Николай Помещенко
Николай Помещенко личный блог
13 марта 2020, 21:18

Жертвы ПИФ-ов и просто жаль её...

Я эти дни совершенно спокоен, хотя просадка более 30%. Это всё мелочи жизни, но вот история двухчасовой давности:

Сижу в очереди в Райффайзен, женщина в зале хочет продать свои пифы, вся на нервах, просто видит жуткий минус и не понимает что это и как так вышло.
Менеджер её отговаривает, но, очевидно, сама не в теме и аргументация нелепая: «Рынок не может падать всё время», «Летом дивиденды».
Я не ржу, мне грустно, жалко женщину.
А она прям плачет, но я боюсь влезать.

Наверное, стоило показать ей мой личный кабинет и рассказать, что бессоницы мучают не более, чем обычно.
Вы бы что сказали, что б ей легче стало?🤷🏻‍♀

P.s.
Но ПИФ-ы зло, в любом случае. Дно, не сказать бы с матом. Ничерта не контролируешь, а менеджеры как обычные нубы набирают и держат.
Сколько разумных людей отвернулись от рынков из-за этого негативного опыта.
48 Комментариев
  • elber
    13 марта 2020, 21:20
    Нужно было брать плечевые ETF! А сейчас усредняться в кризис!

    ETF лучше Пифов, SPY нужно брать!
    • OlgaA
      13 марта 2020, 21:23
      elber, это шутка, про ETF? надеюсь
      • elber
        13 марта 2020, 21:28
        OlgaA, Какая шутка, берете весь рынок без плечей на долгосрок, с плечами между кризисами!
        • OlgaA
          13 марта 2020, 21:31
          elber, надо подумать. В Вашем комментарии столько уверенности и дата регистрации на смартлабе располагает. 
          • elber
            13 марта 2020, 22:06
            OlgaA, только одна проблема, ETF дают квалифицированным инвесторам, депо от 6 млн. либо сдача экзамена. 
            • OlgaA
              13 марта 2020, 22:44
              elber, аааа, тогда понятно. Мне не светит стать квалифицированным инвестором. Билеты к экзамену не могла год выучить, а  6 млн в кризис, где уж наскрести-то.
              • elber
                13 марта 2020, 22:47
                OlgaA, кризис то не последний, в 30-32 будет следующий!
                • OlgaA
                  13 марта 2020, 22:53
                  elber, на это вся надежда. 
                  Сейчас пока фиксирую поведение в кризис. Накапливаю деньги, акции и опыт.
                  • elber
                    13 марта 2020, 22:56
                    OlgaA, 

                    Кризисы одинаковые, план и схему покупок лучше заранее отработать!
                    • OlgaA
                      13 марта 2020, 23:02
                      elber, тоже так думаю, что кризисы одинаковые. 
                      С планом и схемой покупок труднее. Пока не понятно ничего.
                      Куда вложить, чтобы через некоторое время депозит не скукожился, а вырос. Тем более если не квалифицированный инвестор.
                      • elber
                        13 марта 2020, 23:07
                        OlgaA, нормальные активы (компании) выходят из кризиса и дальше только рост. В кризис только легкая коррекция, дают возможность купить или усредниться. Тут ничего трудного нет.

                        Это спекулянты сливают депо, инвесторы становятся только крепче.
  • pessimist
    13 марта 2020, 21:22

    Однажды, я имел глупость, сказать, что ПИФы — это один из 1000 относительно честных способов отъема денег у населения. Чуть слюной не забрызгали, доказывая, что я ничего не понимаю про деньги...

    Ну, на фиг… Пусть плачут… Все правильно Вы сделали, что остались в сторонке...

    • OlgaA
      13 марта 2020, 21:24
      pessimist, ага брокерский счет у всех тут вырос.
      • pessimist
        13 марта 2020, 21:26
        OlgaA, лично у меня вырос… Хотя, вся эта нервотрепка мне не по душе...

        Пиковые нагрузки, технические неполадки у брокера и т.д…
        • OlgaA
          13 марта 2020, 21:29
          pessimist, поздравляю. Хоть кому-то везет.

          А у меня похоже сахарный диабет на нервной почве приобретён.
          • Руслан Басов
            13 марта 2020, 21:33
            OlgaA, я каждый день после трейдинга пробегаю минимум 3км и никаких нерв на почве диабета
            • OlgaA
              13 марта 2020, 21:36
              Руслан Басов, я терпеть не могу бегать. Хрень какая-то. Это не моё, я пробовала  и в юности и в зрелом возрасте. Не добавляет мне бег радости и здоровья. Я не люблю бесцельно бегать или ходить-прогуливаться.
              Но то что физическая нагрузка нужна, это точно.
              • Лар Крафт
                13 марта 2020, 22:06
                OlgaA, Бесцельно ходить, да не всем нравится, особенно когда и погода не располагает.
                Я так эту проблему решаю---хожу(10-15 км -раза 3-4 в неделю в быстром темпе с утра перед торгами)-слушая аудиоплеер с аудиозаписями разной литературы, очень приятно, столько разных книг уже прослушано и в движении, не на диване с бумажной или перед тв, монитором.
                А бегать не для всех, особенно уже с возрастом-меру надо знать, да и в оновном на прогулочных дорожках-везде--твердое покрытие, а это вредно суставам при ударной нагрузке.
                Тут были посты, как некоторые  перед терминалами беговые дорожки приспособили дома, чтоб ходить -прям во время торгов… не отрываясь..., у меня давно такая идея была… но не срослось до сих пор… тесновато в квартире.
                • OlgaA
                  13 марта 2020, 22:49
                  Лара Крофт, у меня в доме просторно. Но ни в жизнь не поставлю беговую дорожку. Я люблю простор.
                  И плеер я не люблю. Маленькие наушники когда в уши вставляешь, кожа ушей долго помнит этот эффект. Неприятно. Большие накладные наушники, как танкист выглядишь, стрёмно. Наушники с поролоном, щекотно. 
                  Книжка на диване — самое то. Комфорт, уют и уши кайфуют.
  • Ну не знаю. 16 сентября 2008 года, будучи менеджером по коллективным инвестициям, я забрал трудовую книжку из Уралсиба, морально утомившись уговаривать людей оставаться в ПИФах, находясь сам в шортах уже с марта-июня.  

    Был ли я прав, сломавшись морально? 
    Не факт. Ведь через пару лет всё оказалось в полтора раза выше, чем в этот день, день банкротства Леман Бразерс. А через 10 лет так и в три раза выше.

    А с другой стороны — 16 сентября индекс ММВБ был 1000 пунктов,  а 28 октября меньше 500 пунктов. 
    Как можно было пережить эти движняки? И как бы я смотрел в глаза людям 28 октября? Скорее всего я бы тоже махнул рукой и крикнул: «Сдавайте!»
    • Benya
      13 марта 2020, 21:39
      Вестников (Витковский), Мне казаЛось, что я тебя раньше знал)… Посмотрел, да, ты прав…
    • OlgaA
      13 марта 2020, 21:41
      Вестников (Витковский), а я когда была такая просадка, устремилась покупать ПИФы с удвоенной скоростью.
      Правда скорость была черепашья — пять тысяч рублей в месяц вместо двух 
      Потом продала их, эти чёртовы ПИФы. Заработала мизер. На сапоги зимние и ещё пришлось докладывать денежку. В ПИФах выигрывает только управляющий, когда берет скидку и надбавку.
      • Николай Помещенко, ну я тоже не большой энтузиаст ПИФов. В первую очередь потому, что там результаты управления во многом, если не в основном, определяются притоком и оттоком средств из фонда, т.е. психологией толпы. 

        Поэтому после того периода своей деятельности я за ПИФы мог сказать только пару слов именно как за инструмент с некоторым обузданием психологии уже самого пайщика — всё же издержки на снятие и пополнение пая, плюс некоторый авторитет управляющих служит в какой-то мере тормозом…
  • pessimist
    13 марта 2020, 21:32
    поздравляю. Хоть кому-то везет.

    Без везения в нашем деле никуда… Но, опыт, все-таки играет свою роль...

    А от нервов хорошо помогает стабильный и предсказумый денежный поток…
    • OlgaA
      13 марта 2020, 21:48
      pessimist, предсказуемый денежный поток имеется.
      Только муж предсказуемый денежный поток (заработную плату) отбирает и говорит: «Живи с биржи, ты же трейдер»
      И есть  не даёт, холодильник запирает, чтобы я похудела. Хочет, чтобы я выглядела на двадцать пять лет, была стройной и изящной и денег приносила не только с основной работы, но ещё и с биржы.
      Конфликт интересов. Как жить дальше?
      • pessimist
        13 марта 2020, 21:52
        OlgaA, понятно… Но, любовь ведь… Куда, ж, с диабетом в холодильник-то без ограничений??? По чуть-чуть, регулярно… И то, не всякое…
        • OlgaA
          13 марта 2020, 21:54
          pessimist, диабет  ещё не подтвержден. Это я только предполагаю. 
          Надо в поликлинику обратиться, анализы там всякие сдать. 
          Может я здоровая, как лошадь.
          • pessimist
            13 марта 2020, 21:55
            OlgaA, 

            Может я здоровая, как лошадь.

            лошадка…
      • Mezantrop
        13 марта 2020, 22:16
        OlgaA, 


  • Александр Исаев
    13 марта 2020, 21:35
    плакаль
  • Сергеев Сергей
    13 марта 2020, 21:36
    ПиФы зло и обман.Дивиденты менеджерам, а обладателю ПиФа дырка от бублика.

  • badpidgin
    13 марта 2020, 21:37
    Аутотренинг — хорошая вещь. Продолжайте
      • pessimist
        13 марта 2020, 21:52
        Николай Помещенко, я все-таки алго и алко предпочитаю… На прибыли лучше сказывается…
  • Я ушёл.
    13 марта 2020, 21:55
    скользкая тема очень. лучше промолчать, чем говорить. вроде и жалко человека, но если начнёшь помогать и подсказывать, то лучше ему не станет.
  • Димон Медвед
    13 марта 2020, 22:09
    Бпиф SBMX норм вещь.
  • MadQuant
    13 марта 2020, 22:28
    Ну что значит «ничерта не контролируешь». Есть пифы и ПИФы. Там, где есть четкие правила что и как торгуется, внятный бенчмарк — ничем не отличается от инвестирования в ЕТФы, только для людей, которые не могут открыть брокерский счет. Выход только может быть с задержкой несколько дней — ну так для физиков оно может и неплохо, чтобы не сливались на самом дне во время паники.

    Вы бы что сказали, что б ей легче стало?
    В этот раз — продать треть. Если отскочит — бОльшую часть убытка отобъет. Если нет — в через неделю или позже продать еще треть. И на третий раз если что — продать все.
    В следующий раз при выборе ПИФа — смотреть, как этот ПИФ вел себя на истории 10+ лет, а желательно — не позднее начала 2008-го. Если такой истории нет — не лезть туда. Лезть — только с полным пониманием, какой по нему может быть максимальный убыток и готов ли его выдержать.
    Может слишком сложно, но имхо это база пассивного инвестирования куда угодно.
  • Volk s LENINA st.
    13 марта 2020, 22:32
    Эти чертовы ПИФы и раздули рынок ,
    А люди у нас привыкшие к халяве, что ныть то теперь
  • Дедал
    14 марта 2020, 09:46
    Пифы, как и etf — надо смотреть комиссии… Плата за управление 1% убьет любую доходность.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн