 марта 2020, 12:06
      КРЫС, в 37 бы расстреляли вкладчиков со вкладами больше 1 млн рублей ))
      • КРЫС
        26 марта 2020, 12:11
        Дмитрий Ворожцов, 
      • товарищ масон
        26 марта 2020, 20:52
        Дмитрий Ворожцов, 
        в 47 была денежная реформа о которой обычные люди давно забыли, а вот те кто нажил незаконным путём — сильно ушатало.
        но те времена давно ушли.
        в 91 была жалкая попытка повтора.
        сейчас — вообще нереально.
  • sergik99
    26 марта 2020, 11:16
    Это не было, это только будет.
  • sergik99
    26 марта 2020, 11:17
     
    Путину это понадобилось, да еще сейчас, в это неспокойное время, перед началом финансовой бури?

    Тут многие считают, что все, пошел отскок.
    А вы только еще про начало, да и то которое еще будет.
  • следом просто примут закон о заморозке вкладов выше ляма)
  • Олег Крячков
    26 марта 2020, 11:20
    Ещё неплохо добавить налог на вывод средств из банков, например 13% на суммы сверх суточного лимита в 30.000 рублей. 
    • КРЫС
      26 марта 2020, 11:27
      Олег Крячков, правильно… Нафиг людям машины, квартиры покупать… 30 000 и батончик в зубы
      • vito333
        26 марта 2020, 16:00
        КРЫС, и подровняют ЗП всему среднему классу, чтобы все получали 18 т.р.
  • drow
    26 марта 2020, 11:22
    Я  сразу анекдот вспоминаю, про Ирак и блондинку, ну или про велосипедиста и евреев.  Отвлекают внимание, или решили слегка пощипать любителей выйти на пенсию в 35 лет, намекают чтобы деньги тратили сейчас.
  • Сергей Липатников
    26 марта 2020, 11:26
    Никакой паники не будет
    • КРЫС
      26 марта 2020, 11:27
      Сергей Липатников, правильно, не будет. Ибо уже есть. 
    • grannyPaul
      26 марта 2020, 13:35
      Сергей Липатников, Твёрдо и чётко!
  • vgnz51mrg
    26 марта 2020, 11:32
    квалификация аналитиков, прогнозирующих массовое закрытие вкладов или панику, конечно поражает. Видимо их гипотезы имеют хорошее подтверждение на периодах снижения средней вставки по вкладам. Ум ничто, хайп наше все. И ведь все отметились этой хренью.
  • Marsovich
    26 марта 2020, 11:36
    Увеличится количество вкладов до 1 млн. рублей 
    Брокеры заработают многа наших денех)))

    «Более половины всех американцев инвестируют в фондовый рынок. Согласно новому исследованию, проведенному Исследовательским центром Пью, 52% всех семей в США имеют вложения на фондовом рынке. При этом, например, 60% белых американцев инвестируют в фондовый рынок, и только 31% афроамериканцев и 28% латиноамериканцев вкладывают в ценные бумаги»

  • Balboa
    26 марта 2020, 11:37
    — Вкладывать деньги в падающий актив (коей сейчас станет недвижимость) очень сомнительная идея

    пока трейдеры инвесторы терпят убытки 
    владельцы недвижимости десятилетиями
    наслаждаются весной на  природе





  • Андрей
    26 марта 2020, 11:37
    Про вклады интересно, а на какой момент времени будут считать что на вкладах 1млн и более? На дату выплаты процентов?
  • АЛ ФИ
    26 марта 2020, 11:39
    3 вариант… сегодня на работе чувак кричал правильно раскулачить богачей… самое смешное что он получает больше меня а вклада у него нет…
    • АЛ ФИ, отнять и поделить. Тут на сайте тоже таких полно. Простите, если вопрос покажется странным, можете не отвечать. Этот гражданин часом не за ВВП голосует?
      • АЛ ФИ
        26 марта 2020, 12:55
        Евгений тут я не знаю) вроде не голосует совсем но это не точно)
  • Игорь Гурин
    26 марта 2020, 11:39
     Дмитрий, у вас крайне интересный проект — Последний кризис. Огорчает только, что он в ВК. 
  • Дмитрий
    26 марта 2020, 11:43
    ПОдскажите где можно посмотреть отчёт АСВ за прошлый год?
  • Mezantrop
    26 марта 2020, 11:43
    у царя деменция, а Вы смысл ищите — не хорошо…
  • Игорь Гурин
    26 марта 2020, 11:48
    Дмитрий, может быть вам как то раскручивать свой ютуб канал ( я видел вас по моему на канале М2 недвижимость). У вас есть свое видение ситуации и это крайне интересно.
     Лично я ВК не использую.
  • Alex666
    26 марта 2020, 11:48
    Вторая версия верная. Уже много лет гос-во пытается хоть часть из 30 трлн на вкладах переместить в другие сферы, в том числе на фондовый рынок. У нас, в отличие от развитых стран, по-прежнему одни нерезы в бумагах, которые чуть шухер, полностью все на выход.
    • Виктор
      26 марта 2020, 12:55
      Alex666, так НДФЛ на облиги тоже вводят. Это, конечно не фондовый рынок, но…
      • Alex666
        26 марта 2020, 13:17
        Виктор, Из облиг тоже на выход указывают. Нужно поддерживать капитализацию крупнейших госкомпаний, которая в долларовом эквиваленте снизилась до абсурдных значений, минимальных за всю историю…
    • vito333
      26 марта 2020, 16:03
      Alex666, государству пох на фондовый рынок, оно уже это показывало

      ты новичок на рынке, что-ли?
  • Дмитрий
    26 марта 2020, 11:58
    Про количество вкладов выше 1кк.
    Если данные из поста верны (на сайте АСВ только отчёт за 2019 с относительными цифрами), получается, что счетов выше 700к — 1,38% от общего количества (2,2+5,7)/(541,7+29,6). Что недалеко от того что сообщил нам в своём послании ВВП.
  • igor12
    26 марта 2020, 11:58
    «власть переключает внимание пролетариата. «Смотрите, вам будет плохо, но богатым еще хуже!»»- сечины, костины, вротенберги… давно выведены из под налогов… У них масса вариантов  вкладывать свои «кровные» не в депозиты и облигации и избегать эти налоги… Это удар по 70% «среднего» класса .
    А что вы ждали после  махровой лжи и ограбления нации в 14 да и все 20 посл. лет, пенсионного варварства, полицейского беспредела летом 19г. очередного ограбления под шумок вируса…
  • дадашов  фархад
    26 марта 2020, 12:05
    Ну и правильно делают. Что за нытье.  Молодцы. Еще десять лет назад нужно было сделать.  Сейчас приняты адекватные и нужные налоги. При этом давая вздохнуть работодателям. Молодец Владимир Владимирович.
  • Михаил Копытин
    26 марта 2020, 12:11
    Мера направлена только на то, что бы народ, эти лежащие мёртвым грузом, 30трлн рублей начал перемещать в экономику. Многие ещё офигеют, когда ЦБ в скором времени существенно снизит ставку — вот у многих шаблон треснет.
    • Пилат
      26 марта 2020, 12:27
      Михаил Копытин, будут прыгать от счастья сырьевые олигархи и те, кто все увел в валюту, так как при такой нефти снижение ставки цб рф откроет доллару дорогу на 100 и выше. Ну а самые большие тормоза, кто верил до последнего в рубель и «вставание с колен» и чей вклад находится в этих 30 трлн побегут догонять поезд в валюту, недвигу или еще куда. В этой ситуации в жопе окажутся еще и банки и корпораты, которые будут пытаться разместить облигации, которые нахер никому не упрутся при мизерных купонах. Вот такое вот будет светлое будущее — для сырьевых олигархов и нищебродов всех мастей.
      • Михаил Копытин
        26 марта 2020, 12:40
        Пилат, Повышение ставки никогда не останавливало снижение рубля относительно доллара, скорее даже наоборот. То что в книгах написано иначе или так говорят головы из дебилизатора, ничего не значит!
        • Susanin
          26 марта 2020, 13:24
          Михаил Копытин, да ну.  у ва  есть два варианта 1 рубль 6% или бакс 1%.
          ну есть разница. а если рубль 2% а бакс 1%. ну и какое будет решение. )))
      • BloodySall
        26 марта 2020, 13:27
        Пилат, поддерживаю насчёт оказывающихся в жопе банков и корп… Я не понимаю, почему об этом никто не говорит. У тех же лизинговых компаний, которых за последнее время (за счёт отмены налога на корп. облигации в том числе) наплодилось достаточно много, весь бизнес заключается в том, что берут в долг через облигации на бирже, раздают технику/недвижимость в лизинг, с дохода от лизинга платят купоны по облигациям. Теперь для таких компаний занимать на бирже будет на 13% дороже. Это может повлечь череду дефолтов.
        Да и нерезиденты всё равно все в ОФЗ сидят, а не в корпоративных облигациях. Удар получается только по своим налогом на корп. облигации. Может не введут? Может хватит ума только государственные обложить налогом?
        • КРЫС
          26 марта 2020, 13:37
          BloodySall, все ссутся… все.
  • DarkElf96
    26 марта 2020, 12:26
    идея очень простая. у населения лежит куча денег на вкладах. зачем стимулировать потребление тупо выдавая деньги из бюджета? давайте лучше вынудим их потратить свои накопления. 
    • Susanin
      26 марта 2020, 13:26
      DarkElf96, наоборот. люди будут экономить и пытаться протянуть дольше.
      поскольку если будущее хреновое то нужно под затянуть поясок.
  • Людмила Иванова
    26 марта 2020, 12:39
    Ну вот снять вклады свыше 1 млн. И куда с ними? Простой народ побежит в не движку…
    • vito333
      26 марта 2020, 16:05
      Людмила Иванова, кстати, вполне себе может случиться импульс
  • AndMax
    26 марта 2020, 12:51
    принцип в действии — поймал мыша и души не спеша. Был бы повод. С тех, кто по уши в ипотеках-кредитах, и уже истратили свои будущие доходы, взять нечего. Но и выпускать их (поднимая уч.ставку и делая гиперок) тоже нельзя. Потому что они уже кормовая база (госбанков :) ). Остаются накопленные консервативные 30 трлн депозитов + вложения ОФЗ. И не уйдут они никуда. Потому что больше некуда консервативные деньги парковать. Утремся и платить будем, под матрас — не вариант. 
  • birkedimka
    26 марта 2020, 12:52
    новые налоги с 21 года — есть уже уточнение
  • neLat
    26 марта 2020, 12:55

    Да че за истерия? Вот для примера ---

    Процентный доход со сберегательных счетов подлежит в Германии налогообложению (не средства на счету, а только проценты!).

    Налог называется «Налог на прибыль от вложений капитала» и составляет 25 % от единого подоходного налога (pauschal Einkommensteuer), включая 1,375 % налога солидарности (Solidaritätszuschlag) (вследствие объединения Германии в 1990г.) и для членов католической или евангельской церкви, в зависимости от федеральной земли, 1,9608 или 2,1996 %. Всего налог составляет от 26,4 до 28,5 %.

    Т.е., со 100 евро процентов, без членства в церкви, около 26,40 евро поступают в государство, а 73,60 остаются у вас.

    • Виктор
      26 марта 2020, 12:58
      neLat, то есть, надо искать где хуже, и это самое где хуже, тащить к себе? :)
    • Мольберт Чебурага
      26 марта 2020, 13:02
      neLat, т.е. введение дополнительного налога, которого раньше не было, в период кризиса — это для вас нормально?
      • neLat
        26 марта 2020, 13:05
        Мольберт Чебурага, А есть кризис?
    • Alex666
      26 марта 2020, 13:30
      neLat, ну зачем с германиями-то сравнивать? Там что, тоже 70% населения — средний класс с зп 17 тыс руб/мес (200 евро)?)))
      • neLat
        26 марта 2020, 13:33
        Alex666, Мы говорим о вкладах от миллиона! Не корректное сравнение!
        • Alex666
          26 марта 2020, 14:36
          neLat, такой вклад — 2-3 месячная зп в Германии, поэтому и некорректно.
    • vito333
      26 марта 2020, 16:07
      neLat, откуда вы только лезете, показыватели нашей лучшей жизни по сравнению с? 
      • neLat
        26 марта 2020, 16:18

        vito333, а откуда вылазит стадо хайпожоров-армагедонщиков?!

        Стричь налог с процентов по вкладам — мировая практика! И если ты тут увидел «показывание лучшей жизни», вместо интеграции, то тебе уже и коронавирус не поможет!!!

    • Виктор
      26 марта 2020, 17:21
      neLat, на самом деле, спасибо за информацию. Если это правда, то знать такое, очень важно. Важно понимать, откуда наши примеры берут. Мне немец один три часа плакался как им тяжко платить налоги.

      А теперь вопросы такие:

      Когда указывается ставка на вклад в Германии, там указывается ставка без налогов?
      Какой же там реальный налог, если ставки нулевые? И ставки, по факту отрицательные. :) Выходит что дохода от капитала нету, и брать не с чего?

      Вопросы без шуток, реально интересно понимать картину…
      • neLat
        26 марта 2020, 17:31

        Виктор, как я понимаю, все зависит от вида вклада. Там их несколько вариантов. Процент так же зависит от выбранного варианта.

        Ставки нулевые или отрицательные между центробанком и самими банками. Ставка по депозитам, что нашел, от 0.3 до 0.95%

        Выходит, банки обеспечивают себя наличностью путем привлечения вкладов.

        И по некоторым вариантам для вывода суммы больше 2000 евро требуется уведомить за 3!!! месяца

        • Виктор
          26 марта 2020, 18:50
          neLat, спасибо за проделанную работу! Познавательно! Основная разница в том, что им из Евро бежать, фактически некуда, да и не нужно. Их валюта стабильна. У нас же те ещё качели. Чтобы действительно заработать в рубле (а на длительном горизонте, заработать в рубле можно, обогнав даже доллар), жизненно необходимо привлекать людей в рубль, через ОФЗ или вклады. Ладно, во вклады и так идут. Но в ОФЗ то, к чему эти нелепости с НДФЛ, не ясно (для физ. лиц то уж особенно). Деньги ведь фактически на депозитах не лежат, вклады ведь кредитная ликвидность для Банков… Отнимать эту ликвидность по меньшей мере странно. Тем более, что, действительно, можно уйти в IB, и инвестировать там. Да, они что-то и с IB придумают, но, деньги то будут всё равно вне РФ по факту. Я негодую, я не понимаю.
          • neLat
            26 марта 2020, 19:21

            Виктор, сколько в России лимит на международные платежи без доказательства дохода, 5000 баксов? Это 400 000 рублей.

            А поправки в ндфл с 1 миллиона. У нас в Латвии учет налога начинается с 15 000 евро в год, на остальное надо придумывать издержки в декларацию.

            Ну а второе то, что никто ликвидность не отбирает! Оптимизация налоговой системы! Больше ляма — ты под присмотром у налоговиков! Надо платить налог.

            Ну и доход в IB тебе по любому надо будет объяснять, если только счет не вечный и выводишь.

            • Виктор
              26 марта 2020, 19:52
              neLat, 7500 тысяч, но скоро до пяти дойдем, полагаю, с таким чудным курсом. :) Вроде как 600-650 тыс. руб. — транзакция становится на ручной мониторинг. С объяснением дохода то проблем нет. Например, я живу в РФ, понимаю что пенсии нет и не будет, медицины нет, ничего нет. Я сам на себя готов взять заботу о себе. Но, приходит гос-во и говорит: давай-ка налогов за то, что ты сам о себе заботишься… — Вот от этого бомбит термоядерно!

              Расскажите чуть подробней про издержки которые надо придумывать и т.д., интересно прямо таки.

              Латвия страна не богатая, это понятно, но евро и рубль… Не сравнимые вещи, на мой скромный взгляд. У рубля сила только в сложном проценте. :) За Еврозоной стоит экономика.



              • neLat
                26 марта 2020, 20:06

                Виктор, гос-во говорит: давай ка налоги за то, что ты живешь в нашем гос-ве и мы тебе обеспечиваем безопасность и определенный уровень жизни.

                Еврозоной, экономика управляет? Да ладно?! Уж не в Латвии точно! Латвия — страна серого гороха… со шпеком. Ну и шпроты)

                Про издержки? Нуу как бы есть варианты, но не для обсуждения, сорри)

                 

                • Виктор
                  26 марта 2020, 20:09
                  neLat, ну я ведь и так уже плачу государству все налоги зарабатывая деньги… — НДФЛ, социалку и т.д. Ставка по депозитам у нас равна инфляции реальной. То есть, депозит, в лучшем случае — это сохранить. С налогом — это уже всегда терять… А тут выходит налог на налог… Я отдаю свои деньги в экономику, принимаю на себя кучу рисков… И за эти риски, должен ещё оплачивать. :)

                  Скажите, в Латвии точно такая же ситуация с депозитами как в РФ? Максимум это сохранить, а в реальности, покупательная способность падает?
                  • neLat
                    26 марта 2020, 20:16

                    Виктор, по % у нас от 0.03 до 0.1 на сберегательном счете.

                    Покупательная способность с мин 430, до 1200 без налога как думаешь, на высоком уровне? Для примера сигареты что я курю 3.65 евросов. Это у большинства! Причем зарплату в 1200 чтоб заработать, тебе надо почти жить на работе!

                    Цветем в общем)

                    • Виктор
                      26 марта 2020, 20:26
                      neLat, спасибо, всё по делу! Изучаю, прозреваю, сравниваю.
            • Виктор
              26 марта 2020, 20:00
              neLat, https://www.abways.lv/podohodnij-nalog-s-naselenija/podohodnij-nalog-s-naseleniy почитал вот это, насколько корректно всё написано, не знаю, но это жесть!
              • neLat
                26 марта 2020, 20:09

                Виктор, все так… Так и живем..

                А еще:

                В Риге из-за коронавируса отключат кнопки вызова на светофорах
                И ВОТ КАК ЖИТЬ?!)

                • Виктор
                  26 марта 2020, 20:11
                  neLat, в РФ кнопки отключены уже. — Они просто там где были, никогда не обслуживались, и по-этому не пользовались спросом, никогда :-D
  • Макс
    26 марта 2020, 13:00
    Очень интересно как будут начислятся налоги на валютные вклады. Будут стричь с разницы курса при падении рубля и прощать убытки при укреплении рубля?
  • u-gyn
    26 марта 2020, 13:41
    штатовские брокеры рулят — нет обмена с российской налоговой, нет и налогов. российскими бумагами через них тоже можно торговать, по крайней мере ОФЗ купить не проблема.
    нормальный, адекватный инвестор этой власти и этим людям не отдаст ни копейки.
    я вот лично не хочу, чтобы на мои деньги создавали не нужную мне росгвардию, не хочу, чтобы из моих денег выплачивали пенсии нынешним пенсионерам, т.к. куда то дели те деньги, которые они сами за себя платили и уж тем более не хочу, чтобы из моих денег государство платило многодетным говоря при этом «это вам, дорогие и нужные россии граждане, помощь в трудные времена от ГОСУДАРСТВА».

    нет, бл… ь, не от государства это помощь, а за счет других людей, которые больше, чем стадо работали, лучше чем стадо думали и смогли заработать и сохранить.

    в общем, если вы, коллеги, не дойные коровы для режима, не тупые терпилы по жизни — не платите, варианты в этой стране (пока) есть.
    • Михаил Копытин
      26 марта 2020, 15:01
      u-gyn, )) Может ты и НДС не платишь когда в магазине отовариваешься?
      • u-gyn
        26 марта 2020, 18:23
        Михаил Копытин, это единственный налог, который не возможно не платить находясь в любой стране. здесь все справедливо — я потребляю, я плачу.
  • Игорь ПМ
    26 марта 2020, 17:41
    Вы общаетесь в своей среде, мыслите своими категориями и забываете, что дед не трейдер и не брокер и ему на фондовый рынок и вклады… с высокой колокольни! Это все равно, как здесь начать оживленно обсуждать проблемы ЛГБТ-сообщества или коллекционирование картин, икон или марок.
    Он по ТВ общается в электоратом, а народу всегда были нужны хлеб и зрелища. «Богатые тоже плачут» — это зрелище, его бабай и показал! А эти миллиарды — ему тьфу на них!
  • Алиса Дементьева
    26 марта 2020, 18:16
    Моя семья никогда не считали себя реально прям богатыми. Мой дед своим трудом получил квартиры в Москве, свои вклады и звание член-корра Академии Наук. Счета больше 1 млн. — это отнюдь не пик богатства. Совсем не хочется чтобы с наших (в том числе моих) вкладов драли этот налог. У меня планы на дальнейшее образование и развитие собственного творческого проекта, не ради денег, а ради искусства.(
  • atlantic
    27 марта 2020, 10:44
    сейчас самое безопасное место, для хранения валюты, под подушкой. (если конечно вы еще не успели вывезти ее за предел). 
  • Татьяна Линькова
    28 марта 2020, 16:49
    Хороший пример Австалия. Там прогрессивная шкала. При доходе свыше 180 тыс долларов в год платится около 45 процентов. И все довольны А с этой суммы как 1млн да еще в пересчете на доллары это копейки. с такой суммы налог  бы не брался

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн